בירור הנושא פיאה נוכרית בברסלב

[מדלג על ההרים]

הרבנית שרה גלבך ע''ה סיפרה שכך הלכו רבים באומן, וכך היא דרשה בתוקף מבנות משפחתה כידוע.
מאידך, ידוע שהמשפחות המיוחסות למוהרנ''ת הצטיינו מאד במידת הצניעות ופרומקייט בהרבה נושאים.
גם בעניין זה יש שיחה מר' יוסף יונה בנו הצעיר של מוהרנ"ת שבזמנו התחיל לחדור לבוש הפאה נכרית. וביקש מהבנות שלו שלא יילכו עם זה. [ר' שמואל שפירא בשם רבו ר' אברהם שטאנהארץ]

[מדלג על ההרים]

הזכירו את העניין שרבינו אמר להחמיר בענייני קדושה. פשוט ביותר שבכלל זה הוא מידת הצניעות.
בין אם מטפחת ובין אם פאה יש הרבה מקום איפה להדר במידת הצניעות.
כמובן בתפילה ובעין טובה. ובחכמה יבנה בית.

[ע.י.ר.נ.י]

@7272 עד כמה שהבנתי, אכן בעבר הלכו בקהילת ננמ"ח (קעניג) צפת עם פאה (בעקבות דעת ר' גדליה שקיבל מרא"ש שהליקוטי הלכות הרי הוא כספר הלכתי כאשר מציין דעה בפוסקים או מנהג, וממילא כאשר מציין את מנהג גילוח הראש לאישה שהיה נהוג במקומם כך עשו ומשם התגלגל העניין לחבישת פאה נכרית) אך בעקבות איזשהו סיפור שהיה בעבר ההנהגה הכללית שונתה ורק נשים בודדות מוותיקי הקהילה עדיין הולכות כך.
ד"א ביבנאל העניין מושתת כנראה על המנהג שרווח בקרב רוב קהילות החסידים בהונגריה בעניין, שמשם מוצאו של הרב שיק, והתעגן ביתר שאת בליקוטי הלכות הנ"ל.

[וועלן וועלן]

@ע.י.ר.נ.י כתב:

@7272 עד כמה שהבנתי, אכן בעבר הלכו בקהילת ננמ"ח (קעניג) צפת עם פאה (בעקבות דעת ר' גדליה שקיבל מרא"ש שהליקוטי הלכות הרי הוא כספר הלכתי כאשר מציין דעה בפוסקים או מנהג, וממילא כאשר מציין את מנהג גילוח הראש לאישה שהיה נהוג במקומם כך עשו ומשם התגלגל העניין לחבישת פאה נכרית) אך בעקבות איזשהו סיפור שהיה בעבר ההנהגה הכללית שונתה ורק נשים בודדות מוותיקי הקהילה עדיין הולכות כך.
ד"א ביבנאל העניין מושתת כנראה על המנהג שרווח בקרב רוב קהילות החסידים בהונגריה בעניין, שמשם מוצאו של הרב שיק, והתעגן ביתר שאת בליקוטי הלכות הנ"ל.

ממש לא הבנתי את דבריך, מהיכן מוכח מליקו"ה שצריך ללכת פאה? (ולהיפך מרא"ש עצמו יש את הסיפור ששמע ממנו רש"ש להחליף בדייקא למטפחת).

גילוח הראש לאשה זה כבר עניין אחר לגמרי, ויש הרבה משפחות שנוהגות כך, והם הולכות עם מטפחת.

ממש לא הבנתי איך זה קשור לליקו"ה. תחכים אותנו

[ברוך מאן]

@האש-שלי-תוקד כתב:

יש המון קהילות חסידים שנהגו לשים פאה

טעות
למכביר להאריך בפרטי החסידויות, אבל ההגדרה הכללית - טעות

[איש הפלא]

@אחד-מאנש כתב:

לכן ברור לענ"ד שדעת רבינו היא...

יש צד באחרונים שפאה יותר צנוע כי במטפחת היא לא מכסה בדכ הכל

[7272]

@איש-הפלא כתב:

יש צד באחרונים שפאה יותר צנוע כי במטפחת היא לא מכסה בדכ הכל

תמד

מקור: https://rabenu.app/books/chayeymoharan/498/444/

א פַּעַם אַחַת דִּבֵּר עִמִּי, וְהָיָה רְצוֹנוֹ קְצָת לַעֲשׂוֹת אוֹתִי אַב-בֵּית-דִּין בְּאֵיזֶה קְהִלָּה. וְשָׁאַלְתִּי אוֹתוֹ כִּי יֵשׁ לִי מָרָה שְׁחוֹרָה וַחֲשָׁשׁוֹת רַבּוֹת בְּעִנְיַן הוֹרָאוֹת אִסּוּר וְהֶתֵּר, וַאֲנִי מִתְיָרֵא וּמִתְפַּחֵד מֵעִנְיַן הַהוֹרָאָה מְאֹד מְאֹד. הֵשִׁיב לִי מַה לַּחֲשֹׁשׁ וְלִדְאֹג? מֵאַחַר שֶׁיֵּשׁ לְךָ עַל מִי לִסְמֹךְ, שׁוּב אֵין אַתָּה מִתְיָרֵא כְּלָל.

