בירור בנושא האם חסידי ברסלב מצביעים בבחירות?

רוצה להיות

המכתב מתוך כרך א' של מעיינים בנחלים - בסופו יש אגרות ומכתבים

תלמיד_אמיתי

@לב-העולם-אתה
זה מקונטרס ההוספות לחיי מוהר"ן

לב העולם אתה

@תלמיד_אמיתי מעניין שאף פעם לא שמעתי על זה, זו שיחה מאוד מאוד חריפה...
מעניין מה ההשלכות המעשיות שלה..

בדרך

@רוצה-להיות כתב:

המכתב מתוך כרך א' של מעיינים בנחלים - בסופו יש אגרות ומכתבים

בסופו?

יש כרך של מעיינים בנחלים והוא כולו מכתבים [השנה יצא כבר כרך ב של מכתבים]
ובספר הזה מופיע המכתב שהעלית.
אא"כ אתה מדבר על מהדורה ישנה שיש מכתבים בסוף הספר, וזה אני לא מכיר. ומה עיקרו של הספר? חידו"ת?

בדרך

@תלמיד_אמיתי כתב:

@לב-העולם-אתה
זה מקונטרס ההוספות לחיי מוהר"ן

משם צילמת.
אבל צריך לדעת שאין שום אבל שום קשר בין השיחות הללו לחיי מוהר"ן.
אלו שיחות שכתב רבי שמואל הורביץ, ונמצאות במכון שוקן, ומשם נפוצו בכל מיני מהדורות שונות ומשונות, כולל בספר ההזוי ההוא, שהכניס הגיגי לב שלו בתוך הטקסט של החיי מוהר"ן, ועירבב את שיחות ר"ש הורביץ עם ר' משה גלידמן, ולא זו בלבד אלא שגם הכניס עשרות שיחות מכתיבת ר' נתן ליברמנש כאילו הן מכתיבת ר' משה גלידמן.

תלמיד_אמיתי

@בדרך טוב לדעת

לב העולם אתה

@בדרך כתב:

כולל בספר ההזוי ההוא

אתה מדבר על החיי מוהרן עם השמטות ב"כ?

האש שלי תוקד

@רוצה-להיות כתב:

@האש-שלי-תוקד אשריך על החיפוש. ואני פונה בעיקר אליך ולמקורבים חדשים, שחשוב לדעת שברסלב זה לא כמו חסידויות אחרות, שיש על כל דבר ודבר דעה אחת וברורה וכולם עושים אותו דבר.
חשוב לדעת שברמה העקרונית הפנימית - אין מנהגים בברסלב! יש הלכה פשוטה, ויש את העצות של רבינו, שגם בהם רבינו ורבי נתן מאד הקפידו את מה לגדור ואיך וכמה, ולהפך - כמה ומה להשאיר בלי גדרים שווים לכולם.
אין שאלה על התבודדות, על חצות, על מקוה, על שו"ע, ועל עוד עצות ידועות ופשוטות,
וכל אלו ושכמותן, הם לא מנהגים, אלא עצות,
וכמה שזוכים לקיימם יותר, זוכים יותר לאור של הרבה' (בתוספת לימוד הספרים וכו' וכו').
וכל השאר, מה שמכונה מנהגים, הוא ענין שולי בברסלב.
וכל מה שאנו לא יודעים מפורש מדעת רבינו, ומתלמידיו, אזי מתחיל החיפוש האישי של כל אחד, מה נראה לו שרבינו היה מורה לו לעשות, וזאת ע"פ ההקדמות שקיבל, ולמד, ובעזרת התפילות והצעקות בשדה, שמבקש מה' שיכוון אל האמת בדרכיו.
ואני מצרף כאן מכתב מהרב משה קרמר, שמאד חזק בהקשר הזה, וכדאי להכירו.
בהצלחה

