דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. פורום ברסלב
  4. דיונים ובירורים
  5. עישון סיגריות

עישון סיגריות

מתוזמן נעוץ נעול הועבר דיונים ובירורים
51 פוסטים 18 כותבים 620 צפיות 4 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ידידיה סרוסיי מנותק
    ידידיה סרוסי
    לדף הבית
    ידידיה סרוסיי מנותק
    ידידיה סרוסי
    לדף הבית
    נערך לאחרונה על ידי
    #42

    חיות עצומה לראות את אנ"ש דנים לגופו של עניין, בדעת רבינו בסוגיה הזאת של העישון.

    נחמן הביא את השיחה, שממנה משמע הרבה מאד פעמים, הלשון לא להרגיל את עצמו, שמזה משמע שעיקר הבעיה היא ההרגל, ובלי הרגל, לפי רבינו אין ממש בעיה. ודבריו מובאים ומוכחים מתוך דברי השיחה הזאת.
    מפני שהוא לא העלה את השיחה במלואה וחתך חלק ממנה, (כי רצה לחסוך את מה שלא היה נצרך), אז בגלל שזה חשוב לדעתי להבנת הקשר השיחה אני מעלה את השיחה המלאה בחיי מוהר"ן תעב.

    הִזְהִיר אוֹתָנוּ מְאד לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמֵנוּ לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי וּלְהָרִיחַ טַבָּק. וְהֶאֱרִיךְ בְּשִׂיחָה זוֹ וְאָמַר שֶׁרָאוּי לְאִישׁ כָּשֵׁר לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמוֹ בָּזֶה כִּי הֵם בִּיטּוּל תּוֹרָה וּתְפִילָּה בְּחִנָּם. וְהוּא דָּבָר שֶׁאֵינוֹ נִצְרָךְ כְּלָל וּלְעִנְיַן נְקִיּוּת אֵין מוֹעִיל עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי כְּלָל. בִּפְרָט מִי שֶׁכְּבָר רָגִיל בַּעֲשַׁן הַלּוּלְקֶי, שֶׁבְּוַדַּאי אֵין מוֹעִיל לוֹ כְּלָל כִּי דָּבָר הָרָגִיל אֵינוֹ מוֹעִיל כְּלָל כַּיָּדוּעַ בְּחוּשׁ. וּכְבָר מְבאָר [שִׂיחוֹת הָרַ"ו סִימָן ל] שֶׁאֵין צְרִיכִין לְבַלְבֵּל עַצְמוֹ בִּשְׁבִיל נְקִיּוּת, רַק בְּעֵת שֶׁנִּצְרָךְ לִנְקָבָיו מַמָּשׁ וְחוּץ מִזֶּה אֵין צָרִיךְ לְהִסְתַּכֵּל עַל זֶה כְּלָל. וְאָמַר עַל עַצְמוֹ אַף עַל פִּי שֶׁהוּא בְּעַצְמוֹ רָגִיל בָּזֶה לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי אַף עַל פִּי כֵן קדֶם הַתְּפִילָּה אֵינוֹ לוֹקֵחַ הַלּוּלְקֶי בְּיָדוֹ כְּלָל. וּמִיָּמָיו לא הָיָה מַעֲלֶה עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי קדֶם הַתְּפִילָּה. וּלְהָרִיחַ טַבָּק אָמַר שֶׁזֶּה מַזִּיק וּמְבַטֵּל יוֹתֵר מֵעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא. כִּי מִי שֶׁרָגִיל בָּזֶה אֵינוֹ יָכוֹל לִהְיוֹת בְּלא זֶה אֲפִילּוּ שָׁעָה אַחַת וְהִיא בִּלְבּוּל וּבִּיטּוּל גָּדוֹל מְאד בְּאֶמְצַע הַתּוֹרָה וְהַתְּפִילָּה בִּפְרָט לִפְעָמִים כְּשֶׁאֵין לוֹ טַבָּק. כַּיָּדוּעַ לְמִי שֶׁרָגִיל בָּזֶה. וְגַם קָשֶׁה לְהַשְׁלִיךְ אֶת עִנְיַן הַטַּבָּק מִי שֶׁנִּתְרַגֵּל בָּזֶה. עַל כֵּן טוֹב וְנָכוֹן מְאד לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמוֹ בְּעִנְיַן הַנְהָגוֹת אֵלּוּ שֶׁל הַטִּיטוּן וְהַטַּבָּק שֶׁאֵינָם נִצְרָכִים כְּלָל, רַק מַזִּיקִים וּמְבַטְּלִים אֶת הָאָדָם מִתּוֹרָה וּתְפִילָּה וְכַיּוֹצֵא

    יש פה כמה סיבות.
    א: הם ביטול תורה ותפילה. שברגע שהוא חייב את זה, אז כאשר אין לו את הטבק, הוא נאלץ לחפש ולחזר אחריו.
    ב. לא נצרך כלל, דהיינו לעניין נקיות זה לא עוזר. כמו שעשו וחשבו אז חלק מהאנשים.
    ג. ועוד יותר זה לא עוזר למי שכבר רגיל בזה, כי דבר רגיל לא עוזר. שמזה משמע שכן יש קשר בין נקיות לבין הטבק, רק שברגע שאתה מורגל אז זה לא עוזר לך. וכידוע שבטבק יש ניקוטין, שזה חומר שמשפיע על המערכת מבחינת נקיות, רק שרבינו מצביע על זה, שכאשר אתה רגיל אז זה לא עוזרת
    ד. הרחת טבק עוד יותר גרוע, כי מי שמכור לזה לא יכול להיות בלי זה אפילו שעה אחת, דהיינו הוא נאלץ כל הזמן לפתוח את הקופסה, או לחפש אחר טבק. במקום להיות מרוכז בתורה ובתפילה.
    .ה, קשה למי שמריח טבק להפסיק, וזה מבטל ומזיק לתורה ותפילה.

    הערת אגב, הסיבה שרבינו אומר שהטבק יותר גרוע ממקטרת, היא שאת המקטרת זה היה מלאכה לעשן אותה, היה צריך לזה מומחיות וריכוז, ואילו הרחת הטבק אתה פשוט לוקח ומריח בכל רגע אפשרי. ולכן זה היה יותר ממכר. כי זה היה יותר נגיש.

    אוסיף עוד שיחה בעניין הזה. חיי מוהר"ן רעג.

    רַבֵּנוּ זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה הִתְפָּאֵר שֶׁלּא הִתְחִיל לַעֲשׂוֹת שׁוּם דָּבָר בָּעוֹלָם קדֶם שֶׁיָּדַע הַסּוֹד שֶׁיֵּשׁ בּוֹ. וַאֲפִילּוּ מַה שֶּׁנּוֹהֲגִין לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַטִּיטוּן עַל יְדֵי לִילְקֶע וְצִבֶּעךְ [עִשּׁוּן טַבַּק] לא הִתְחִיל בָּזֶה עַד שֶׁיָּדַע סוֹד בְּהַנְהָגָה זוֹ. וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה בִּשְׁאָר הַנְהָגוֹת לא הִתְחִיל שׁוּם דָּבָר לַעֲשׂוֹת עַד שֶׁיָּדַע סוֹד הַדָּבָר. וְאַף עַל פִּי שֶׁהוּא זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה יָדַע סוֹד בְּעִנְיַן עֲשַׁן הַטַבַּק אַף עַל פִּי כֵן הִזְהִיר אוֹתָנוּ הַרְבֵּה לְהִתְרַחֵק מִזֶּה מְאד וּפַעַם אַחַת דִּבֵּר הַרְבֵּה מֵעִנְיַן זֶה שֶּׁנּוֹהֲגִין הָעוֹלָם לְעֲשׁן טַבַּק וְאָמַר שֶׁהוּא שְׁטוּת גָּדוֹל וּלְעִנְיַן נְקִיּוּת אֵינוֹ מוֹעִיל כְּלָל. וְכֵן הָרֵיחַ טַבַּק שֶׁהוּא גָּרוּעַ עוֹד יוֹתֵר כַּמְבאָר שִׂיחָה זאת בְּמָקוֹם אַחֵר

    מה שאנחנו רואים בשיחה הזאת, שאין בשיחה הקודמת, זה הלשון, הזהיר אותנו להתרחק מזה מאד. שמשמע קצת יותר חריף, לא רק לא להתרגל אלא להתרחק.

    ויש לנו עוד שיחה בשיש"ק חלק ב אות ד.

    וְכִי חָסֵר תַּאֲוֹת עַד שֶׁצְּרִיכִים גַּם תַּאֲוָה זוּ? סְ'אִיז קַארְג תַּאֲוֹת וָואס מְ'דַארְף דִּי תַּאֲוָה אוֹיךְ?
    כְּשֶׁדִּבֵּר רַבֵּנוּ עִם רַבִּי יוּדְל מֵהַנְהָגָה זוּ שֶׁצִּוָּה שֶׁלֹּא לְעַשֵּׁן מִקְטֶרֶת וּלְהָרִיחַ טַבַּק, אָמַר לוֹ:
    לִפְעָמִים עַל יְדֵי שֶׁרְגִילִים בָּזֶה יְכוֹלִים לָבוֹא לִידֵי אִיסוּר יִחוּד חַס וְשָׁלוֹם, כִּי לִפְעָמִים כְּשֶׁאֵין לְהָרָגִיל בָּזֶה אֶת הַטִּיטוּן וְהַטַּבַּק בַּבּוֹקֶר כְּשֶׁקָם מִשְׁנָתוֹ, יֵלֵךְ לִפְנֵי הַתְּפִלָּה לְבַקֵּשׁ אֵצֶל אֲחֵרִים, וְיוּכַל לָבוֹא לִידֵי אִיסוּר יִחוּד."

