התכלת בברסלב

[נחלי דבש]

@hthr-chyui כתב:

בשו"ע כתוב שהמהדרים לובשים פתילות באותו צבע של הבגד לכן הפתיל לבן מותאם לציצית לבנה וזה הידור מצווה

למה שההידור הזה יהיה יותר חשוב מעצם המצוה???

[bjni]

אני לא יודע אבל ההידור הוא בטוח המצווה היוא בספק (אם לא ספיק ספיקא של האם נוהג היותם תכלת ואם כן איזה סוג) ועוד שרבינו עצמו בליקו"מ כתב שהיום עיקר הציצת הוא בלבן

[מאיר אנשין]

כידוע ההידור שחוטי הציצית יהיו ממין הכנף, אינו אמור אלא על חוטי הלבן, אבל החוט שאמור להיות תכלת מותר לצבעו בכל גוון שירצה, ולכן הלובשים חצי חוט כשיטת הרמב"ם אינם נכנסים לשאלה זו
ובאמת מאחר ודעת האר"י הקדוש מפורש כדעת הרמב"ם, וכן הוא פשטות דברי הזוהר הקדוש, בלא"ה אנו כחסידי ברסלב אמורים לנהוג כן

[מאיר אנשין]

@bjni מה פירוש האם נוהג היום תכלת

[לב העולם אתה]

@מאיר-אנשין תודה שהחזרת את הנושא לתחייה,
כי שאלתי לעיל שאלה וטרם קיבלתי מענה,
למה לא לקחת הימור וללבוש תכלת? על הצד שאין זו התכלת - האם יש איסור ללובשה?

[ישי משה]

ר' נחמן שבתי גלינסקי ז"ל היה הולך שני חוטי תכלת- אחת "ארגמן קהה קוצים" ואחת "ראדזין" ושתי חוטי לבן.

[סופר]

@לב-העולם-אתה כתב:

@מאיר-אנשין תודה שהחזרת את הנושא לתחייה,
כי שאלתי לעיל שאלה וטרם קיבלתי מענה,
למה לא לקחת הימור וללבוש תכלת? על הצד שאין זו התכלת - האם יש איסור ללובשה?

כמה מגדולי גדולי אנ"ש, בראשם שר התורה הגה"ק מטשערין זיע"א, התנגדו בחריפות עצומה לחידוש התכלת, מאחר שעל פי כתבי האר"י הק' - בזמן הזה, כל זמן שמשיח לא בא, אין כוח בידינו להמתיק את התכלת שהוא דין (עיין ליקו"א מט ועוד), והסכנה בזה היא ח"ו ח"ו עצומה ומרובה רחמנא לצלן היל"ת.

ומסיימים בטוב, שכתב רבינו הק' בסימן ז' שעתה עיקר הציצית הוא לבן. וה' ברחמיו ימתיק הכל, וכולו הפך לבן טהור הוא, אמן .

[וועלן וועלן]

@סופר כתב:

@לב-העולם-אתה כתב:

@מאיר-אנשין תודה שהחזרת את הנושא לתחייה,
כי שאלתי לעיל שאלה וטרם קיבלתי מענה,
למה לא לקחת הימור וללבוש תכלת? על הצד שאין זו התכלת - האם יש איסור ללובשה?

כמה מגדולי גדולי אנ"ש, בראשם שר התורה הגה"ק מטשערין זיע"א, התנגדו בחריפות עצומה לחידוש התכלת, מאחר שעל פי כתבי האר"י הק' - בזמן הזה, כל זמן שמשיח לא בא, אין כוח בידינו להמתיק את התכלת שהוא דין (עיין ליקו"א מט ועוד), והסכנה בזה היא ח"ו ח"ו עצומה ומרובה רחמנא לצלן היל"ת.

לפי הידוע הוא התנגד ואמר: האם חסר לברסלב מחלוקות?
ותו לא!

לגבי הטענה הנ"ל שהבאת, כבר הראדזינער וכן עוד רבים התייחסו לטענה הזאת, וישבו זאת בכמה תירוצים ומענים.

