בירור בנושא האם חסידי ברסלב מצביעים בבחירות?

נחלי דבש

@בדרך כתב:

עשרות שיחות מכתיבת ר' נתן ליברמנש כאילו הן מכתיבת ר' משה גלידמן.

אם אפשר, אשמח לדעת איזה שיחות

בדרך

@נחלי-דבש כתב:

@בדרך כתב:

עשרות שיחות מכתיבת ר' נתן ליברמנש כאילו הן מכתיבת ר' משה גלידמן.

אם אפשר, אשמח לדעת איזה שיחות

במאור הנחל נדפסו בשעתו השיחות מכתיבת ר' משה גלידמן. כל השאר פחות או יותר הוא מר' נתן ליברמנש.

כמו כן, באריכיוננח שהובא קישור אליו באשכול אחר, אפשר לראות את מחברות רנ"ל

סופר

@בדרך

באיזה גיליונות מאור הנחל?
באיזו תיקייה באריכוננח?

וועלן וועלן

זה מה שקיבלתי במייל בעניין הבחירות, דעתם של זקני אנ"ש

‫נגד הבחירות‬‎ – Google Drive

Google Drive (drive.google.com)

נחלי דבש

@וועלן-וועלן כתב:

דעתם של זקני אנ"ש

דעתם של זקני אנ"ש המתנגדים לבחירות

כאיל תערוג

@נחלי-דבש כתב:

@וועלן-וועלן כתב:

דעתם של זקני אנ"ש

דעתם של זקני אנ"ש המתנגדים לבחירות

תמיד היו זקני אנ"ש שהתנגדו בתוקף לבחירות.
אך ההתנגדות לא הגיע בפומבי 'כחוב קדוש לאנ"ש' מלבד בשנים האחרונות שיצאו כרוזים הכי חריפים בנוגע לבחירות מכמה מרבני ברסלב יותר מכל חסידות אחרת
במיוחד הפליא כשיצא קול קורא חריף במיוחד על 'בחירות לעיריה' ששם גם העדה החרדית לא כותבים חריף !

כאיל תערוג

כמה נפלא ומשעשע
ר' לוי יצחק ור' שמואל שפירא
כזה אהבה כזו הערצה בין אחד לשני
זה הולך כי גדולי ישראל מאגודה.. וזה נמנע בחרדה כפסק הביד"צ.
אך מה שתופס במיוחד .. שזה לא הנושא ביניהם, ואפילו לא איזכור קטן..
כי המקשר ביניהם זה נחל נובע מקור חכמה
המקשר ביניהם זה עבודת ה', עלמא דאתי, ימות המשיח. התבודדות וחצות, שמחה והתחזקות ושמירת הזמן
אם החבר שלי בכולל או בבית מדרש שונה ממני בדעת בעניין זה, נדמה לי שמותר לי ללכת בעקבותיהם

יודע נגן

כפי שכתבתי קודם
הדיון שצריך להיות אינו האם מותר וצריך להצביע בבחירות, (כל אחד ורבותיו ודעותיו) אלא ספציפית בבחירות האלה, אחר ההסכמה ליעדים, מה הדבר הנכון על פי דעת רביה"ק.
כליטאי בעבר, שמגיע מבית מדרש שבו באמת ההצבעה בבחירות היא חובה קדושה כדי להעמיד הדת על תילה, יש לי בזה התחבטות גדולה, בין ההתקוממות על מסירת החלשים, לבין אמת ואמת לאמיתה, דהיינו שסוכ"ס המפלגה הקיימת תפעל לפחות עבור חלק.
אני נוטה לאופציה הראשונה, שהפעם אסור להצביע גם מי שבדרך כלל כן מצביע, כי א"א לתת לזה יד.
אבל אני לא פוסק ולא כלום, רק באתי להציג את ההתחבטות שלי, ואשמח לדעת מה חושבים אנ"ש דפה.

יודע נגן

ולחזק הדברים: אין דבר שרביה"ק ומוהרנ"ת החמירו בו כמו לימודי חכמות ולשונות הגויים (לימודי תואר אקדמי, הכוללים גם לימודי כפירה בהכרח), ובפרט מול מחדשים שפתחו בתי ספר לילדי ישראל ללימודי חכמות ולשונות הגויים ודעותיהם והשקפתם (כמו ממ"ח בימינו). איזה תפילות מוהרנ"ת כותב רק על הנושא הזה, ואיזה דברים חריפים וחמורים על מכשילי הרבים בזה.
חלק מהח"כים בש"ס אמרו ואומרים שמי שלא לומד צריך להתגייס. גם יש ביניהם בוגרים של לימוד תארים ומכונים שונים ללימודי כפירה.
בדגל ואגודה יש כאלה ויש כאלה.
(ובבחירות גם רצה עכשיו מפלגה כזו, של אנשים שטינפו את עצמם בכל לימודי הכפירה ו'מדעי הרוח', ו'נפתחו להם העיניים' להבין איך הרבנים חונקים את הציבור וכו' ומציעים להיות גואל ומושיע ע"י גזירות כלכליות נוראות על כל משפחה חרדית שלא תיכנע לשלוח את ילדיה לבתי הספר שלהם.
הם מנצלים את המרמור שיש בציבור על אי הצלחת המפלגות החרדיות לבטל את הגזירות, וקוראים להצביע להם, אף שכוונתם להיפך: ביטול הישיבות החלשות וגיוס תלמידיהם, ביטול הנחות הארנונה והתקציבים למוסדות חינוך ותורה שלא יקבלו על עצמם להכניס 'חכמות ולשונות הגויים'.)
מצד שני, לפחות דגל ואגודה עדיין מונהגות (גם) ע"י גדולים וצדיקים ויראי שמים (תלוי איזה ח"כ), כאלה שהתנגדו בכל הכח לפגיעה בחינוך הטהור, גם במחיר פוליטי גבוה (כמו הגר"ג אדלשטיין זצ"ל בבחירות הקודמות).

כאיל תערוג

@יודע-נגן כתב:

כפי שכתבתי קודם
הדיון שצריך להיות אינו האם מותר וצריך להצביע בבחירות, (כל אחד ורבותיו ודעותיו) אלא ספציפית בבחירות האלה, אחר ההסכמה ליעדים, מה הדבר הנכון על פי דעת רביה"ק.
כליטאי בעבר, שמגיע מבית מדרש שבו באמת ההצבעה בבחירות היא חובה קדושה כדי להעמיד הדת על תילה, יש לי בזה התחבטות גדולה, בין ההתקוממות על מסירת החלשים, לבין אמת ואמת לאמיתה, דהיינו שסוכ"ס המפלגה הקיימת תפעל לפחות עבור חלק.
אני נוטה לאופציה הראשונה, שהפעם אסור להצביע גם מי שבדרך כלל כן מצביע, כי א"א לתת לזה יד.
אבל אני לא פוסק ולא כלום, רק באתי להציג את ההתחבטות שלי, ואשמח לדעת מה חושבים אנ"ש דפה.

אחרי ההתקרבות לרבינו זה לא משנה מה היית קודם אם ליטאי או חסיד

כאיל תערוג

בברסלב לא מעניין שום דבר חוץ מהתכלית ועבודת ה'.
שאר הדברים יש מספיק מקום איפה לדבר

יודע נגן

@כאיל-תערוג לא צריך לבטל את דברי השני. כאילו אתה הבעלים של הדיון וקובע על מותר לדבר.
מוהרנ"ת כתב ספרים על הנושא הזה, ואם מותר שיהיה כאן אשכול האם מותר להצביע, אז מותר לפרט ולדבר למה כן ולמה לא
זו שאלה חמורה, בעבודת השם. בהשקפה, ומעשית. והיא נוגעת גם לתכלית, מבחינתי.

גם מה שכתבת שלא משנה מה הייתי קודם, לא נכון.
בכל עניין שרבינו לא אומר את דעתו, נשאר מה שהיה
וזו בדיוק השאלה, האם יש לרבינו מה לומר על זה.

לב העולם אתה

@יודע-נגן כתב:

כליטאי בעבר, שמגיע מבית מדרש שבו באמת ההצבעה בבחירות היא חובה קדושה כדי להעמיד הדת על תילה, יש לי בזה התחבטות גדולה, בין ההתקוממות על מסירת החלשים, לבין אמת ואמת לאמיתה, דהיינו שסוכ"ס המפלגה הקיימת תפעל לפחות עבור חלק.

גם אני. לכן אני חשבתי על 'נר'...
וגם אם לא יכנסו - יעמוד שם קולי לזעקה אילמת....

ישי משה

@כאיל-תערוג כתב:

תמיד היו זקני אנ"ש שהתנגדו בתוקף לבחירות.
אך ההתנגדות לא הגיע בפומבי 'כחוב קדוש לאנ"ש' מלבד בשנים האחרונות שיצאו כרוזים הכי חריפים בנוגע לבחירות מכמה מרבני ברסלב יותר מכל חסידות אחרת
במיוחד הפליא כשיצא קול קורא חריף במיוחד על 'בחירות לעיריה' ששם גם העדה החרדית לא כותבים חריף !

קודם כל-בעדה החרדית כתבו תתמיד חריף גם על "בחירות לעירייה" (רק בסאטמר לא).
בכל מקרה-מעולם גם לא היה בברסלב שזקני ברסלב ה"אגודאים" יצאו במכצב כ"כ חריף לתמיכה בראש עיר ובמפלגה מסוימת. (כולל כינוס גבאי קהילות וכו' תחת השם של ברסלב). ומכיוון שכך כדי שלא ישאר ללא תשובה נגדית קמו זקני ברסלב ה"קנאים" וכתבו מכתב כנגד כדי לאזן שלא יקרא ש"ברסלב" בוחרים בבחירות.

וועלן וועלן

@כאיל-תערוג כתב:

כמה נפלא ומשעשע
ר' לוי יצחק ור' שמואל שפירא
כזה אהבה כזו הערצה בין אחד לשני
זה הולך כי גדולי ישראל מאגודה.. וזה נמנע בחרדה כפסק הביד"צ.
אך מה שתופס במיוחד .. שזה לא הנושא ביניהם, ואפילו לא איזכור קטן..
כי המקשר ביניהם זה נחל נובע מקור חכמה
המקשר ביניהם זה עבודת ה', עלמא דאתי, ימות המשיח. התבודדות וחצות, שמחה והתחזקות ושמירת הזמן
אם החבר שלי בכולל או בבית מדרש שונה ממני בדעת בעניין זה, נדמה לי שמותר לי ללכת בעקבותיהם

לא מדויק, ר' לוי יצחק היה נמנע בבחירות האחרונות בחייו עקב שר' שמואל שפירא דיבר עמו הרבה בענין. ור' לוי יצחק שמע בקולו

חבר אני

@וועלן-וועלן זו היתה הסיבה?
כי אני שמעתי שזה היה קשור למחלוקת שקמה אז (דגל התורה הוקמה אז) ורלוי"צ החליט לא להצביע לאף אחד ובכך לא להכנס למח'.