    יש לנו פה עוד שתי סיבות,
    א. האם חסר תאוות?
    ב. עלולים להגיע למכשול של איסור ייחוד.

    שתי הערות היסטוריות.
    א. הרופאים אז תמכו מאד בעישון, ואמרו שזה בריא. (אבל אין כאן המקום להאריך, אתם יכולים להיות רגועים, לא ניכנס כאן לכל סוגית הרופאים).
    ב. אז נכנס העניין הזה של עישון, לכולם באירופה, (קודם לכן זה היה רק לעשירים, וקודם קודם לכן לא היה טבק, כי עדיין לא מצאו את אמריקה ואכמ"ל). והתחיל להיות מה שנקרא מצב, או אווירה לעשן, כך גם מובן לשונות רבינו שהוא מנסה לשכנע, אל תיכנסו למצב הזה, אל תתחילו לעשן. לא להרגיל את עצמו בזה.

    העולה מכל האמור, רבינו דיבר נגד עישון מקטרת, והביא כמה סיבות
    א. בגלל שזה מבטל מתורה ותפילה.
    ב. זה לא עוזר לנקיות.
    ג. וכי חסר תאוות.
    ד. עלול להביא לאיסור ייחוד.

    הרחת טבק אותו דבר, רק שזה עוד יותר חמור, בגלל שזה.

    א. גורם לחוסר התרכזות בתורה ובתפילה.
    ב. כאשר אין לך טבק, אתה נאלץ ללכת לחפש אותו.

    עכשיו אם אנחנו מנסים להקביל בין עישון מקטרת, (שדומה היום יותר לעישון נרגילה). ולהרחת טבק, לעישון סיגריות רגילות כיום, אנחנו צריכים לבדוק מה מקביל. והאם יש מכנה משותף.
    אז חוץ מאולי סיבה, ד, של איסור ייחוד, שזה אפשר להגיד שברוב המקרים לא קיים, כל שאר הסיבות מתקיימות במלואם,
    א. זה מבטל מתורה ותפילה.
    ב. זה לא מועיל לנקיות.
    ג. וכי חסר תאוות.
    ד. איסור ייחוד, אפשר להגיד שכיום ברוב המקרים זה פחות קיים.
    אם מקבילים את זה להרחת טבק, שזה יותר דומה, כי אפשר לעשן היום סיגריה די בקלות, ולא כמו לעשן מקטרת, למרות שסיגריה כן דורשת לצאת החוצה, זה עדיין קצת יותר קשה מלהריח טבק.
    אז יש לנו את שתי הסיבות של הרחת טבק.
    א. גורם לחוסר התרכזות בתורה ותפילה, בגלל העיסוק מתי אני יעשן,
    ב. כשאין לך סיגריות, אתה נדרש לבטל זמן, וללכת לקנות או להשיג.

    ועוד שרבינו לא מתייחס לכך שזה מזיק לבריאות, אלא לכך שזה לא עוזר. וברור שיש הבדל מהותי בין לשתות שתיה מתוקה שזה לא בריא, לבין לעשן, שזה הרבה יותר לא בריא. (כאן המקום להגיד שרבינו, אף פעם לא משתמש ברוח הקודש שלו, ואומר את דבריו לפי רוח הקודש, בעצות מהסגנון הזה, כמובן שאמירת תורות או מעשיות וכו', זה עניין אחר. כי אם כן, רבינו היה אומר זה מזיק לבריאות כמו שאנחנו יודעים היום ואכמ"ל).

    אפשר להגיד שכל הסיבות שרבינו אומר על לעשן מקטרת, ועל להריח טבק מתקיימות במלואם גם היום בעישון סיגריות. בפרט שכמו שרבינו אמר לא לאכול בצל כי זה לא בריא, אז קל וחומר שרבינו יגיד לא לעשן, כשזה מוכח שזה ממש ממש לא בריא.
    ולכן מתוך העיון וההקבלה בין הדברים, ברור שאין הבדל בניהם, ורבינו גם היום יגיד לא לעשן, לפחות כמו עישון מקטרת, והרחת טבק. ואפשר להוסיף את סיבת הבריאות החריפה כאן,

    הערה: כידוע שיש הרבה מאד פוסקים שאוסרים הלכתית לעשן היום.

    לגבי הרחת טבק בבית כנסת מדי פעם. נראה ברור שכאשר אדם יודע שהוא לא יתמכר לזה, והוא מקפיד שזה יהיה רק מדי פעם, אז רבינו לא אמר שזה אסור. אף על פי כן, רבינו הזהיר להתרחק מזה, ובפרט במקרה שאדם באופן קבוע מתפלל בבית כנסת, שמחלקים שם טבק, אז הוא עלול להתמכר לזה, ואז הוא וודאי עובר על דברי רבינו.

    לגבי ההקבלה בין עישון לבין כל דבר ממכר, צריך להסתכל על כל הסיבות, אפשר להגיד שאם הדבר הזה שאדם מכור לו, גורם לו להפרעה בלימוד תורה ותפילה, ושכל הזמן הוא עסוק בזה. וגורם לו לבזבז זמן על זה, שזה עיקר הסיבות שרבינו מביא נגן עישון והרחת טבק. אז לפי רבינו זה לא טוב וצריך להפסיק עם זה.

    הנה יש לנו דוגמה קטנה, איך לקחת כביכול שיחה קטנה וספציפית, ולחלץ ממנה את העיקרון, שאיתו אנחנו נפגשים בכל יום. ויהי רצון של ימי חיינו נעמיק ונחפש בדברי רבינו הקדוש, עצות נפלאות, לנו ולבנינו עד עולם.

    לגבי הטענה למה דנים בדברים כגון רופאים או עישון, יותר משאר התורות, אני חושב שזה יכול להיות לתועלת, אחרי שמבררים במקום שנח לנו לדון בו, שאנחנו מכירים, דהיינו בשיחות של רבינו הקדוש, שכולנו למדנו.אז רחי שאנחנו מעיינים בשיחות יש לנו יותר אומץ כדי להיכנס לליקוטי מוהר"ן ששם אנחנו צריכים להיות בקיאים בתורה, ולעיין שם. וכמובן שגם העיון בשיחות רבינו הקדוש, יקר מפז ומפנינים...

    האש שלי תוקדה ו 2 תגובות תגובה אחרונה
    חבר אני, וועלן וועלן, האש שלי תוקד ו-1 אחרים
    4
    • ידידיה סרוסיי ידידיה סרוסי

      חיות עצומה לראות את אנ"ש דנים לגופו של עניין, בדעת רבינו בסוגיה הזאת של העישון.

      נחמן הביא את השיחה, שממנה משמע הרבה מאד פעמים, הלשון לא להרגיל את עצמו, שמזה משמע שעיקר הבעיה היא ההרגל, ובלי הרגל, לפי רבינו אין ממש בעיה. ודבריו מובאים ומוכחים מתוך דברי השיחה הזאת.
      מפני שהוא לא העלה את השיחה במלואה וחתך חלק ממנה, (כי רצה לחסוך את מה שלא היה נצרך), אז בגלל שזה חשוב לדעתי להבנת הקשר השיחה אני מעלה את השיחה המלאה בחיי מוהר"ן תעב.

      הִזְהִיר אוֹתָנוּ מְאד לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמֵנוּ לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי וּלְהָרִיחַ טַבָּק. וְהֶאֱרִיךְ בְּשִׂיחָה זוֹ וְאָמַר שֶׁרָאוּי לְאִישׁ כָּשֵׁר לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמוֹ בָּזֶה כִּי הֵם בִּיטּוּל תּוֹרָה וּתְפִילָּה בְּחִנָּם. וְהוּא דָּבָר שֶׁאֵינוֹ נִצְרָךְ כְּלָל וּלְעִנְיַן נְקִיּוּת אֵין מוֹעִיל עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי כְּלָל. בִּפְרָט מִי שֶׁכְּבָר רָגִיל בַּעֲשַׁן הַלּוּלְקֶי, שֶׁבְּוַדַּאי אֵין מוֹעִיל לוֹ כְּלָל כִּי דָּבָר הָרָגִיל אֵינוֹ מוֹעִיל כְּלָל כַּיָּדוּעַ בְּחוּשׁ. וּכְבָר מְבאָר [שִׂיחוֹת הָרַ"ו סִימָן ל] שֶׁאֵין צְרִיכִין לְבַלְבֵּל עַצְמוֹ בִּשְׁבִיל נְקִיּוּת, רַק בְּעֵת שֶׁנִּצְרָךְ לִנְקָבָיו מַמָּשׁ וְחוּץ מִזֶּה אֵין צָרִיךְ לְהִסְתַּכֵּל עַל זֶה כְּלָל. וְאָמַר עַל עַצְמוֹ אַף עַל פִּי שֶׁהוּא בְּעַצְמוֹ רָגִיל בָּזֶה לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי אַף עַל פִּי כֵן קדֶם הַתְּפִילָּה אֵינוֹ לוֹקֵחַ הַלּוּלְקֶי בְּיָדוֹ כְּלָל. וּמִיָּמָיו לא הָיָה מַעֲלֶה עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי קדֶם הַתְּפִילָּה. וּלְהָרִיחַ טַבָּק אָמַר שֶׁזֶּה מַזִּיק וּמְבַטֵּל יוֹתֵר מֵעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא. כִּי מִי שֶׁרָגִיל בָּזֶה אֵינוֹ יָכוֹל לִהְיוֹת בְּלא זֶה אֲפִילּוּ שָׁעָה אַחַת וְהִיא בִּלְבּוּל וּבִּיטּוּל גָּדוֹל מְאד בְּאֶמְצַע הַתּוֹרָה וְהַתְּפִילָּה בִּפְרָט לִפְעָמִים כְּשֶׁאֵין לוֹ טַבָּק. כַּיָּדוּעַ לְמִי שֶׁרָגִיל בָּזֶה. וְגַם קָשֶׁה לְהַשְׁלִיךְ אֶת עִנְיַן הַטַּבָּק מִי שֶׁנִּתְרַגֵּל בָּזֶה. עַל כֵּן טוֹב וְנָכוֹן מְאד לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמוֹ בְּעִנְיַן הַנְהָגוֹת אֵלּוּ שֶׁל הַטִּיטוּן וְהַטַּבָּק שֶׁאֵינָם נִצְרָכִים כְּלָל, רַק מַזִּיקִים וּמְבַטְּלִים אֶת הָאָדָם מִתּוֹרָה וּתְפִילָּה וְכַיּוֹצֵא

      יש פה כמה סיבות.
      א: הם ביטול תורה ותפילה. שברגע שהוא חייב את זה, אז כאשר אין לו את הטבק, הוא נאלץ לחפש ולחזר אחריו.
      ב. לא נצרך כלל, דהיינו לעניין נקיות זה לא עוזר. כמו שעשו וחשבו אז חלק מהאנשים.
      ג. ועוד יותר זה לא עוזר למי שכבר רגיל בזה, כי דבר רגיל לא עוזר. שמזה משמע שכן יש קשר בין נקיות לבין הטבק, רק שברגע שאתה מורגל אז זה לא עוזר לך. וכידוע שבטבק יש ניקוטין, שזה חומר שמשפיע על המערכת מבחינת נקיות, רק שרבינו מצביע על זה, שכאשר אתה רגיל אז זה לא עוזרת
      ד. הרחת טבק עוד יותר גרוע, כי מי שמכור לזה לא יכול להיות בלי זה אפילו שעה אחת, דהיינו הוא נאלץ כל הזמן לפתוח את הקופסה, או לחפש אחר טבק. במקום להיות מרוכז בתורה ובתפילה.
      .ה, קשה למי שמריח טבק להפסיק, וזה מבטל ומזיק לתורה ותפילה.

      הערת אגב, הסיבה שרבינו אומר שהטבק יותר גרוע ממקטרת, היא שאת המקטרת זה היה מלאכה לעשן אותה, היה צריך לזה מומחיות וריכוז, ואילו הרחת הטבק אתה פשוט לוקח ומריח בכל רגע אפשרי. ולכן זה היה יותר ממכר. כי זה היה יותר נגיש.

      אוסיף עוד שיחה בעניין הזה. חיי מוהר"ן רעג.

      רַבֵּנוּ זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה הִתְפָּאֵר שֶׁלּא הִתְחִיל לַעֲשׂוֹת שׁוּם דָּבָר בָּעוֹלָם קדֶם שֶׁיָּדַע הַסּוֹד שֶׁיֵּשׁ בּוֹ. וַאֲפִילּוּ מַה שֶּׁנּוֹהֲגִין לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַטִּיטוּן עַל יְדֵי לִילְקֶע וְצִבֶּעךְ [עִשּׁוּן טַבַּק] לא הִתְחִיל בָּזֶה עַד שֶׁיָּדַע סוֹד בְּהַנְהָגָה זוֹ. וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה בִּשְׁאָר הַנְהָגוֹת לא הִתְחִיל שׁוּם דָּבָר לַעֲשׂוֹת עַד שֶׁיָּדַע סוֹד הַדָּבָר. וְאַף עַל פִּי שֶׁהוּא זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה יָדַע סוֹד בְּעִנְיַן עֲשַׁן הַטַבַּק אַף עַל פִּי כֵן הִזְהִיר אוֹתָנוּ הַרְבֵּה לְהִתְרַחֵק מִזֶּה מְאד וּפַעַם אַחַת דִּבֵּר הַרְבֵּה מֵעִנְיַן זֶה שֶּׁנּוֹהֲגִין הָעוֹלָם לְעֲשׁן טַבַּק וְאָמַר שֶׁהוּא שְׁטוּת גָּדוֹל וּלְעִנְיַן נְקִיּוּת אֵינוֹ מוֹעִיל כְּלָל. וְכֵן הָרֵיחַ טַבַּק שֶׁהוּא גָּרוּעַ עוֹד יוֹתֵר כַּמְבאָר שִׂיחָה זאת בְּמָקוֹם אַחֵר

      מה שאנחנו רואים בשיחה הזאת, שאין בשיחה הקודמת, זה הלשון, הזהיר אותנו להתרחק מזה מאד. שמשמע קצת יותר חריף, לא רק לא להתרגל אלא להתרחק.

      ויש לנו עוד שיחה בשיש"ק חלק ב אות ד.

      וְכִי חָסֵר תַּאֲוֹת עַד שֶׁצְּרִיכִים גַּם תַּאֲוָה זוּ? סְ'אִיז קַארְג תַּאֲוֹת וָואס מְ'דַארְף דִּי תַּאֲוָה אוֹיךְ?
      כְּשֶׁדִּבֵּר רַבֵּנוּ עִם רַבִּי יוּדְל מֵהַנְהָגָה זוּ שֶׁצִּוָּה שֶׁלֹּא לְעַשֵּׁן מִקְטֶרֶת וּלְהָרִיחַ טַבַּק, אָמַר לוֹ:
      לִפְעָמִים עַל יְדֵי שֶׁרְגִילִים בָּזֶה יְכוֹלִים לָבוֹא לִידֵי אִיסוּר יִחוּד חַס וְשָׁלוֹם, כִּי לִפְעָמִים כְּשֶׁאֵין לְהָרָגִיל בָּזֶה אֶת הַטִּיטוּן וְהַטַּבַּק בַּבּוֹקֶר כְּשֶׁקָם מִשְׁנָתוֹ, יֵלֵךְ לִפְנֵי הַתְּפִלָּה לְבַקֵּשׁ אֵצֶל אֲחֵרִים, וְיוּכַל לָבוֹא לִידֵי אִיסוּר יִחוּד."

      יש לנו פה עוד שתי סיבות,
      א. האם חסר תאוות?
      ב. עלולים להגיע למכשול של איסור ייחוד.

      שתי הערות היסטוריות.
      א. הרופאים אז תמכו מאד בעישון, ואמרו שזה בריא. (אבל אין כאן המקום להאריך, אתם יכולים להיות רגועים, לא ניכנס כאן לכל סוגית הרופאים).
      ב. אז נכנס העניין הזה של עישון, לכולם באירופה, (קודם לכן זה היה רק לעשירים, וקודם קודם לכן לא היה טבק, כי עדיין לא מצאו את אמריקה ואכמ"ל). והתחיל להיות מה שנקרא מצב, או אווירה לעשן, כך גם מובן לשונות רבינו שהוא מנסה לשכנע, אל תיכנסו למצב הזה, אל תתחילו לעשן. לא להרגיל את עצמו בזה.

      העולה מכל האמור, רבינו דיבר נגד עישון מקטרת, והביא כמה סיבות
      א. בגלל שזה מבטל מתורה ותפילה.
      ב. זה לא עוזר לנקיות.
      ג. וכי חסר תאוות.
      ד. עלול להביא לאיסור ייחוד.

      הרחת טבק אותו דבר, רק שזה עוד יותר חמור, בגלל שזה.

      א. גורם לחוסר התרכזות בתורה ובתפילה.
      ב. כאשר אין לך טבק, אתה נאלץ ללכת לחפש אותו.

      עכשיו אם אנחנו מנסים להקביל בין עישון מקטרת, (שדומה היום יותר לעישון נרגילה). ולהרחת טבק, לעישון סיגריות רגילות כיום, אנחנו צריכים לבדוק מה מקביל. והאם יש מכנה משותף.
      אז חוץ מאולי סיבה, ד, של איסור ייחוד, שזה אפשר להגיד שברוב המקרים לא קיים, כל שאר הסיבות מתקיימות במלואם,
      א. זה מבטל מתורה ותפילה.
      ב. זה לא מועיל לנקיות.
      ג. וכי חסר תאוות.
      ד. איסור ייחוד, אפשר להגיד שכיום ברוב המקרים זה פחות קיים.
      אם מקבילים את זה להרחת טבק, שזה יותר דומה, כי אפשר לעשן היום סיגריה די בקלות, ולא כמו לעשן מקטרת, למרות שסיגריה כן דורשת לצאת החוצה, זה עדיין קצת יותר קשה מלהריח טבק.
      אז יש לנו את שתי הסיבות של הרחת טבק.
      א. גורם לחוסר התרכזות בתורה ותפילה, בגלל העיסוק מתי אני יעשן,
      ב. כשאין לך סיגריות, אתה נדרש לבטל זמן, וללכת לקנות או להשיג.

      ועוד שרבינו לא מתייחס לכך שזה מזיק לבריאות, אלא לכך שזה לא עוזר. וברור שיש הבדל מהותי בין לשתות שתיה מתוקה שזה לא בריא, לבין לעשן, שזה הרבה יותר לא בריא. (כאן המקום להגיד שרבינו, אף פעם לא משתמש ברוח הקודש שלו, ואומר את דבריו לפי רוח הקודש, בעצות מהסגנון הזה, כמובן שאמירת תורות או מעשיות וכו', זה עניין אחר. כי אם כן, רבינו היה אומר זה מזיק לבריאות כמו שאנחנו יודעים היום ואכמ"ל).

      אפשר להגיד שכל הסיבות שרבינו אומר על לעשן מקטרת, ועל להריח טבק מתקיימות במלואם גם היום בעישון סיגריות. בפרט שכמו שרבינו אמר לא לאכול בצל כי זה לא בריא, אז קל וחומר שרבינו יגיד לא לעשן, כשזה מוכח שזה ממש ממש לא בריא.
      ולכן מתוך העיון וההקבלה בין הדברים, ברור שאין הבדל בניהם, ורבינו גם היום יגיד לא לעשן, לפחות כמו עישון מקטרת, והרחת טבק. ואפשר להוסיף את סיבת הבריאות החריפה כאן,

      הערה: כידוע שיש הרבה מאד פוסקים שאוסרים הלכתית לעשן היום.

      לגבי הרחת טבק בבית כנסת מדי פעם. נראה ברור שכאשר אדם יודע שהוא לא יתמכר לזה, והוא מקפיד שזה יהיה רק מדי פעם, אז רבינו לא אמר שזה אסור. אף על פי כן, רבינו הזהיר להתרחק מזה, ובפרט במקרה שאדם באופן קבוע מתפלל בבית כנסת, שמחלקים שם טבק, אז הוא עלול להתמכר לזה, ואז הוא וודאי עובר על דברי רבינו.

      לגבי ההקבלה בין עישון לבין כל דבר ממכר, צריך להסתכל על כל הסיבות, אפשר להגיד שאם הדבר הזה שאדם מכור לו, גורם לו להפרעה בלימוד תורה ותפילה, ושכל הזמן הוא עסוק בזה. וגורם לו לבזבז זמן על זה, שזה עיקר הסיבות שרבינו מביא נגן עישון והרחת טבק. אז לפי רבינו זה לא טוב וצריך להפסיק עם זה.

      הנה יש לנו דוגמה קטנה, איך לקחת כביכול שיחה קטנה וספציפית, ולחלץ ממנה את העיקרון, שאיתו אנחנו נפגשים בכל יום. ויהי רצון של ימי חיינו נעמיק ונחפש בדברי רבינו הקדוש, עצות נפלאות, לנו ולבנינו עד עולם.

      לגבי הטענה למה דנים בדברים כגון רופאים או עישון, יותר משאר התורות, אני חושב שזה יכול להיות לתועלת, אחרי שמבררים במקום שנח לנו לדון בו, שאנחנו מכירים, דהיינו בשיחות של רבינו הקדוש, שכולנו למדנו.אז רחי שאנחנו מעיינים בשיחות יש לנו יותר אומץ כדי להיכנס לליקוטי מוהר"ן ששם אנחנו צריכים להיות בקיאים בתורה, ולעיין שם. וכמובן שגם העיון בשיחות רבינו הקדוש, יקר מפז ומפנינים...

      האש שלי תוקדה מנותק
      האש שלי תוקד
      האש שלי תוקדה מנותק
      האש שלי תוקד
      נערך לאחרונה על ידי
      #43

      @ידידיה-סרוסי
      יישר כח אני לומד ממך דברים שמחזקים אותנו בקיום הדברים של רבינו הדקויות החידודים של הדברים נהנתי מאד מהדברים שכתבת וגם בעניין הרופאים יש לי הסתכלות אחרת במציאות הדברים אני אומר איזה כייף שנפתח הפורום הזה לחדד ולחזק את נקודת החבר פשוט אשירנו ונכי חשוב להאיר את הפורום בנקודות יפות מכח הצדיק.

      "וַאֲנִי רוֹאֶה שֶׁאַתָּה עָתִיד לֵירֵד מִן הַמְּלוּכָה, בְּכֵן תִּרְאֶה שֶׁלֹּא יִהְיֶה לְךָ עַצְבוּת כְּשֶׁתֵּרֵד מִן הַמְּלוּכָה, רַק תִּהְיֶה בְּשִׂמְחָה. וּכְשֶׁתִּהְיֶה בְּשִׂמְחָה גַּם אֲנִי אֶהְיֶה בְּשִׂמְחָה. "

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • לב העולם אתהל לב העולם אתה

        אם לא מרגיל עצמו אין מקור שזה בעיה - לפי המעט הידוע לי

        נ מנותק
        נאר ד'רבה
        נ מנותק
        נאר ד'רבה
        נערך לאחרונה על ידי נאר ד'רבה
        #44

        @לב-העולם-אתה כתב:

        אם לא מרגיל עצמו אין מקור שזה בעיה - לפי המעט הידוע לי

        @ידידיה-סרוסי כתב:

        אוסיף עוד שיחה בעניין הזה. חיי מוהר"ן רעג.

        רַבֵּנוּ זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה הִתְפָּאֵר שֶׁלּא הִתְחִיל לַעֲשׂוֹת שׁוּם דָּבָר בָּעוֹלָם קדֶם שֶׁיָּדַע הַסּוֹד שֶׁיֵּשׁ בּוֹ. וַאֲפִילּוּ מַה שֶּׁנּוֹהֲגִין לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַטִּיטוּן עַל יְדֵי לִילְקֶע וְצִבֶּעךְ [עִשּׁוּן טַבַּק] לא הִתְחִיל בָּזֶה עַד שֶׁיָּדַע סוֹד בְּהַנְהָגָה זוֹ. וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה בִּשְׁאָר הַנְהָגוֹת לא הִתְחִיל שׁוּם דָּבָר לַעֲשׂוֹת עַד שֶׁיָּדַע סוֹד הַדָּבָר. וְאַף עַל פִּי שֶׁהוּא זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה יָדַע סוֹד בְּעִנְיַן עֲשַׁן הַטַבַּק אַף עַל פִּי כֵן הִזְהִיר אוֹתָנוּ הַרְבֵּה לְהִתְרַחֵק מִזֶּה מְאד וּפַעַם אַחַת דִּבֵּר הַרְבֵּה מֵעִנְיַן זֶה שֶּׁנּוֹהֲגִין הָעוֹלָם לְעֲשׁן טַבַּק וְאָמַר שֶׁהוּא שְׁטוּת גָּדוֹל וּלְעִנְיַן נְקִיּוּת אֵינוֹ מוֹעִיל כְּלָל. וְכֵן הָרֵיחַ טַבַּק שֶׁהוּא גָּרוּעַ עוֹד יוֹתֵר כַּמְבאָר שִׂיחָה זאת בְּמָקוֹם אַחֵר

        מה שאנחנו רואים בשיחה הזאת, שאין בשיחה הקודמת, זה הלשון, הזהיר אותנו להתרחק מזה מאד. שמשמע קצת יותר חריף, לא רק לא להתרגל אלא להתרחק.

        פשוט וברור @ידידיה-סרוסי מגיב בפשטות לטענת @לב-העולם-אתה ולטענה של הרבה מאנ"ש,
        יש"כ על העלאת השיחות.

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        וועלן וועלן
        1
        • ידידיה סרוסיי ידידיה סרוסי

          חיות עצומה לראות את אנ"ש דנים לגופו של עניין, בדעת רבינו בסוגיה הזאת של העישון.

          נחמן הביא את השיחה, שממנה משמע הרבה מאד פעמים, הלשון לא להרגיל את עצמו, שמזה משמע שעיקר הבעיה היא ההרגל, ובלי הרגל, לפי רבינו אין ממש בעיה. ודבריו מובאים ומוכחים מתוך דברי השיחה הזאת.
          מפני שהוא לא העלה את השיחה במלואה וחתך חלק ממנה, (כי רצה לחסוך את מה שלא היה נצרך), אז בגלל שזה חשוב לדעתי להבנת הקשר השיחה אני מעלה את השיחה המלאה בחיי מוהר"ן תעב.

          הִזְהִיר אוֹתָנוּ מְאד לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמֵנוּ לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי וּלְהָרִיחַ טַבָּק. וְהֶאֱרִיךְ בְּשִׂיחָה זוֹ וְאָמַר שֶׁרָאוּי לְאִישׁ כָּשֵׁר לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמוֹ בָּזֶה כִּי הֵם בִּיטּוּל תּוֹרָה וּתְפִילָּה בְּחִנָּם. וְהוּא דָּבָר שֶׁאֵינוֹ נִצְרָךְ כְּלָל וּלְעִנְיַן נְקִיּוּת אֵין מוֹעִיל עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי כְּלָל. בִּפְרָט מִי שֶׁכְּבָר רָגִיל בַּעֲשַׁן הַלּוּלְקֶי, שֶׁבְּוַדַּאי אֵין מוֹעִיל לוֹ כְּלָל כִּי דָּבָר הָרָגִיל אֵינוֹ מוֹעִיל כְּלָל כַּיָּדוּעַ בְּחוּשׁ. וּכְבָר מְבאָר [שִׂיחוֹת הָרַ"ו סִימָן ל] שֶׁאֵין צְרִיכִין לְבַלְבֵּל עַצְמוֹ בִּשְׁבִיל נְקִיּוּת, רַק בְּעֵת שֶׁנִּצְרָךְ לִנְקָבָיו מַמָּשׁ וְחוּץ מִזֶּה אֵין צָרִיךְ לְהִסְתַּכֵּל עַל זֶה כְּלָל. וְאָמַר עַל עַצְמוֹ אַף עַל פִּי שֶׁהוּא בְּעַצְמוֹ רָגִיל בָּזֶה לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי אַף עַל פִּי כֵן קדֶם הַתְּפִילָּה אֵינוֹ לוֹקֵחַ הַלּוּלְקֶי בְּיָדוֹ כְּלָל. וּמִיָּמָיו לא הָיָה מַעֲלֶה עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי קדֶם הַתְּפִילָּה. וּלְהָרִיחַ טַבָּק אָמַר שֶׁזֶּה מַזִּיק וּמְבַטֵּל יוֹתֵר מֵעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא. כִּי מִי שֶׁרָגִיל בָּזֶה אֵינוֹ יָכוֹל לִהְיוֹת בְּלא זֶה אֲפִילּוּ שָׁעָה אַחַת וְהִיא בִּלְבּוּל וּבִּיטּוּל גָּדוֹל מְאד בְּאֶמְצַע הַתּוֹרָה וְהַתְּפִילָּה בִּפְרָט לִפְעָמִים כְּשֶׁאֵין לוֹ טַבָּק. כַּיָּדוּעַ לְמִי שֶׁרָגִיל בָּזֶה. וְגַם קָשֶׁה לְהַשְׁלִיךְ אֶת עִנְיַן הַטַּבָּק מִי שֶׁנִּתְרַגֵּל בָּזֶה. עַל כֵּן טוֹב וְנָכוֹן מְאד לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמוֹ בְּעִנְיַן הַנְהָגוֹת אֵלּוּ שֶׁל הַטִּיטוּן וְהַטַּבָּק שֶׁאֵינָם נִצְרָכִים כְּלָל, רַק מַזִּיקִים וּמְבַטְּלִים אֶת הָאָדָם מִתּוֹרָה וּתְפִילָּה וְכַיּוֹצֵא

          יש פה כמה סיבות.
          א: הם ביטול תורה ותפילה. שברגע שהוא חייב את זה, אז כאשר אין לו את הטבק, הוא נאלץ לחפש ולחזר אחריו.
          ב. לא נצרך כלל, דהיינו לעניין נקיות זה לא עוזר. כמו שעשו וחשבו אז חלק מהאנשים.
          ג. ועוד יותר זה לא עוזר למי שכבר רגיל בזה, כי דבר רגיל לא עוזר. שמזה משמע שכן יש קשר בין נקיות לבין הטבק, רק שברגע שאתה מורגל אז זה לא עוזר לך. וכידוע שבטבק יש ניקוטין, שזה חומר שמשפיע על המערכת מבחינת נקיות, רק שרבינו מצביע על זה, שכאשר אתה רגיל אז זה לא עוזרת
          ד. הרחת טבק עוד יותר גרוע, כי מי שמכור לזה לא יכול להיות בלי זה אפילו שעה אחת, דהיינו הוא נאלץ כל הזמן לפתוח את הקופסה, או לחפש אחר טבק. במקום להיות מרוכז בתורה ובתפילה.
          .ה, קשה למי שמריח טבק להפסיק, וזה מבטל ומזיק לתורה ותפילה.

          הערת אגב, הסיבה שרבינו אומר שהטבק יותר גרוע ממקטרת, היא שאת המקטרת זה היה מלאכה לעשן אותה, היה צריך לזה מומחיות וריכוז, ואילו הרחת הטבק אתה פשוט לוקח ומריח בכל רגע אפשרי. ולכן זה היה יותר ממכר. כי זה היה יותר נגיש.

          אוסיף עוד שיחה בעניין הזה. חיי מוהר"ן רעג.

          רַבֵּנוּ זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה הִתְפָּאֵר שֶׁלּא הִתְחִיל לַעֲשׂוֹת שׁוּם דָּבָר בָּעוֹלָם קדֶם שֶׁיָּדַע הַסּוֹד שֶׁיֵּשׁ בּוֹ. וַאֲפִילּוּ מַה שֶּׁנּוֹהֲגִין לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַטִּיטוּן עַל יְדֵי לִילְקֶע וְצִבֶּעךְ [עִשּׁוּן טַבַּק] לא הִתְחִיל בָּזֶה עַד שֶׁיָּדַע סוֹד בְּהַנְהָגָה זוֹ. וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה בִּשְׁאָר הַנְהָגוֹת לא הִתְחִיל שׁוּם דָּבָר לַעֲשׂוֹת עַד שֶׁיָּדַע סוֹד הַדָּבָר. וְאַף עַל פִּי שֶׁהוּא זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה יָדַע סוֹד בְּעִנְיַן עֲשַׁן הַטַבַּק אַף עַל פִּי כֵן הִזְהִיר אוֹתָנוּ הַרְבֵּה לְהִתְרַחֵק מִזֶּה מְאד וּפַעַם אַחַת דִּבֵּר הַרְבֵּה מֵעִנְיַן זֶה שֶּׁנּוֹהֲגִין הָעוֹלָם לְעֲשׁן טַבַּק וְאָמַר שֶׁהוּא שְׁטוּת גָּדוֹל וּלְעִנְיַן נְקִיּוּת אֵינוֹ מוֹעִיל כְּלָל. וְכֵן הָרֵיחַ טַבַּק שֶׁהוּא גָּרוּעַ עוֹד יוֹתֵר כַּמְבאָר שִׂיחָה זאת בְּמָקוֹם אַחֵר

          מה שאנחנו רואים בשיחה הזאת, שאין בשיחה הקודמת, זה הלשון, הזהיר אותנו להתרחק מזה מאד. שמשמע קצת יותר חריף, לא רק לא להתרגל אלא להתרחק.

          ויש לנו עוד שיחה בשיש"ק חלק ב אות ד.

          וְכִי חָסֵר תַּאֲוֹת עַד שֶׁצְּרִיכִים גַּם תַּאֲוָה זוּ? סְ'אִיז קַארְג תַּאֲוֹת וָואס מְ'דַארְף דִּי תַּאֲוָה אוֹיךְ?
          כְּשֶׁדִּבֵּר רַבֵּנוּ עִם רַבִּי יוּדְל מֵהַנְהָגָה זוּ שֶׁצִּוָּה שֶׁלֹּא לְעַשֵּׁן מִקְטֶרֶת וּלְהָרִיחַ טַבַּק, אָמַר לוֹ:
          לִפְעָמִים עַל יְדֵי שֶׁרְגִילִים בָּזֶה יְכוֹלִים לָבוֹא לִידֵי אִיסוּר יִחוּד חַס וְשָׁלוֹם, כִּי לִפְעָמִים כְּשֶׁאֵין לְהָרָגִיל בָּזֶה אֶת הַטִּיטוּן וְהַטַּבַּק בַּבּוֹקֶר כְּשֶׁקָם מִשְׁנָתוֹ, יֵלֵךְ לִפְנֵי הַתְּפִלָּה לְבַקֵּשׁ אֵצֶל אֲחֵרִים, וְיוּכַל לָבוֹא לִידֵי אִיסוּר יִחוּד."

          יש לנו פה עוד שתי סיבות,
          א. האם חסר תאוות?
          ב. עלולים להגיע למכשול של איסור ייחוד.

          שתי הערות היסטוריות.
          א. הרופאים אז תמכו מאד בעישון, ואמרו שזה בריא. (אבל אין כאן המקום להאריך, אתם יכולים להיות רגועים, לא ניכנס כאן לכל סוגית הרופאים).
          ב. אז נכנס העניין הזה של עישון, לכולם באירופה, (קודם לכן זה היה רק לעשירים, וקודם קודם לכן לא היה טבק, כי עדיין לא מצאו את אמריקה ואכמ"ל). והתחיל להיות מה שנקרא מצב, או אווירה לעשן, כך גם מובן לשונות רבינו שהוא מנסה לשכנע, אל תיכנסו למצב הזה, אל תתחילו לעשן. לא להרגיל את עצמו בזה.

          העולה מכל האמור, רבינו דיבר נגד עישון מקטרת, והביא כמה סיבות
          א. בגלל שזה מבטל מתורה ותפילה.
          ב. זה לא עוזר לנקיות.
          ג. וכי חסר תאוות.
          ד. עלול להביא לאיסור ייחוד.

          הרחת טבק אותו דבר, רק שזה עוד יותר חמור, בגלל שזה.

          א. גורם לחוסר התרכזות בתורה ובתפילה.
          ב. כאשר אין לך טבק, אתה נאלץ ללכת לחפש אותו.

          עכשיו אם אנחנו מנסים להקביל בין עישון מקטרת, (שדומה היום יותר לעישון נרגילה). ולהרחת טבק, לעישון סיגריות רגילות כיום, אנחנו צריכים לבדוק מה מקביל. והאם יש מכנה משותף.
          אז חוץ מאולי סיבה, ד, של איסור ייחוד, שזה אפשר להגיד שברוב המקרים לא קיים, כל שאר הסיבות מתקיימות במלואם,
          א. זה מבטל מתורה ותפילה.
          ב. זה לא מועיל לנקיות.
          ג. וכי חסר תאוות.
          ד. איסור ייחוד, אפשר להגיד שכיום ברוב המקרים זה פחות קיים.
          אם מקבילים את זה להרחת טבק, שזה יותר דומה, כי אפשר לעשן היום סיגריה די בקלות, ולא כמו לעשן מקטרת, למרות שסיגריה כן דורשת לצאת החוצה, זה עדיין קצת יותר קשה מלהריח טבק.
          אז יש לנו את שתי הסיבות של הרחת טבק.
          א. גורם לחוסר התרכזות בתורה ותפילה, בגלל העיסוק מתי אני יעשן,
          ב. כשאין לך סיגריות, אתה נדרש לבטל זמן, וללכת לקנות או להשיג.

          ועוד שרבינו לא מתייחס לכך שזה מזיק לבריאות, אלא לכך שזה לא עוזר. וברור שיש הבדל מהותי בין לשתות שתיה מתוקה שזה לא בריא, לבין לעשן, שזה הרבה יותר לא בריא. (כאן המקום להגיד שרבינו, אף פעם לא משתמש ברוח הקודש שלו, ואומר את דבריו לפי רוח הקודש, בעצות מהסגנון הזה, כמובן שאמירת תורות או מעשיות וכו', זה עניין אחר. כי אם כן, רבינו היה אומר זה מזיק לבריאות כמו שאנחנו יודעים היום ואכמ"ל).

          אפשר להגיד שכל הסיבות שרבינו אומר על לעשן מקטרת, ועל להריח טבק מתקיימות במלואם גם היום בעישון סיגריות. בפרט שכמו שרבינו אמר לא לאכול בצל כי זה לא בריא, אז קל וחומר שרבינו יגיד לא לעשן, כשזה מוכח שזה ממש ממש לא בריא.
          ולכן מתוך העיון וההקבלה בין הדברים, ברור שאין הבדל בניהם, ורבינו גם היום יגיד לא לעשן, לפחות כמו עישון מקטרת, והרחת טבק. ואפשר להוסיף את סיבת הבריאות החריפה כאן,

          הערה: כידוע שיש הרבה מאד פוסקים שאוסרים הלכתית לעשן היום.

          לגבי הרחת טבק בבית כנסת מדי פעם. נראה ברור שכאשר אדם יודע שהוא לא יתמכר לזה, והוא מקפיד שזה יהיה רק מדי פעם, אז רבינו לא אמר שזה אסור. אף על פי כן, רבינו הזהיר להתרחק מזה, ובפרט במקרה שאדם באופן קבוע מתפלל בבית כנסת, שמחלקים שם טבק, אז הוא עלול להתמכר לזה, ואז הוא וודאי עובר על דברי רבינו.

          לגבי ההקבלה בין עישון לבין כל דבר ממכר, צריך להסתכל על כל הסיבות, אפשר להגיד שאם הדבר הזה שאדם מכור לו, גורם לו להפרעה בלימוד תורה ותפילה, ושכל הזמן הוא עסוק בזה. וגורם לו לבזבז זמן על זה, שזה עיקר הסיבות שרבינו מביא נגן עישון והרחת טבק. אז לפי רבינו זה לא טוב וצריך להפסיק עם זה.

          הנה יש לנו דוגמה קטנה, איך לקחת כביכול שיחה קטנה וספציפית, ולחלץ ממנה את העיקרון, שאיתו אנחנו נפגשים בכל יום. ויהי רצון של ימי חיינו נעמיק ונחפש בדברי רבינו הקדוש, עצות נפלאות, לנו ולבנינו עד עולם.

          לגבי הטענה למה דנים בדברים כגון רופאים או עישון, יותר משאר התורות, אני חושב שזה יכול להיות לתועלת, אחרי שמבררים במקום שנח לנו לדון בו, שאנחנו מכירים, דהיינו בשיחות של רבינו הקדוש, שכולנו למדנו.אז רחי שאנחנו מעיינים בשיחות יש לנו יותר אומץ כדי להיכנס לליקוטי מוהר"ן ששם אנחנו צריכים להיות בקיאים בתורה, ולעיין שם. וכמובן שגם העיון בשיחות רבינו הקדוש, יקר מפז ומפנינים...

          ו מנותק
          וועלן וועלן
          לדף הבית
          ו מנותק
          וועלן וועלן
          לדף הבית
          נערך לאחרונה על ידי
          #45

          @ידידיה-סרוסי כתב:

          חיות עצומה לראות את אנ"ש דנים לגופו של עניין, בדעת רבינו בסוגיה הזאת של העישון.

          נחמן הביא את השיחה, שממנה משמע הרבה מאד פעמים, הלשון לא להרגיל את עצמו, שמזה משמע שעיקר הבעיה היא ההרגל, ובלי הרגל, לפי רבינו אין ממש בעיה. ודבריו מובאים ומוכחים מתוך דברי השיחה הזאת.
          מפני שהוא לא העלה את השיחה במלואה וחתך חלק ממנה, (כי רצה לחסוך את מה שלא היה נצרך), אז בגלל שזה חשוב לדעתי להבנת הקשר השיחה אני מעלה את השיחה המלאה בחיי מוהר"ן תעב.

          הִזְהִיר אוֹתָנוּ מְאד לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמֵנוּ לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי וּלְהָרִיחַ טַבָּק. וְהֶאֱרִיךְ בְּשִׂיחָה זוֹ וְאָמַר שֶׁרָאוּי לְאִישׁ כָּשֵׁר לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמוֹ בָּזֶה כִּי הֵם בִּיטּוּל תּוֹרָה וּתְפִילָּה בְּחִנָּם. וְהוּא דָּבָר שֶׁאֵינוֹ נִצְרָךְ כְּלָל וּלְעִנְיַן נְקִיּוּת אֵין מוֹעִיל עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי כְּלָל. בִּפְרָט מִי שֶׁכְּבָר רָגִיל בַּעֲשַׁן הַלּוּלְקֶי, שֶׁבְּוַדַּאי אֵין מוֹעִיל לוֹ כְּלָל כִּי דָּבָר הָרָגִיל אֵינוֹ מוֹעִיל כְּלָל כַּיָּדוּעַ בְּחוּשׁ. וּכְבָר מְבאָר [שִׂיחוֹת הָרַ"ו סִימָן ל] שֶׁאֵין צְרִיכִין לְבַלְבֵּל עַצְמוֹ בִּשְׁבִיל נְקִיּוּת, רַק בְּעֵת שֶׁנִּצְרָךְ לִנְקָבָיו מַמָּשׁ וְחוּץ מִזֶּה אֵין צָרִיךְ לְהִסְתַּכֵּל עַל זֶה כְּלָל. וְאָמַר עַל עַצְמוֹ אַף עַל פִּי שֶׁהוּא בְּעַצְמוֹ רָגִיל בָּזֶה לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי אַף עַל פִּי כֵן קדֶם הַתְּפִילָּה אֵינוֹ לוֹקֵחַ הַלּוּלְקֶי בְּיָדוֹ כְּלָל. וּמִיָּמָיו לא הָיָה מַעֲלֶה עֲשַׁן הַלּוּלְקֶי קדֶם הַתְּפִילָּה. וּלְהָרִיחַ טַבָּק אָמַר שֶׁזֶּה מַזִּיק וּמְבַטֵּל יוֹתֵר מֵעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא. כִּי מִי שֶׁרָגִיל בָּזֶה אֵינוֹ יָכוֹל לִהְיוֹת בְּלא זֶה אֲפִילּוּ שָׁעָה אַחַת וְהִיא בִּלְבּוּל וּבִּיטּוּל גָּדוֹל מְאד בְּאֶמְצַע הַתּוֹרָה וְהַתְּפִילָּה בִּפְרָט לִפְעָמִים כְּשֶׁאֵין לוֹ טַבָּק. כַּיָּדוּעַ לְמִי שֶׁרָגִיל בָּזֶה. וְגַם קָשֶׁה לְהַשְׁלִיךְ אֶת עִנְיַן הַטַּבָּק מִי שֶׁנִּתְרַגֵּל בָּזֶה. עַל כֵּן טוֹב וְנָכוֹן מְאד לִבְלִי לְהַרְגִּיל עַצְמוֹ בְּעִנְיַן הַנְהָגוֹת אֵלּוּ שֶׁל הַטִּיטוּן וְהַטַּבָּק שֶׁאֵינָם נִצְרָכִים כְּלָל, רַק מַזִּיקִים וּמְבַטְּלִים אֶת הָאָדָם מִתּוֹרָה וּתְפִילָּה וְכַיּוֹצֵא

          יש פה כמה סיבות.
          א: הם ביטול תורה ותפילה. שברגע שהוא חייב את זה, אז כאשר אין לו את הטבק, הוא נאלץ לחפש ולחזר אחריו.
          ב. לא נצרך כלל, דהיינו לעניין נקיות זה לא עוזר. כמו שעשו וחשבו אז חלק מהאנשים.
          ג. ועוד יותר זה לא עוזר למי שכבר רגיל בזה, כי דבר רגיל לא עוזר. שמזה משמע שכן יש קשר בין נקיות לבין הטבק, רק שברגע שאתה מורגל אז זה לא עוזר לך. וכידוע שבטבק יש ניקוטין, שזה חומר שמשפיע על המערכת מבחינת נקיות, רק שרבינו מצביע על זה, שכאשר אתה רגיל אז זה לא עוזרת
          ד. הרחת טבק עוד יותר גרוע, כי מי שמכור לזה לא יכול להיות בלי זה אפילו שעה אחת, דהיינו הוא נאלץ כל הזמן לפתוח את הקופסה, או לחפש אחר טבק. במקום להיות מרוכז בתורה ובתפילה.
          .ה, קשה למי שמריח טבק להפסיק, וזה מבטל ומזיק לתורה ותפילה.

          הערת אגב, הסיבה שרבינו אומר שהטבק יותר גרוע ממקטרת, היא שאת המקטרת זה היה מלאכה לעשן אותה, היה צריך לזה מומחיות וריכוז, ואילו הרחת הטבק אתה פשוט לוקח ומריח בכל רגע אפשרי. ולכן זה היה יותר ממכר. כי זה היה יותר נגיש.