[נ.ב. לענ"ד אין צורך להוסיף הגזמות כמו 'חריפות עצומה' ו'עצומה ומרובה' ו'היל"ת'. כי האמת שמתנגדי התכלת הביאו טענה לפי המקור מהאר"י הנ"ל, אבל לא ידוע שזו היתה טענתו של הרב מטשערין, ובפרט לא כאלו לשונות חריפים ומחרידים]

לגבי תורה ז' כבר היה כמה התייחסויות מאנ"ש על איך להסתכל ולפרש את הנאמר שם.
[ולסיום - ראבר"נ ידע היטב (ומי כמוהו) את תורה ז', וגם כתבי האר"י. וד"ל]

[סופר]

@וועלן-וועלן

תתעניין אצל מי שקיבל מנכדו מו' הרא"ש ומהרג"ק, ותשמע לשונות חריפים הרבה יותר. התנגדות הרב ז"ל לתכלת הייתה מוחלטת וחריפה מאד.

(הנקודה שאתה ציינת הייתה רק 'כיהודה ועוד לקרא', אבל עיקר ההתנגדות הייתה בגלל מה שכתבתי, כך שמעתי מפי תלמידי הרג"ק)

אגב, אשמח אם תפנה אותי למראי מקומות היכן יישבו תומכי התכלת את דברי האר"י הק'. הנושא מעניין אותי מאד.

[ולסיום, לא דיברתי כלל על דעתו של הגה"ק מוהר"א בר"נ. הסברתי את דעתו של הרב ז"ל, ותו לא].

[מאיר אנשין]

אם תכלת ראדזין אינה התכלת האמתית מה העניין ללכת איתו, ומה העניין להתנגד הרי זה גם לא מעורר דינים
ואם היא האמתית הרי יש עלינו חיוב מדאורייתא?
ושמא היה ברור לו שאין היא התכלת האמתית והבין שאין תוחלת להתפלפל עם כל נער ולהסביר לו למה היא איננה התכלת

[bjni]

@לב-העולם-אתה
השו"ע כתב שבהידור מצוות ציצית שהפתילות יהיו בצבע של הבגד, ולכן כשהציצית לבנה ושמים בה פתיל תכלת (שהוא לא תכלת אמיתי בוודאות) אז מפסידים בוודאות את ההידור מצווה שכתב השו"ע ומרוויחים ספק תכלת.
נקודה שניה שרבינו עצמו אמר בליקו"מ, שהיום עיקר הציצית הוא לבן ולא תכלת.

[נחלי דבש]

@סופר כתב:

כתב רבינו הק' בסימן ז' שעתה עיקר הציצית הוא לבן

כשיהיה תכלת (כשיבוא המשיח/כשייבנה ביהמ"ק/כשיהיה תחית המתים/משהו אחר) ימחקו את זה מהליקו"מ?

[נחלי דבש]

@סופר כתב:

על פי כתבי האר"י הק' - בזמן הזה, כל זמן שמשיח לא בא

באר"י לא ראיתי שכתוב משיח, רק ביהמ"ק
אבל בגמרא מוכח שהיה תכלת גם אחרי החורבן

@סופר כתב:

מראי מקומות היכן יישבו תומכי התכלת את דברי האר"י הק'

האדמו"ר מראדזין כתב על זה ב'שפוני טמוני חול' וב'עין התכלת'

[וועלן וועלן]

@bjni כתב:

@לב-העולם-אתה
השו"ע כתב שבהידור מצוות ציצית שהפתילות יהיו בצבע של הבגד, ולכן כשהציצית לבנה ושמים בה פתיל תכלת (שהוא לא תכלת אמיתי בוודאות) אז מפסידים בוודאות את ההידור מצווה שכתב השו"ע ומרוויחים ספק תכלת.

עדיף ספק תכלת שעניינה דאורייתא ממש, מאשר הידור קל שהפתילות יהיו בצבע של הבגד.

[יהודי]

@סופר כתב:

אגב, אשמח אם תפנה אותי למראי מקומות היכן יישבו תומכי התכלת את דברי האר"י הק'. הנושא מעניין אותי מאד.

