בירור בנושא האם חסידי ברסלב מצביעים בבחירות?

[כאיל תערוג]

@יודע-נגן כתב:

כפי שכתבתי קודם
הדיון שצריך להיות אינו האם מותר וצריך להצביע בבחירות, (כל אחד ורבותיו ודעותיו) אלא ספציפית בבחירות האלה, אחר ההסכמה ליעדים, מה הדבר הנכון על פי דעת רביה"ק.
כליטאי בעבר, שמגיע מבית מדרש שבו באמת ההצבעה בבחירות היא חובה קדושה כדי להעמיד הדת על תילה, יש לי בזה התחבטות גדולה, בין ההתקוממות על מסירת החלשים, לבין אמת ואמת לאמיתה, דהיינו שסוכ"ס המפלגה הקיימת תפעל לפחות עבור חלק.
אני נוטה לאופציה הראשונה, שהפעם אסור להצביע גם מי שבדרך כלל כן מצביע, כי א"א לתת לזה יד.
אבל אני לא פוסק ולא כלום, רק באתי להציג את ההתחבטות שלי, ואשמח לדעת מה חושבים אנ"ש דפה.

אחרי ההתקרבות לרבינו זה לא משנה מה היית קודם אם ליטאי או חסיד

[כאיל תערוג]

בברסלב לא מעניין שום דבר חוץ מהתכלית ועבודת ה'.
שאר הדברים יש מספיק מקום איפה לדבר

[יודע נגן]

@כאיל-תערוג לא צריך לבטל את דברי השני. כאילו אתה הבעלים של הדיון וקובע על מותר לדבר.
מוהרנ"ת כתב ספרים על הנושא הזה, ואם מותר שיהיה כאן אשכול האם מותר להצביע, אז מותר לפרט ולדבר למה כן ולמה לא
זו שאלה חמורה, בעבודת השם. בהשקפה, ומעשית. והיא נוגעת גם לתכלית, מבחינתי.

גם מה שכתבת שלא משנה מה הייתי קודם, לא נכון.
בכל עניין שרבינו לא אומר את דעתו, נשאר מה שהיה
וזו בדיוק השאלה, האם יש לרבינו מה לומר על זה.

[לב העולם אתה]

@יודע-נגן כתב:

כליטאי בעבר, שמגיע מבית מדרש שבו באמת ההצבעה בבחירות היא חובה קדושה כדי להעמיד הדת על תילה, יש לי בזה התחבטות גדולה, בין ההתקוממות על מסירת החלשים, לבין אמת ואמת לאמיתה, דהיינו שסוכ"ס המפלגה הקיימת תפעל לפחות עבור חלק.

גם אני. לכן אני חשבתי על 'נר'...
וגם אם לא יכנסו - יעמוד שם קולי לזעקה אילמת....

[ישי משה]

@כאיל-תערוג כתב:

תמיד היו זקני אנ"ש שהתנגדו בתוקף לבחירות.
אך ההתנגדות לא הגיע בפומבי 'כחוב קדוש לאנ"ש' מלבד בשנים האחרונות שיצאו כרוזים הכי חריפים בנוגע לבחירות מכמה מרבני ברסלב יותר מכל חסידות אחרת
במיוחד הפליא כשיצא קול קורא חריף במיוחד על 'בחירות לעיריה' ששם גם העדה החרדית לא כותבים חריף !

קודם כל-בעדה החרדית כתבו תתמיד חריף גם על "בחירות לעירייה" (רק בסאטמר לא).
בכל מקרה-מעולם גם לא היה בברסלב שזקני ברסלב ה"אגודאים" יצאו במכצב כ"כ חריף לתמיכה בראש עיר ובמפלגה מסוימת. (כולל כינוס גבאי קהילות וכו' תחת השם של ברסלב). ומכיוון שכך כדי שלא ישאר ללא תשובה נגדית קמו זקני ברסלב ה"קנאים" וכתבו מכתב כנגד כדי לאזן שלא יקרא ש"ברסלב" בוחרים בבחירות.

[וועלן וועלן]

@כאיל-תערוג כתב:

כמה נפלא ומשעשע
ר' לוי יצחק ור' שמואל שפירא
כזה אהבה כזו הערצה בין אחד לשני
זה הולך כי גדולי ישראל מאגודה.. וזה נמנע בחרדה כפסק הביד"צ.
אך מה שתופס במיוחד .. שזה לא הנושא ביניהם, ואפילו לא איזכור קטן..
כי המקשר ביניהם זה נחל נובע מקור חכמה
המקשר ביניהם זה עבודת ה', עלמא דאתי, ימות המשיח. התבודדות וחצות, שמחה והתחזקות ושמירת הזמן
אם החבר שלי בכולל או בבית מדרש שונה ממני בדעת בעניין זה, נדמה לי שמותר לי ללכת בעקבותיהם

לא מדויק, ר' לוי יצחק היה נמנע בבחירות האחרונות בחייו עקב שר' שמואל שפירא דיבר עמו הרבה בענין. ור' לוי יצחק שמע בקולו

[חבר אני]

@וועלן-וועלן זו היתה הסיבה?
כי אני שמעתי שזה היה קשור למחלוקת שקמה אז (דגל התורה הוקמה אז) ורלוי"צ החליט לא להצביע לאף אחד ובכך לא להכנס למח'.

[נחלי דבש]

@וועלן-וועלן כתב:

ר' לוי יצחק היה נמנע בבחירות האחרונות בחייו עקב:

________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ (כאן כל אחד יכול להשלים את הסיבה)

[וועלן וועלן]

@חבר-אני כתב:

@וועלן-וועלן זו היתה הסיבה?
כי אני שמעתי שזה היה קשור למחלוקת שקמה אז (דגל התורה הוקמה אז) ורלוי"צ החליט לא להצביע לאף אחד ובכך לא להכנס למח'.

הסיבה היא רבי שמואל שפירא ששכנעו או יותר נכון הסבירו, תשאל את הדור שזכר את זה

[האש שלי תוקד]

@וועלן-וועלן כתב:

@חבר-אני כתב:

@וועלן-וועלן זו היתה הסיבה?
כי אני שמעתי שזה היה קשור למחלוקת שקמה אז (דגל התורה הוקמה אז) ורלוי"צ החליט לא להצביע לאף אחד ובכך לא להכנס למח'.

הסיבה היא רבי שמואל שפירא ששכנעו או יותר נכון הסבירו, תשאל את הדור שזכר את זה

דרך אגב לפני שלושה שבועות ראיתי את בנו של ר' שמואל שפירא והוא השיב לי שר' שמואל יצא חוצץ על הבחירות

[נחלי דבש]

@וועלן-וועלן כתב:

הסיבה היא רבי שמואל שפירא ששכנעו או יותר נכון הסבירו, תשאל את הדור שזכר את זה

יש כאלה מאותו דור שזוכרים דברים אחרים

[כאיל תערוג]

בגדול זה היה בגלל המחלוקת בין דגל לאגודה וכל אחד ניסה להשפיע עליו בנוסף לקנאים שגם הם ניסו וכך נמנע.
יש כל מיני שיחות של שקרים של הוצאש"ר לכמה כיוונים שאין ביניהם קשר למציאות, ודי בזה.
רש"ש לא העיז מעולם להגיד לו דעה, כמו בכל עניין. הביטול וההכנעה שהיה ביניהם תעיד התמונה הנצחית שמהדרת הרבה בתים מאנ''ש

[וועלן וועלן]

@כאיל-תערוג כתב:

בגדול זה היה בגלל המחלוקת בין דגל לאגודה וכל אחד ניסה להשפיע עליו בנוסף לקנאים שגם הם ניסו וכך נמנע.
יש כל מיני שיחות של שקרים של הוצאש"ר לכמה כיוונים שאין ביניהם קשר למציאות, ודי בזה.
רש"ש לא העיז מעולם להגיד לו דעה, כמו בכל עניין.

כדאי לברר היטב לפני שכותבים, כי לכתוב אפשר הכל
כמו"כ כדי לברר אמת 'נקיה' צריך לברר אצל אנשים מהדור ההוא נטרלים לגמרי ללא כוונות אישיות למפלגה מסוימת. וד"ל

[ברסלוב]

מעניין שכל מי שלא הולך לבחירות מוכיח את זה מתוך תורת רבינו הק'
ומי שכן הולך תמיד רק מבקש שלא יתלו את זה ברבינו רק במנהג ירושלים קדמון (שאולי היה לפני רבינו???)

[כאיל תערוג]

@וועלן-וועלן כתב:

@כאיל-תערוג כתב:

בגדול זה היה בגלל המחלוקת בין דגל לאגודה וכל אחד ניסה להשפיע עליו בנוסף לקנאים שגם הם ניסו וכך נמנע.
יש כל מיני שיחות של שקרים של הוצאש"ר לכמה כיוונים שאין ביניהם קשר למציאות, ודי בזה.
רש"ש לא העיז מעולם להגיד לו דעה, כמו בכל עניין.

כדאי לברר היטב לפני שכותבים, כי לכתוב אפשר הכל
כמו"כ כדי לברר אמת 'נקיה' צריך לברר אצל אנשים מהדור ההוא נטרלים לגמרי ללא כוונות אישיות למפלגה מסוימת. וד"ל

כדברך עשיתי.
וגילוי נאות; אני לא שייך לשום מפלגה ואף לא מצביע. כתבתי כי חברים ביקשו לדעת.