בירור בנושא האם חסידי ברסלב מצביעים בבחירות?
-
, היינו שהכניס ממשלה יחד עם רבנות בחדא מחתא
האם לדעתך כשיש מפעל שצריך לתחזק (מדינה) חייב למנות את צדיק הדור כמנהל המפעל (ח"כ) משום שזה דבר שנחשב ממשלה על אנשים והחלטות (אם יש בעיה זה במיוני שופטים וכד ולא בח"כ חסרי כל תוכן ומשמעות)
@bjni תראה באמת לגבי המצב היום ברור שאינם ממש בבחי' של "מושלים" וכו' רק אמרתי שיש אולי ללמוד משם בבחינה מסויימת
-
היו מאנ"ש שהצביעו והיו הרבה שלא התעסקו בנושא לכאן או לכאן והיו שבאופן חד משמעי התנגדו והיו כאלו שגם התנגדו לכל מי שמורה לבחור ואכמ"ל
אך היה מוסכם על כולם שחלילה להפוך את ברסלב לעניין מפלגתי.
וכשמפלגה מסויימת השתמשה בשם הרבי בקמפיין בחירות יצא מכתב התנערות מכל זקני אנ"ש.
ר' גדליה קעניג לא היה בוחר ואומרים שמכיוון שהיה גר בירושליים היה מחוייב להעדה החרדית.
ר' משה קרעמער מאריך במכתב לבאר את התנגדות אנ"ש בדור הקודם לכל נושא הבחירות.
ועל רלוי"צ יש טענות לכאן ולכאן וזה ברור שהיו פעמים בתחילה שהוא בחר וברור שבסוף לא בחר וכל אחד מפרש להעובדות כרצונו.
אלו משמיצים את אחד מאנ"ש בטענה שנעל אותו בביתו ואיים עליו באלימות.
ואלו טוענים להד"מ.
ושוב הדבר הברור הוא שאין תעמולה מפלגתית בשם הרבי. -
דרך אגב פגשתי שלשום את בנו של ר' שמואל שפירא ודיברתי איתו מעניין הבחירות והוא אמר נחרצות שאבא שלו היה נגד זה לא חדש ולא חידשתי כלום אבל לשמוע מכלי ראשון בלי תוספות כלל אלא לדעת באמת מה ר' שמואל חשב על עניין הבחירות כי יש כאלו מוסיפים ושומעים מכלים שונים ומוסיפים ומוסיפים ומעכבר יצא פיל.
-
דרך אגב פגשתי שלשום את בנו של ר' שמואל שפירא ודיברתי איתו מעניין הבחירות והוא אמר נחרצות שאבא שלו היה נגד זה לא חדש ולא חידשתי כלום אבל לשמוע מכלי ראשון בלי תוספות כלל אלא לדעת באמת מה ר' שמואל חשב על עניין הבחירות כי יש כאלו מוסיפים ושומעים מכלים שונים ומוסיפים ומוסיפים ומעכבר יצא פיל.
דרך אגב פגשתי שלשום את בנו של ר' שמואל שפירא ודיברתי איתו מעניין הבחירות והוא אמר נחרצות שאבא שלו היה נגד זה לא חדש ולא חידשתי כלום אבל לשמוע מכלי ראשון בלי תוספות כלל אלא לדעת באמת מה ר' שמואל חשב על עניין הבחירות כי יש כאלו מוסיפים ושומעים מכלים שונים ומוסיפים ומוסיפים ומעכבר יצא פיל.
תכלס, מה התחדש לך מהשיחה הזו?
-
, היינו שהכניס ממשלה יחד עם רבנות בחדא מחתא
האם לדעתך כשיש מפעל שצריך לתחזק (מדינה) חייב למנות את צדיק הדור כמנהל המפעל (ח"כ) משום שזה דבר שנחשב ממשלה על אנשים והחלטות (אם יש בעיה זה במיוני שופטים וכד ולא בח"כ חסרי כל תוכן ומשמעות)
-
זוהי מלכות אך לא הנהגה כמו שהציבור החרדי חי תחת המלכות ואף אחד מבני הציבור החרדי לא נחשב כמונהג על ידי ראש הממשלה
-
זוהי מלכות אך לא הנהגה כמו שהציבור החרדי חי תחת המלכות ואף אחד מבני הציבור החרדי לא נחשב כמונהג על ידי ראש הממשלה
זוהי מלכות אך לא הנהגה כמו שהציבור החרדי חי תחת המלכות ואף אחד מבני הציבור החרדי לא נחשב כמונהג על ידי ראש הממשלה
לא מלכות כי אין מלך בלא עם.
הנהגה קצת כן, מצד משרדי ממשלה [לפחות כלפי חוץ..]
קבוצת שודדים ושתלטנים וכלשון רבינו 'מפורסמים של שקר שכופין אנשים לתחות שעבודייהו' ו'מתגאים בחינם על עם דל'
וד' יושיענו בקרוב במהרה -
זוהי מלכות אך לא הנהגה כמו שהציבור החרדי חי תחת המלכות ואף אחד מבני הציבור החרדי לא נחשב כמונהג על ידי ראש הממשלה
לא מלכות כי אין מלך בלא עם.