הם מיישבים שזה לא חד משמעי, ולא נעשה בבת אחת.
כשם שהתכלת לא נעלמה עם החורבן שהרי בגמ' מוזכר שעוד היה להם תכלת. אלא שהתמעטה מאד. כך עם תחילת התעוררות הגאולה מתחילה התכלת לעלות, והיא מתפשטת אט אט בישראל, עד שבביאת גואל תהיה פשוטה לכל אחד.

[bjni]

@וועלן-וועלן עדיף הידור וודאי על פני ספק תכלת (שגם אם הוא קיים יש לך ספק איזה סוג הוא, "ספק ספיקא")

[מאיר אנשין]

כתב האר"י הקדוש (שעה"כ ציצית דרוש ד) שעכשיו אין לנו תכלת וביאר הטעם לפי הסוד שמאחר וחוטי הלבן נמשכים מבינה דבינה, והתכלת מחכמה דבינה לכן בזמן שאין לנו בית המקדש אין לנו את הכח שאור זה יימשך על ידינו אבל האור נמשך שלא על ידינו וצריך ג"כ לכוין שהאור הזה נמשך על ציציותינו ע"כ מהאר"י הקדוש,
ודרך אגב חוטי הלבן הם יותר דינים מחוטי התכלת כי חכמה הוא שורש החסדים אבל בינה מניה דינין מתערין
ובגמרא מנחות נתבאר שצבעו תכלת ביומא דר' אחאי שהיה מרבנן סבוראי
הרי שאחרי קרוב לארבע מאות שנה מזמן החורבן בתכלת נהגה בישראל,
ואם כן הרי נצטרך ליישב עניין זה מכל מקום,
המגיד מקאזניץ אמר שהתכלת תתגלה בסוף הגלות
וכ''כ ר"ש מאוסטרופולי
ור' אברהם ב"ר נחמן אמר שהבין מרבינו שהתכלת בוודאי תתגלה לפני הגאולה
וכל קדושים הללו ידעו מדברי האר"י והבינו שאף לפי האר"י אין מניעה בזה
המהרי"ל כותב מפורש שאפשר שיימצא התכלת
החזון איש (מובא במעשה איש) כתב שאם היה לגדולי הדור בזמן הראדזינער צל צילו של ספק שהדיונון הוא התכלת לא היו דוחין אותו בקש
ואף שראיתי ביאור פשוט ונפלא לדברי האר"י אמנע מלכתבו שלא ייראה כחוסר אמונה בצדיקים הללו, ואנו מאמינים בדבריהם ואיננו מרגישים צורך לתרץ את עצמנו
כל זה אינו מיועד עבור חסידי ברסלב שפשוט אצלם שלא שייך לחדש הלכות על פי רזין, ורזין דרזין.

[לב העולם אתה]

@סופר כתב:

תתעניין אצל מי שקיבל מנכדו מו' הרא"ש ומהרג"ק, ותשמע לשונות חריפים הרבה יותר. התנגדות הרב ז"ל לתכלת הייתה מוחלטת וחריפה מאד.

שמעתי 'משהו בקשר לשואה'... @סופר יודע משהו על זה??

[מאיר אנשין]

כל מה שמובא בשם האריז"ל הוא שאין התיקון נעשה על ידינו ושלכן אין התכלת מצויה בחלק מזמן הגלות
(לרבנן סבוראי עדיין היה תכלת)
וכלפי סברא זו ראיתי בקונטרס 'לבנת הספיר' שכתב שמוהרנ"ת כבר ענה על סברא זו
בליקוטי הלכות הלכות סימני בהמה וחיה טהורה הלכה ד
ושם כתב על האומרים שמאחר ואין התיקון במצוות תכלת נעשה על ידינו אין צריכין לקיים מצוה זו,
וז''ל: וְאִם אֵין הַתְּכֵלֶת מְתַקֵּן רַק ה' יִתְבָּרַךְ בְּעַצְמוֹ מְתַקֵּן, אִם כֵּן יִגְרַע וְלֹא יַעֲשֶֹה תְּכֵלֶת כְּלָל. וְזֶהוּ בּחִינַת מַחֲלֹקֶת קֹרַח שֶׁכָּפַר בְּכָל הַתּוֹרָה עַל יְדֵי חֲקִירוֹת כָּאֵלּוּ.