אני מאד מעריך את מה שאתה אומר לי.
עברתי בירורים מאד קשים בעניין רבינו
ברסלב זה לא עודמ חסידות שיש בעולם
ברסלב זה דבר עמוק מאד שהעולם לא יודע ממנו
גם השם ברסלב זה לב בשר
רבינו בא לומר לנו אל תהיו עדר כמו כולם
תקשיבו ללב הבשר שלכם שיפכו ליבכם לה'
תיתבודדו לה' תקשו עליו את הקושיות שהוא יפתור לכם
ולכן רבינו לא לוקח לנו את הבחירה לשאול ולהיות מבוטל לדברי המשפיע
אלא לשמוע את הדברים וללכת איתם לשדה ולישפוך לה' את הדברים הנאמרו בפורום
או בכל מקום שנשמעים ולומר בלב מתגעגע "רבונו של איני יודע מה לעשות הורני ה' דרכיך
ההולך באמיתך יחד ללבי אליך'' ולומר אותם בתמימות ופשיטות ללא רבב של נגיעות ואז
ה' יתברך נותן לאדם דיבורים לליבו ואז האדם מבין אותם וכך הוא מכריע את הפסק להלכה ולמעשה
שנאמר ''לך אמר ליבי בקשו פני'' כדברי ר' נתן בליקוטי הלכות
באמת אשירנו שזכינו לדעת מאור כזה.

בדרך

@לב-העולם-אתה כתב:

@בדרך כתב:

כולל בספר ההזוי ההוא

אתה מדבר על החיי מוהרן עם השמטות ב"כ?

כרך אחד. נדפס בבית שמש בשנות הס'

נחלי דבש

@בדרך כתב:

עשרות שיחות מכתיבת ר' נתן ליברמנש כאילו הן מכתיבת ר' משה גלידמן.

אם אפשר, אשמח לדעת איזה שיחות

בדרך

@נחלי-דבש כתב:

@בדרך כתב:

עשרות שיחות מכתיבת ר' נתן ליברמנש כאילו הן מכתיבת ר' משה גלידמן.

אם אפשר, אשמח לדעת איזה שיחות

במאור הנחל נדפסו בשעתו השיחות מכתיבת ר' משה גלידמן. כל השאר פחות או יותר הוא מר' נתן ליברמנש.

כמו כן, באריכיוננח שהובא קישור אליו באשכול אחר, אפשר לראות את מחברות רנ"ל

סופר

@בדרך

באיזה גיליונות מאור הנחל?
באיזו תיקייה באריכוננח?

וועלן וועלן

זה מה שקיבלתי במייל בעניין הבחירות, דעתם של זקני אנ"ש

‫נגד הבחירות‬‎ – Google Drive

Google Drive (drive.google.com)

נחלי דבש

@וועלן-וועלן כתב:

דעתם של זקני אנ"ש

דעתם של זקני אנ"ש המתנגדים לבחירות

כאיל תערוג

@נחלי-דבש כתב:

@וועלן-וועלן כתב:

דעתם של זקני אנ"ש

דעתם של זקני אנ"ש המתנגדים לבחירות

תמיד היו זקני אנ"ש שהתנגדו בתוקף לבחירות.
אך ההתנגדות לא הגיע בפומבי 'כחוב קדוש לאנ"ש' מלבד בשנים האחרונות שיצאו כרוזים הכי חריפים בנוגע לבחירות מכמה מרבני ברסלב יותר מכל חסידות אחרת
במיוחד הפליא כשיצא קול קורא חריף במיוחד על 'בחירות לעיריה' ששם גם העדה החרדית לא כותבים חריף !

כאיל תערוג

כמה נפלא ומשעשע
ר' לוי יצחק ור' שמואל שפירא
כזה אהבה כזו הערצה בין אחד לשני
זה הולך כי גדולי ישראל מאגודה.. וזה נמנע בחרדה כפסק הביד"צ.
אך מה שתופס במיוחד .. שזה לא הנושא ביניהם, ואפילו לא איזכור קטן..
כי המקשר ביניהם זה נחל נובע מקור חכמה
המקשר ביניהם זה עבודת ה', עלמא דאתי, ימות המשיח. התבודדות וחצות, שמחה והתחזקות ושמירת הזמן
אם החבר שלי בכולל או בבית מדרש שונה ממני בדעת בעניין זה, נדמה לי שמותר לי ללכת בעקבותיהם