          אוסיף עוד שיחה בעניין הזה. חיי מוהר"ן רעג.

          רַבֵּנוּ זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה הִתְפָּאֵר שֶׁלּא הִתְחִיל לַעֲשׂוֹת שׁוּם דָּבָר בָּעוֹלָם קדֶם שֶׁיָּדַע הַסּוֹד שֶׁיֵּשׁ בּוֹ. וַאֲפִילּוּ מַה שֶּׁנּוֹהֲגִין לְהַעֲלוֹת עֲשַׁן הַטִּיטוּן עַל יְדֵי לִילְקֶע וְצִבֶּעךְ [עִשּׁוּן טַבַּק] לא הִתְחִיל בָּזֶה עַד שֶׁיָּדַע סוֹד בְּהַנְהָגָה זוֹ. וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה בִּשְׁאָר הַנְהָגוֹת לא הִתְחִיל שׁוּם דָּבָר לַעֲשׂוֹת עַד שֶׁיָּדַע סוֹד הַדָּבָר. וְאַף עַל פִּי שֶׁהוּא זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה יָדַע סוֹד בְּעִנְיַן עֲשַׁן הַטַבַּק אַף עַל פִּי כֵן הִזְהִיר אוֹתָנוּ הַרְבֵּה לְהִתְרַחֵק מִזֶּה מְאד וּפַעַם אַחַת דִּבֵּר הַרְבֵּה מֵעִנְיַן זֶה שֶּׁנּוֹהֲגִין הָעוֹלָם לְעֲשׁן טַבַּק וְאָמַר שֶׁהוּא שְׁטוּת גָּדוֹל וּלְעִנְיַן נְקִיּוּת אֵינוֹ מוֹעִיל כְּלָל. וְכֵן הָרֵיחַ טַבַּק שֶׁהוּא גָּרוּעַ עוֹד יוֹתֵר כַּמְבאָר שִׂיחָה זאת בְּמָקוֹם אַחֵר

          מה שאנחנו רואים בשיחה הזאת, שאין בשיחה הקודמת, זה הלשון, הזהיר אותנו להתרחק מזה מאד. שמשמע קצת יותר חריף, לא רק לא להתרגל אלא להתרחק.

          ויש לנו עוד שיחה בשיש"ק חלק ב אות ד.

          וְכִי חָסֵר תַּאֲוֹת עַד שֶׁצְּרִיכִים גַּם תַּאֲוָה זוּ? סְ'אִיז קַארְג תַּאֲוֹת וָואס מְ'דַארְף דִּי תַּאֲוָה אוֹיךְ?
          כְּשֶׁדִּבֵּר רַבֵּנוּ עִם רַבִּי יוּדְל מֵהַנְהָגָה זוּ שֶׁצִּוָּה שֶׁלֹּא לְעַשֵּׁן מִקְטֶרֶת וּלְהָרִיחַ טַבַּק, אָמַר לוֹ:
          לִפְעָמִים עַל יְדֵי שֶׁרְגִילִים בָּזֶה יְכוֹלִים לָבוֹא לִידֵי אִיסוּר יִחוּד חַס וְשָׁלוֹם, כִּי לִפְעָמִים כְּשֶׁאֵין לְהָרָגִיל בָּזֶה אֶת הַטִּיטוּן וְהַטַּבַּק בַּבּוֹקֶר כְּשֶׁקָם מִשְׁנָתוֹ, יֵלֵךְ לִפְנֵי הַתְּפִלָּה לְבַקֵּשׁ אֵצֶל אֲחֵרִים, וְיוּכַל לָבוֹא לִידֵי אִיסוּר יִחוּד."

          יש לנו פה עוד שתי סיבות,
          א. האם חסר תאוות?
          ב. עלולים להגיע למכשול של איסור ייחוד.

          שתי הערות היסטוריות.
          א. הרופאים אז תמכו מאד בעישון, ואמרו שזה בריא. (אבל אין כאן המקום להאריך, אתם יכולים להיות רגועים, לא ניכנס כאן לכל סוגית הרופאים).
          ב. אז נכנס העניין הזה של עישון, לכולם באירופה, (קודם לכן זה היה רק לעשירים, וקודם קודם לכן לא היה טבק, כי עדיין לא מצאו את אמריקה ואכמ"ל). והתחיל להיות מה שנקרא מצב, או אווירה לעשן, כך גם מובן לשונות רבינו שהוא מנסה לשכנע, אל תיכנסו למצב הזה, אל תתחילו לעשן. לא להרגיל את עצמו בזה.

          העולה מכל האמור, רבינו דיבר נגד עישון מקטרת, והביא כמה סיבות
          א. בגלל שזה מבטל מתורה ותפילה.
          ב. זה לא עוזר לנקיות.
          ג. וכי חסר תאוות.
          ד. עלול להביא לאיסור ייחוד.

          הרחת טבק אותו דבר, רק שזה עוד יותר חמור, בגלל שזה.

          א. גורם לחוסר התרכזות בתורה ובתפילה.
          ב. כאשר אין לך טבק, אתה נאלץ ללכת לחפש אותו.

          עכשיו אם אנחנו מנסים להקביל בין עישון מקטרת, (שדומה היום יותר לעישון נרגילה). ולהרחת טבק, לעישון סיגריות רגילות כיום, אנחנו צריכים לבדוק מה מקביל. והאם יש מכנה משותף.
          אז חוץ מאולי סיבה, ד, של איסור ייחוד, שזה אפשר להגיד שברוב המקרים לא קיים, כל שאר הסיבות מתקיימות במלואם,
          א. זה מבטל מתורה ותפילה.
          ב. זה לא מועיל לנקיות.
          ג. וכי חסר תאוות.
          ד. איסור ייחוד, אפשר להגיד שכיום ברוב המקרים זה פחות קיים.
          אם מקבילים את זה להרחת טבק, שזה יותר דומה, כי אפשר לעשן היום סיגריה די בקלות, ולא כמו לעשן מקטרת, למרות שסיגריה כן דורשת לצאת החוצה, זה עדיין קצת יותר קשה מלהריח טבק.
          אז יש לנו את שתי הסיבות של הרחת טבק.
          א. גורם לחוסר התרכזות בתורה ותפילה, בגלל העיסוק מתי אני יעשן,
          ב. כשאין לך סיגריות, אתה נדרש לבטל זמן, וללכת לקנות או להשיג.

          ועוד שרבינו לא מתייחס לכך שזה מזיק לבריאות, אלא לכך שזה לא עוזר. וברור שיש הבדל מהותי בין לשתות שתיה מתוקה שזה לא בריא, לבין לעשן, שזה הרבה יותר לא בריא. (כאן המקום להגיד שרבינו, אף פעם לא משתמש ברוח הקודש שלו, ואומר את דבריו לפי רוח הקודש, בעצות מהסגנון הזה, כמובן שאמירת תורות או מעשיות וכו', זה עניין אחר. כי אם כן, רבינו היה אומר זה מזיק לבריאות כמו שאנחנו יודעים היום ואכמ"ל).

          אפשר להגיד שכל הסיבות שרבינו אומר על לעשן מקטרת, ועל להריח טבק מתקיימות במלואם גם היום בעישון סיגריות. בפרט שכמו שרבינו אמר לא לאכול בצל כי זה לא בריא, אז קל וחומר שרבינו יגיד לא לעשן, כשזה מוכח שזה ממש ממש לא בריא.
          ולכן מתוך העיון וההקבלה בין הדברים, ברור שאין הבדל בניהם, ורבינו גם היום יגיד לא לעשן, לפחות כמו עישון מקטרת, והרחת טבק. ואפשר להוסיף את סיבת הבריאות החריפה כאן,

          הערה: כידוע שיש הרבה מאד פוסקים שאוסרים הלכתית לעשן היום.

          לגבי הרחת טבק בבית כנסת מדי פעם. נראה ברור שכאשר אדם יודע שהוא לא יתמכר לזה, והוא מקפיד שזה יהיה רק מדי פעם, אז רבינו לא אמר שזה אסור. אף על פי כן, רבינו הזהיר להתרחק מזה, ובפרט במקרה שאדם באופן קבוע מתפלל בבית כנסת, שמחלקים שם טבק, אז הוא עלול להתמכר לזה, ואז הוא וודאי עובר על דברי רבינו.

          לגבי ההקבלה בין עישון לבין כל דבר ממכר, צריך להסתכל על כל הסיבות, אפשר להגיד שאם הדבר הזה שאדם מכור לו, גורם לו להפרעה בלימוד תורה ותפילה, ושכל הזמן הוא עסוק בזה. וגורם לו לבזבז זמן על זה, שזה עיקר הסיבות שרבינו מביא נגן עישון והרחת טבק. אז לפי רבינו זה לא טוב וצריך להפסיק עם זה.

          הנה יש לנו דוגמה קטנה, איך לקחת כביכול שיחה קטנה וספציפית, ולחלץ ממנה את העיקרון, שאיתו אנחנו נפגשים בכל יום. ויהי רצון של ימי חיינו נעמיק ונחפש בדברי רבינו הקדוש, עצות נפלאות, לנו ולבנינו עד עולם.