הנהגה קצת כן, מצד משרדי ממשלה [לפחות כלפי חוץ..]
קבוצת שודדים ושתלטנים וכלשון רבינו 'מפורסמים של שקר שכופין אנשים לתחות שעבודייהו' ו'מתגאים בחינם על עם דל'
וד' יושיענו בקרוב במהרהלא מלכות כי אין מלך בלא עם
אני לא בטוח שאין עם.
בכל מקרה-אם תרצה-תקרא לזה "ממשלה"
(אגב "מלכות דסט"א" היא תמיד בכפיה-אולי אפשר לקשר זאת לתורה א' הנלמדת כעת ואכמ"ל). -
נו זה הרי שיר מפורש ארץ ישראל שלנו ארץ ישראל של רבינו
-
הזמר הנ''ל לא יכול לקבוע בעניין מאחר והוא מסית באותו שיר נגד אחד הצדדים
-
נו זה הרי שיר מפורש ארץ ישראל שלנו ארץ ישראל של רבינו
אני לא מכיר את השיר
אבל זה הזכיר לי:
"שלפי שעה לבד הוא רועה בברסלב ושאר מקומות, אבל
מקומו האמיתי והנצחי הוא בארצו ועירו לבד וכו' וכו'.
וכן נשמע מפי מורנ"ת ז"ל, שגם כל פטירתו לא היתה זולת בסיבת הדחיה מפני השעה וכו' וכו'. קדש' קדשים' תהיה' סופי תיבת מ'ש'ה', כי נשמת משה משיח נמצא בארץ ישראל ובחוץ לארץ, ועיקר מקומו, במקום הקודש. ובארץ ישראל אותיות ר'ב'י', ובחוץ לארץ ר'י'ב', אבל העיקר, הוא לבא מאותיות ריב לאותיות רבי:" (ביאור הליקוטים קנד) -
לא מלכות כי אין מלך בלא עם
אני לא בטוח שאין עם.
בכל מקרה-אם תרצה-תקרא לזה "ממשלה"
(אגב "מלכות דסט"א" היא תמיד בכפיה-אולי אפשר לקשר זאת לתורה א' הנלמדת כעת ואכמ"ל).אגב "מלכות דסט"א" היא תמיד בכפיה
יש הבדל. כי דינא דמלכותא דינא. חוץ ממתי שאומרים לעבור על דברי התורה.
לעומת זאת, כאן בארץ הקודש יש דעה בראשונים [נ''ל רמב"ן] שאין דינא דמלכותא דינא. ובוודאי בממשלה / מדינה שעצם קיומה הוא נגד התורה, ממילא לא שייך דינא דמלכותא גם במיסים וארנוניות וכדו'.
והנה לשון רש"י בקהלת ח' ב.:
כן מצינו בחנניה מישאל ועזריה שאמרו לנבוכדנצר (דניאל ג) לך אמרין מלכא נבוכדנצר לא חשחין אנחנא על הדא פתגם להתבותך אם מלכא למה נבוכדנצר ואם נבוכדנצר למה מלכא אלא כך אמרו לו לך אנו אומרים דאת מלכא לנו לעבודה ולמסים ולגולגליות אך על דנא שאת אומר עלנא לעבוד עבודה זרה נכוכדנצר את ולא מלך ואת וכלבא שוין: -
אגב "מלכות דסט"א" היא תמיד בכפיה
יש הבדל. כי דינא דמלכותא דינא. חוץ ממתי שאומרים לעבור על דברי התורה.
לעומת זאת, כאן בארץ הקודש יש דעה בראשונים [נ''ל רמב"ן] שאין דינא דמלכותא דינא. ובוודאי בממשלה / מדינה שעצם קיומה הוא נגד התורה, ממילא לא שייך דינא דמלכותא גם במיסים וארנוניות וכדו'.
והנה לשון רש"י בקהלת ח' ב.:
כן מצינו בחנניה מישאל ועזריה שאמרו לנבוכדנצר (דניאל ג) לך אמרין מלכא נבוכדנצר לא חשחין אנחנא על הדא פתגם להתבותך אם מלכא למה נבוכדנצר ואם נבוכדנצר למה מלכא אלא כך אמרו לו לך אנו אומרים דאת מלכא לנו לעבודה ולמסים ולגולגליות אך על דנא שאת אומר עלנא לעבוד עבודה זרה נכוכדנצר את ולא מלך ואת וכלבא שוין:רמב"ן
ר"ן [וכן מאירי ועוד]
-
-
-
-
@תלמיד_אמיתי מה המקור של זה???
-
@תלמיד_אמיתי מה המקור של זה???
@לב-העולם-אתה שיש"ק הישן
-
@לב-העולם-אתה שיש"ק הישן
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות