מי חלק מהקיבוץ - דיון

[ישורון]

@ברוך-מאן כתב:

אני אוחז את עצמי מבערך 5% מהקיבוץ שטורח לחשוב על השאלה "למה אני נוסע?"

זאת אומרת בממוצע רק אחד מתוך עשרים שנוסע חושב על השאלה הזאת
ואתה נמצא שם בנבחרת הזאת
בגלל שאתה ניחון במודעות פנימית עמוקה הרבה אומץ פנימי, וגם הרבה נשיאת הפכים
אני חושב שזה מאוד מאוד מיוחד
מהמסקנות שלך לגבי 95% מהנוסעים
ניכר שיש לך גם מודעות חיצונית חזקה מאוד ומדוייקת מאוד כלפי המניעים של שאר הציבור
אשריך!

[bjni]

@ברוך-מאן כתב:

ספר חיי מוהר"ן - אות שלה
הַאִם לֹא הָיִיתִי יָכוֹל לִהְיוֹת מְפֻרְסָם וּמַנְהִיג שֶׁקּוֹרִין (גוּטֶער יוּד) כְּמוֹ כָּל הַמַּנְהִיגִים שֶׁנּוֹסְעִים הַחֲסִידִים אֲלֵיהֶם וְאֵינָם יוֹדְעִים עַל מָה נוֹסְעִים, וְחוֹזְרִים וְשָׁבִים וּבָאִים וְאֵינָם יוֹדְעִים מַה בָּאִים. אֲבָל אֲנִי לֹא רָצִיתִי בְּכָל זֶה!

האם תוכל להסביר לנו (ה95%) איך זה קשור לנידון הציטוט הנפלא שמדבר על מי שיודע למה הוא מגיע לנושא אצלנו שעוסק במניע (כמו לחץ חברתי) שהוא עושה את זה בגללו בפועל

[bjni]

@הפשוט-שבאנשי
תוכל לפרט מה כתוב שם (אפילו בקצרה)

[bjni]

@איש-היער כתב במי חלק מהקיבוץ - דיון:

@מאיר-לב כתב:

עד כמה שזכור לי בראש השנה האחרון לא היו מליונים,אפילו רחוק ממאות...

@ישורון בא לומר שרבינו לא הזכיר את כל האנשים האחרים שלא באו
(מלבד אלו שהיו מבין מקורביו ואפ"ה לא באו)

נראה לי שרבי נתן הביא את השיחה הזו של רבינו כדי להגיד שלא משנה מה ערכך כיהודי אתה חשוב אצל רבינו ואין חילוק בין ארהל'ה לברל'ה ובחיסרון שניהם רבינו הרגיש ופה הוצאו הדברים מהקשרם

[ברוך מאן]

לסיכום, וכאמור לעיל, הנושא באמת מוצה דיו.
זה לא משהו ששייך לאשכול מלהגים, אלא לשיחה לבבית עמוקה, ואולי יבוא יום ש'לטייל בתורתו' ישיקו לנו גם פלטפורמה כזו.

[bjni]

ספוילר

אולי ר שלום בער הגיע בשביל כסף אבל זה שבמוצאי יוה"כ הוא שר רבינו שאג בריקודים של פתיחת הצום מראה שבסוף גם אצלו רבינו שינה ומי יודע לאן יובילו הדברים.....

[כאיל תערוג]

לא הבנתי מה נושא האשכול.
מה שבטוח הוא, שמי שיודע לענות מי כן נכלל בקיבוץ ומי לא.. ומי יותר ומי פחות.. ואת מי צריך לזרוק וכו' הוא בדיוק הברסלבער מה שרבינו רצה. אשריו ואשרי חלקו.
כי הרי כבר סיים את מלאכתו ותפקידו, ועכשיו כל תפקידו לשמור על כרמה של ברסלב כי רבינו לא יכול בלעדיו

[bjni]

נראה לי צת שהשיח פה מאבד את ציווי רבינו
ורק אתם החזיקו עצמכם יחד .. על גודל האהבה שיש..

[כאיל תערוג]

@ברוך-מאן כתב:

[בערך 80% מהקיבוץ]

שקר!
והוצאת לעז על עם קדוש.
בוודאי לא חשבת פעמיים..

[שפחה על הים]

ואת מי צריך לזרוק וכו' הוא בדיוק הברסלבער מה שרבינו רצה. אשריו ואשרי חלקו.

לא ראיתי אף אחד שטען שצריכים לזרוק מישהו, כן ראיתי ניסיון לברר את דעת הצדיק מה נקרא השתתפות בקיבוץ.

כי הרי כבר סיים את מלאכתו ותפקידו, ועכשיו כל תפקידו לשמור על כרמה של ברסלב כי רבינו לא יכול בלעדיו

(ללא קשר לאשכול זה), אין קשר בין סיום תפקידנו לבין השמירה על ברסלב, זה חלק ממלאכתנו ותפקידנו, ומצד הבחירה צריכים לחשוב שרבינו לא יכול בלעדנו.

[בדרך]

@מאיר-לב כתב:

עד כמה שזכור לי בראש השנה האחרון לא היו מליונים,אפילו רחוק ממאות...