          לגבי הטענה למה דנים בדברים כגון רופאים או עישון, יותר משאר התורות, אני חושב שזה יכול להיות לתועלת, אחרי שמבררים במקום שנח לנו לדון בו, שאנחנו מכירים, דהיינו בשיחות של רבינו הקדוש, שכולנו למדנו.אז רחי שאנחנו מעיינים בשיחות יש לנו יותר אומץ כדי להיכנס לליקוטי מוהר"ן ששם אנחנו צריכים להיות בקיאים בתורה, ולעיין שם. וכמובן שגם העיון בשיחות רבינו הקדוש, יקר מפז ומפנינים...

          תודה רבה מאוד על כל המאמר הנפלא

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          בדרך
          1
          • לב העולם אתהל לב העולם אתה

            אם לא מרגיל עצמו אין מקור שזה בעיה - לפי המעט הידוע לי

            לב העולם אתהל מנותק
            לב העולם אתה
            לדף הבית
            לב העולם אתהל מנותק
            לב העולם אתה
            לדף הבית
            נערך לאחרונה על ידי
            #46

            לב-העולם-אתה כתב:

            אם לא מרגיל עצמו אין מקור שזה בעיה - לפי המעט הידוע לי

            @ידידיה-סרוסי מה אתה אומר על זה?

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ידידיה סרוסיי מנותק
              ידידיה סרוסי
              לדף הבית
              ידידיה סרוסיי מנותק
              ידידיה סרוסי
              לדף הבית
              נערך לאחרונה על ידי
              #47

              אם מקבילים את זה רק לעישון מקטרת או הרחת טבק, אז קשה להגיד שאסור לפי רבינו מדי פעם. כי מודגש עיקר הבעיה של ההרגל, למרות שרבינו אמר להתרחק מאד, יותר מודגש הבעיה של ההרגל. אבל חסדי ה' שיש לנו עוד שיחה בהקשר הזה, שלכאורה היא נושא אחר, אבל אם מסתכלים על המהות של השיחה, אז היא מקבילה לחלוטין. והיא השיחה של בצל חי, מה רבינו אמר על לאכול בצל חי? שאסור לאכול ואפילו בשבת, "וכי בשבת מותר לאכול דבר המזיק". וחשב כמה מחלות שזה גורם. כיום ברור שהעישון גורם לכמה מחלות, לפחות כמו בצל חי שרבינו דיבר עליו. וכנראה שהרבה הרבה יותר.

              ועוד שיש הרבה פוסקי הלכה שאוסרים הלכתית לעשן, בגלל ונשמרת מאד לנפשותיכם, אז יש פה צד של לחשוש הלכתית. אני מסתכל ביחד איתך על הסיבות שרבינו אמר לא לאכול בצל חי, וזה נראה קל וחומר פשוט שכמו שנזהרים לא לאכול אפילו קצת בצל כי זה מזיק, אז קל וחומר על עישון.

              @לב-העולם-אתה

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              ע.י.ר.נ.י, וועלן וועלן, האש שלי תוקד
              3
              • איש הפלאא מנותק
                איש הפלא
                לדף הבית
                איש הפלאא מנותק
                איש הפלא
                לדף הבית
                נערך לאחרונה על ידי
                #48

                היבט ההלכה: הלכתית קשה לאסור כיוון שאין ראיה שסיגריה מסוימת פגעה בבריאות, אי אפשר לומר על הסיגריה שאני יעשן עכשיו שהיא תזיק לי, זה הסיבה שהפוסקים לא אסרו באופן חד משמעי, אם יהיה ראיה שכל סיגריה מזיקה בפנ״ע יהיה אסור לעשן ממצות עשה ד׳ונשמרתם׳. [וכמובן מ׳לא תרצח׳...]

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                1
                • ישי משהי מנותק
                  ישי משה
                  ישי משהי מנותק
                  ישי משה
                  נערך לאחרונה על ידי ישי משה
                  #49

                  שמעתי פעם מאדם חכם: סיגריה מתחילה מ: קנאה (שמקנאים בחבר שמעשן וכו'), אח"כ עוברת לכבוד (להראות לכולם שהוא מעשן), ובסוף- נהפכת לתאוה, הרי לך "התאווה הקנאה והכבוד..." (כידוע לכל מי שעישן פעם- פעמה של סיגריה ראשונה)

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  האש שלי תוקד, איש הפלא
                  2
                  • האש שלי תוקדה האש שלי תוקד

                    @ברוך-חשין
                    תלוי על איזה אנ''ש מדברים?
                    יש ב''ה מכל גווני הקשת שמתקרבים לרבינו לא משנה
                    חסידים ליטאים ספרדים בעלי תשובה מזרוחניקים וכ'ו
                    ועכשיו לפני שהתקרבו לרבינו עישנו והיו רגילים בזה עד מאד
                    אממה עכשיו הם חסידי ברסלב ורבינו אמר לא לעשן
                    והם ממשיכים כהרגלם בעבר ומתרצים איך כן להמשיך לעשן.
                    עכשיו חובה וצריך להסתכל בהם במשקפיים של רבינו אזמרה
                    ומצד שני הם נותנים לגיטימציה כן לעשן,
                    ומי שלא לומד בספרי רבינו ור' נתן איך יכול
                    להבין שחסידי ברסלב לא מעשנים (ולא שותים).
                    אני מאד רוצה לברר את העניין הזה מאד.

                    ב מנותק
                    ברוך חשין
                    לדף הבית
                    ב מנותק
                    ברוך חשין
                    לדף הבית
                    נערך לאחרונה על ידי
                    #50

                    @האש-שלי-תוקד כתב:

                    @ברוך-חשין
                    תלוי על איזה אנ''ש מדברים?
                    יש ב''ה מכל גווני הקשת שמתקרבים לרבינו לא משנה
                    חסידים ליטאים ספרדים בעלי תשובה מזרוחניקים וכ'ו
                    ועכשיו לפני שהתקרבו לרבינו עישנו והיו רגילים בזה עד מאד
                    אממה עכשיו הם חסידי ברסלב ורבינו אמר לא לעשן
                    והם ממשיכים כהרגלם בעבר ומתרצים איך כן להמשיך לעשן.
                    עכשיו חובה וצריך להסתכל בהם במשקפיים של רבינו אזמרה
                    ומצד שני הם נותנים לגיטימציה כן לעשן,
                    ומי שלא לומד בספרי רבינו ור' נתן איך יכול
                    להבין שחסידי ברסלב לא מעשנים (ולא שותים).
                    אני מאד רוצה לברר את העניין הזה מאד.

                    לא בדיוק הבנתי את השאילה שלך
                    דעת רבינו ברורה.
                    לא כולם מצליחים לקיים אותה? נכון.
                    צריך להסתכל עליהם באזמרה? ברור.
                    מה נשאר לא ברור?

                    ישי משהי תגובה 1 תגובה אחרונה
                    בדרך, ישי משה
                    2
                    • ב ברוך חשין

                      @האש-שלי-תוקד כתב:

                      @ברוך-חשין
                      תלוי על איזה אנ''ש מדברים?
                      יש ב''ה מכל גווני הקשת שמתקרבים לרבינו לא משנה
                      חסידים ליטאים ספרדים בעלי תשובה מזרוחניקים וכ'ו
                      ועכשיו לפני שהתקרבו לרבינו עישנו והיו רגילים בזה עד מאד
                      אממה עכשיו הם חסידי ברסלב ורבינו אמר לא לעשן
                      והם ממשיכים כהרגלם בעבר ומתרצים איך כן להמשיך לעשן.
                      עכשיו חובה וצריך להסתכל בהם במשקפיים של רבינו אזמרה
                      ומצד שני הם נותנים לגיטימציה כן לעשן,
                      ומי שלא לומד בספרי רבינו ור' נתן איך יכול
                      להבין שחסידי ברסלב לא מעשנים (ולא שותים).
                      אני מאד רוצה לברר את העניין הזה מאד.

                      לא בדיוק הבנתי את השאילה שלך
                      דעת רבינו ברורה.
                      לא כולם מצליחים לקיים אותה? נכון.
                      צריך להסתכל עליהם באזמרה? ברור.
                      מה נשאר לא ברור?

                      ישי משהי מנותק
                      ישי משה
                      ישי משהי מנותק
                      ישי משה
                      נערך לאחרונה על ידי
                      #51

                      ל- @האש-שלי-תוקד ברור שיש אנשים שמעשנים והם עדיין נקראים חסידי ברסלב (כמו שיש חסידי ברסלב שאינם נוסעים לאומן מפאת חולשה וכדו' והם עדיין חסידי ברסלב) אם הם מאמינים ברביה"ק והולכים בדרכיו נקראים על שמו ומבוטלים אליו.
                      יתכן שחסר להם ב'ביטול' אל הרבי אך את זה יש לכולנו, וכשאחד מאיתנו לא זוכה לקום חצות אין משום מה את כל הדיון הזה- כי כולם מבינים שזה שהוא לא קם חצות לא נותן לגטימציה שלא לקום.
                      לא הבנתי את כוונתך בזה:

                      @האש-שלי-תוקד כתב:

                      ומי שלא לומד בספרי רבינו ור' נתן איך יכול
                      להבין שחסידי ברסלב לא מעשנים (ולא שותים).
                      אני מאד רוצה לברר את העניין הזה מאד.

                      ?

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0

                      שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                      נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                      בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                      הרשמה התחברות
                      תגובה
                      • תגובה כנושא
                      התחברו כדי לפרסם תגובה
                      • מהישן לחדש
                      • מהחדש לישן
                      • הכי הרבה הצבעות


                      • התחברות

                      • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                      • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                      • פוסט ראשון
                        פוסט אחרון
                      0
                      • דף הבית
                      • קטגוריות
                      • פוסטים אחרונים
                      • משתמשים