יודע נגן

כפי שכתבתי קודם
הדיון שצריך להיות אינו האם מותר וצריך להצביע בבחירות, (כל אחד ורבותיו ודעותיו) אלא ספציפית בבחירות האלה, אחר ההסכמה ליעדים, מה הדבר הנכון על פי דעת רביה"ק.
כליטאי בעבר, שמגיע מבית מדרש שבו באמת ההצבעה בבחירות היא חובה קדושה כדי להעמיד הדת על תילה, יש לי בזה התחבטות גדולה, בין ההתקוממות על מסירת החלשים, לבין אמת ואמת לאמיתה, דהיינו שסוכ"ס המפלגה הקיימת תפעל לפחות עבור חלק.
אני נוטה לאופציה הראשונה, שהפעם אסור להצביע גם מי שבדרך כלל כן מצביע, כי א"א לתת לזה יד.
אבל אני לא פוסק ולא כלום, רק באתי להציג את ההתחבטות שלי, ואשמח לדעת מה חושבים אנ"ש דפה.

יודע נגן

ולחזק הדברים: אין דבר שרביה"ק ומוהרנ"ת החמירו בו כמו לימודי חכמות ולשונות הגויים (לימודי תואר אקדמי, הכוללים גם לימודי כפירה בהכרח), ובפרט מול מחדשים שפתחו בתי ספר לילדי ישראל ללימודי חכמות ולשונות הגויים ודעותיהם והשקפתם (כמו ממ"ח בימינו). איזה תפילות מוהרנ"ת כותב רק על הנושא הזה, ואיזה דברים חריפים וחמורים על מכשילי הרבים בזה.
חלק מהח"כים בש"ס אמרו ואומרים שמי שלא לומד צריך להתגייס. גם יש ביניהם בוגרים של לימוד תארים ומכונים שונים ללימודי כפירה.
בדגל ואגודה יש כאלה ויש כאלה.
(ובבחירות גם רצה עכשיו מפלגה כזו, של אנשים שטינפו את עצמם בכל לימודי הכפירה ו'מדעי הרוח', ו'נפתחו להם העיניים' להבין איך הרבנים חונקים את הציבור וכו' ומציעים להיות גואל ומושיע ע"י גזירות כלכליות נוראות על כל משפחה חרדית שלא תיכנע לשלוח את ילדיה לבתי הספר שלהם.
הם מנצלים את המרמור שיש בציבור על אי הצלחת המפלגות החרדיות לבטל את הגזירות, וקוראים להצביע להם, אף שכוונתם להיפך: ביטול הישיבות החלשות וגיוס תלמידיהם, ביטול הנחות הארנונה והתקציבים למוסדות חינוך ותורה שלא יקבלו על עצמם להכניס 'חכמות ולשונות הגויים'.)
מצד שני, לפחות דגל ואגודה עדיין מונהגות (גם) ע"י גדולים וצדיקים ויראי שמים (תלוי איזה ח"כ), כאלה שהתנגדו בכל הכח לפגיעה בחינוך הטהור, גם במחיר פוליטי גבוה (כמו הגר"ג אדלשטיין זצ"ל בבחירות הקודמות).

כאיל תערוג

@יודע-נגן כתב:

כפי שכתבתי קודם
הדיון שצריך להיות אינו האם מותר וצריך להצביע בבחירות, (כל אחד ורבותיו ודעותיו) אלא ספציפית בבחירות האלה, אחר ההסכמה ליעדים, מה הדבר הנכון על פי דעת רביה"ק.
כליטאי בעבר, שמגיע מבית מדרש שבו באמת ההצבעה בבחירות היא חובה קדושה כדי להעמיד הדת על תילה, יש לי בזה התחבטות גדולה, בין ההתקוממות על מסירת החלשים, לבין אמת ואמת לאמיתה, דהיינו שסוכ"ס המפלגה הקיימת תפעל לפחות עבור חלק.
אני נוטה לאופציה הראשונה, שהפעם אסור להצביע גם מי שבדרך כלל כן מצביע, כי א"א לתת לזה יד.
אבל אני לא פוסק ולא כלום, רק באתי להציג את ההתחבטות שלי, ואשמח לדעת מה חושבים אנ"ש דפה.

אחרי ההתקרבות לרבינו זה לא משנה מה היית קודם אם ליטאי או חסיד

כאיל תערוג

בברסלב לא מעניין שום דבר חוץ מהתכלית ועבודת ה'.
שאר הדברים יש מספיק מקום איפה לדבר