פֵּרוּשׁ, מֵאַחַר שֶׁיֵּשׁ דֵּעָה שֶׁמַּכְשִׁיר וְאַתָּה סוֹמֵךְ עַל אוֹתָהּ דֵּעָה אֵין לְהִתְיָרֵא עוֹד כְּלָל (אָמַר הַמַּעְתִּיק זֶה פָּשׁוּט, שֶׁעַל דֵּעָה שֶׁאֵינָהּ מֻסְכֶּמֶת לַהֲלָכָה, בְּוַדַּאי אֵין לִסְמֹךְ. רַק רְצוֹנוֹ לוֹמַר, שֶׁלֹּא לַחֲשֹׁשׁ חֲשָׁשׁוֹת יְתֵרוֹת בְּעִנְיָן זֶה):

רבנו מתחנן שנתחזק אם יש קהילה קדושה בישראל
למה צריך לשבש את הדעת במרה שחורה

אגב אישית ברוך השם אין לנו פאה גם לא לאמא שלי אבל כשבנות הבית אומרים שיש להם נסיון אני אומר שזה בסדר ויש על מי לסמוך אף על פי שאני לא היתי רוצה שהם ירצו כזה דבר בכלל ומתפלל להשם שנזכה לצניעות יתרה גם אני וגם כל בני הבית

ישנם בנות ישראל שקוראים תהילים בכוונה והשם ירחם על הלבוש ומאידך יש נשים שלובשות פאה ושומרים על הלשון יותר ממני זה בטוח

כולנו ערבים זה לזה וכולנו צריכים שינוי
השינוי הראשון זה לא לחשוב שאני יותר טוב ממשהו
בְּשָׁלשׁ בְּחִינוֹת צָרִיךְ לְהַקְטִין אֶת עַצְמוֹ
כְּמוֹ שֶׁכָּתוּב: "אַל יִתְהַלֵּל חָכָם, גִּבּוֹר וְעָשִׁיר"
בענווה טמון כל הישועות שהתורה נמשכת למי שיש לו ענווה כמו מים שהולכים למקום נמוך...

[בדרך]

@מדלג-על-ההרים כתב:

הרבנית שרה גלבך ע''ה סיפרה שכך הלכו רבים באומן, וכך היא דרשה בתוקף מבנות משפחתה כידוע.

אשמח שתרחיב [עצם העובדה שהיא חבשה פאה, היה ידוע לי].

[בדרך]

@ע.י.ר.נ.י כתב:

@7272 עד כמה שהבנתי, אכן בעבר הלכו בקהילת ננמ"ח (קעניג) צפת עם פאה (בעקבות דעת ר' גדליה שקיבל מרא"ש שהליקוטי הלכות הרי הוא כספר הלכתי כאשר מציין דעה בפוסקים או מנהג, וממילא כאשר מציין את מנהג גילוח הראש לאישה שהיה נהוג במקומם כך עשו ומשם התגלגל העניין לחבישת פאה נכרית) אך בעקבות איזשהו סיפור שהיה בעבר ההנהגה הכללית שונתה ורק נשים בודדות מוותיקי הקהילה עדיין הולכות כך.

טעות.
רבי גדליה התנגד לגילוח הראש לנשים [קרחת].

[חבר אני]

@7272 כתב:

אגב אישית ברוך השם אין לנו פאה גם לא לאמא שלי אבל כשבנות הבית אומרים שיש להם נסיון אני אומר שזה בסדר ויש על מי לסמוך אף על פי שאני לא היתי רוצה שהם ירצו כזה דבר בכלל ומתפלל להשם שנזכה לצניעות יתרה גם אני וגם כל בני הבית

נקודה למחשבה

א' מאנ"ש הסביר לי מדוע הוא לובש קאפטן (הצהוב) בשבת ולא בקיטשע השחור הרגיל, אע"פ שהוא לא ירושלמי. כי אופנת הבקיטשעס מתחלפת כל כמה ימים... נצנצים, "תלת מימד" וכו וכו, ומי יודע איך זה יראה אצל ילדי? ואילו הקאפטין נשאר ללא שינוי.
כעין זה אפשר לומר החילוק בין מטפחת לפאה, אע"פ שיש הטוענים שפאה יותר צנוע, אבל מי יודע איך יראה הדור הבא והבא שאחריו...
"ותקננו בעצה טובה".

[מדלג על ההרים]

בדרך כתב:

@מדלג-על-ההרים כתב:

הרבנית שרה גלבך ע''ה סיפרה שכך הלכו רבים באומן, וכך היא דרשה בתוקף מבנות משפחתה כידוע.

אשמח שתרחיב [עצם העובדה שהיא חבשה פאה, היה ידוע לי].
לא שייך לכתוב דברים פנימיים של משפחה. תשאל נכדים

[בדרך]

@מדלג-על-ההרים ?

[7272]

@חבר-אני כתב:

אבל מי יודע איך יראה הדור הבא והבא שאחריו...

אנחנו כבר יודעים
שהדור הבא יהיה יותר יפה מהדור הזה

שיחות הרן שז
עָנָה וְאָמַר: הֲלֹא אַדְּרַבָּא, הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ מַנְהִיג עַתָּה הָעוֹלָם יָפֶה יוֹתֵר מִקֹּדֶם! וְאָמַר בְּזֶה הַלָּשׁוֹן: אַדְּרַבָּא דֶּער אֵייבֶּערְשְׁטֶער פִירְט הַיינְט שֶׁענֶיר דִיא וֶועלְט:

[חיפוש הצדיק]

רבי נתן כותב שבוודאי לא כל אבותיו של התנ"א רשב"י זיע"א היו צדיקים מופלגים אלא היו בהם אנשים פשוטים. ודורות אחריהם יצא מיוצ"ח התנא האלוקי רשב"י

[מדלג על ההרים]

@בדרך
שזה היה הדעה שלה כי כך ראתה אצל משפחתה הצדיקים באומן

[וועלן וועלן]

@מדלג-על-ההרים
רבי לוי יצחק בנדר אמר שהיו שהלכו, אבל אמר משהו בסגנון שזה היה מאוד מאוד פשוט, והיה לזה חן קדוש, והיינו, כלל לא כפאות של ימינו, וד"ל.

[יהודי]

קח בחשבון שבאותם הימים השאלה לא הייתה כל כך האם ללבוש פא"נ או מטפחת, אלא פא"נ/מטפחת או גילוי ראש.
מובן שאשה שמתגוררת במקום שאין כמעט מי שאינה הולכת בפא"נ הוא שאלה הרבה יותר גדולה האם להחמיר וללכת באופן משונה.
כיום ב"ה איכשר דרא בדבר זה [שמא דווקא בגלל ירידת הרמה של הפא"נ], והרבה הולכות במטפחת אז הנסיון קל בהרבה, כמובן תלוי באיזה משפחות וקהילות.
אבל אין צריך להוסיף שלא יעלו ולא יבואו ההתירים לגלות משהו משערות הראש שהחמיר בו הזוה"ק.

[לב העולם אתה]

@7272 ואמר גם שהולך אפיקורסות גדול בעולם...
ולפני שיבוא משיח וכו...

[7272]

@לב-העולם-אתה

זה מראה כמה צריך לחפש ולבקש את הצדיק
ולשאול ולהתבודד על ראית פני הצדיק
ושאנחנו לא נסתיר וגם לא בטעות את האור של משיח אפינו הצדיק יסוד עולם שמוציא אותנו מכל התאוות הרעות מארבע יסודות
כָּל הַגָּלֻיּוֹת נִקְרָאִים עַל שֵׁם גָּלוּת מִצְרַיִם
מִפְּנֵי שֶׁהֵם מְצֵרִים לְיִשְׂרָאֵל
הַיְנוּ שֶׁעַל יְדֵי הַצַּדִּיק נִתְבַּטֵּל מַלְכוּתָם וּמֶמְשַׁלְתָּם שֶׁל הָעַכּוּ"ם
ושנדבק ביסוד החמישי יסוד המלח שממנו חוצבנו
כמו התינוק כשרואה את אימו ומשליך כל תאוותיו
ורק בזכותו נוכל להינצל מהאפיקורסות
אַף עַל פִּי שֶׁהָיָה אֵצֶל הַתַּלְמִיד חָכָם
וְנָתַן לוֹ מָמוֹן
עֲדַיִן אֵינוֹ יוֹדֵעַ בְּאֵיזֶהוּ דֶּרֶךְ הוּא מְהַלֵּךְ
כִּי "יֵשׁ דֶּרֶךְ יָשָׁר לִפְנֵי אִישׁ וְאַחֲרִיתָהּ דַּרְכֵי מָוֶת"

[מדלג על ההרים]

@וועלן-וועלן
לא יודע מה הוא אמר.
אבל רוב ככל נכדותיו הלכו כך, ולא ידוע שהעיר להם על כך או שהיה לו דעה נגד זה