שש מאות.

[מנהל הפורום]

@ברוך-מאן כתב:

זה לא משהו ששייך לאשכול מלהגים, אלא לשיחה לבבית עמוקה

הנה המקום ->>>

[חבר אני]

אגב בנוגע להגרש"ב שמעתי שר' צבי חשין אמר לו שהשכר שלו יהיה כעין הנאמר אצל יהודה "מי גרם לראובן שיודה" כלומר בזכותו יגיעו בשנים הבאות עוד ועוד בחורים מישיבות ליטאיות. (להעיף מהישיבה כבר א"א, "וכי כמה מליונים שווה יותר מתיקון לנשמה?"...)

ואגב התפרסם תיעוד שהוא רוקד בהתלהבות עם מאות בחורים במוצאי יו"כ "מי יתן לי אבר כיונה...

[לב העולם אתה]

@חבר-אני כתב:

כלומר בזכותו יגיעו בשנים הבאות עוד ועוד בחורים מישיבות ליטאיות.

והם יהיו מה 95% או מה 5%???

[חיים שלמה]

@איש-היער כתב:

אדם שבא לאומן בשביל כסף, האם נחשב לחלק מהקיבוץ וזוכה לתיקוני ר"ה?

בלת"ק כלל, וכנראה שגם לא אראה מחוסר זמן,
אך ע"פ תורה י"ג, שצריך שהנפשות - הרצונות, יגיעו לצדיק, ובזה עושה הצדיק יחוד וכו'
משמע שצריך להגיע עם רצון ,
אך באתי רק להעיר ולא להכריע.

[7272]

א. יש רבנים שגם אם יתנו להם 30 מיליון דולר לא יבואו לרבנו
ב. ישנם חסידים שהגיעו לאומן במסגרת נסיעתם לקברי צדיקים וכדומה
וגם כשהעירו את תשומת ליבם לתיקון הנפלא לומר 10 מזמורים ונתינת הצדקה
לא רצו לקיים עצה זו וטענתם שרבנו לא האדמור שלהם וכו וכו

במקרה דידן מדובר שגם הגיע ונוכח ליד החזן בזמן אמירת התיקון הכללי בערב ראש השנה
וגם שהשתתף הרבה פעמים בשירים לכבוד רבנו הקדוש

ופעם שמעתי שגדול המצווה מאשר אינו מצווה מחמת גודל הנסיון על כל נידנוד קל לכבוד השם יתברך שיקר ערך לנצח נצחים

וכמובן שאין הכוונה לדבר על מישהו ספיציפי אלא שאנחנו צריכים לשמוח שאנחנו אוהבים את הספרים ואפילו מידי פעם מפיצים דיבורים ועוד ועוד מדרגות לאין שיעור
וזה הדרך של רבנו להתחזק במעט טוב ולא הפוך
שאם אדם ידקדק על עצמו יפסול עצמו מכל וכול ואין זו הדרך של רבנו
יותר נכון זה בדיוק הפוך מהדרך של רבנו

[ברסלוב]

חוזר לנושא המקורי
בכל דבר ההרגל מקהה את החושים ויורדת ההתחדשות
ואז מגיעות השאלות אצל אלו שהגדרתם אותם כאנשים עם מודעות פנימית עמוקה
אך יהיו כאלו שיגדירו אותם כבעלי חקירה וכד' שרבינו מאד התנגד לזה ודרש מאיתנו אמונה בלי כל חכמות
וכמובן דרך האמצע היא ליסוע בלי בלבולים ובמקביל לחדד ולחדש את האמונה

רוצה ללמד זכות על עם ישראל ועל חסידי רבינו הנאמנים לו בלב ונפש
בערב ראש השנה תשפ"א לא היה כמעט לחץ חברתי והפוך המיושבים נשארו בארץ והיה אף שלעגו לאלפי יהודים שנסעו לבלרוס ולאנגליה בלי לדעת היכן ילונו ומה יעשו ומה יאכלו שבועיים שלשה
אבל חולת האהבה היא שגברה אצל הרבה על הכל והאחוז הקטנטן שאולי יזכו לקיים את ציווי רבינו גרם להרבה לקום וליסוע
ואני לא מזלזל ח"ו בהנשארים שכספו והתפללו ועשו הרבה בדרכם

אפשר לסכם את הנ"ל ב2 משפטים
אין חסידים שיש להם רבי כזה
ואין רבי שיש לו חסידים כאלו

[bjni]

@ברסלוב כתב:

חוזר לנושא המקורי

נ.ב. הנושא המקורי היה מה במי נחשב חלק מהקביוץ לענין מי שמקבל ממון עבור השתתפותו בציון ולא לענין אנשי הקיבוץ שמגיעם לא מתוך מודעות פנימיתשזה נושא חשוב בפנ"ע שהעלה @ברוך-מאן אך לא בזה עסק האשכול

@ברסלוב כתב במי חלק מהקיבוץ - דיון:

אפשר לסכם את הנ"ל ב2 משפטים
אין חסידים שיש להם רבי כזה
ואין רבי שיש לו חסידים כאלו

חזק ביותר