דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. פורום ברסלב
  4. דיונים ובירורים
  5. 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]

'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]

מתוזמן נעוץ נעול הועבר דיונים ובירורים
386 פוסטים 38 כותבים 3.9k צפיות 5 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • פ פשטן מושבע

    ואלו זקני אנ''ש מהם קבלתי: ר' לוי יצחק בנדר, ר' מרדכי יגלניק, ר' שמואל הורביץ, ר' ישראל בער, זצ''ל] ודבריהם הביא כעת.
    מספר ר' לוי''צ:
    בימי בחרותי, ישבנו פעם בצוותא שלושה בביתו של רבי אלטער טעפליקער בסעודה שלישית בעיר טעפליק, עמי היו רבי אלטער טעפליקער ורבי אברהם ב"ר נחמן.
    רבי אברהם הרבה אז לדבר בחומרה רבה נגד הפרסום של שקר שבכל אחד (בתוכו) הוא דיבר בלהב ובלהט אש כזה, כאשר מיד במוצאי שבת לאחר הבדלה, כבר ישב רבי אלטער לכתוב את דיבורי הלהבה שנשמעו מפי ר' אברהם. רבי אברהם גילה שנאה עמוקה לכל פרסום של שקר. הוא הקפיד מאוד לא לעשות שום דבר שיש בו חשש רחוק של פרסום של שקר.
    כאשר ראה ביהודים יראים ושלמים שינוי כלשהו בהנהגה, היה מוחה: "פרסום של שקר"! (דיבורי אמונה ח"ה סימן קנג)

    ר' אברהם בר"נ זצ"ל אמר על הפסוק "בימים ההם אין מלך בישראל איש הישר בעיניו יעשה" על ימינו אלה בעקבתא
    דמשיחא, כאשר 'אין מלך בישראל' אם אין מנהיג צדיק באמת שינהיג אותו וידריך אותו, אז עכ"פ 'איש הישר בעיניו יעשה', שלא ילך למדריכים ומנהיגים שיכולים לקלקל אותו בדרכים עקומים, אלא טוב יותר ש'איש כל הישר בעיניו יעשה'. היינו לא ח"ו שיעשה מה שרוצה ומה שישר בעיניו ח"ו, רק ילך כפי הדרכתו והבנתו בספרי רביז"ל, ובפרט בספרי מוהרנ"ת ז"ל שהכין הכל לכל, לכל אחד ואחד, הדרכה ועצות טובות איך להתנהג ואיך לילך ברצוא ושוב.
    והסביר רלוי"צ ז"ל, שאין הכוונה ח"ו שיהיה פורק עול ויעשה מה שרוצה, רק הכוונה בעבודת השי"ת כל אחד יעשה כמו שמבין בעצמו ולא יכריחו אותו לעשות כולם 'כך וכך' ולכופם תחת שעבודיהו. (שיחות מהרלוי"צ אות קמא)

    J מנותק
    JoJo
    משתמש רגיל
    J מנותק
    JoJo
    משתמש רגיל
    #106

    @פשטן-מושבע כתב:

    ר' שמואל הורביץ

    ר' שמואל הורביץ נפטר בשנת תשל"ב, הוי אומר שכדי לקבל ממנו, אתה צריך להיות היום לכל הפחות כבן 70 פלוס,
    קשה לי להאמין שאדם בגיל הזה כותב בפורומים.
    אם כן חשוב להדגיש, לקבל, לא נקרא לשמוע קלטות, ולקרוא ספרים.

    מוֹהֲרַנַ"ת אָמַר וָואוֹיל דִּיא אוֹגִין וָואס הָאבִּין גִּיזֶעהְן דֶּעם רֶעבִּין'ס אוֹיְגִין, אוּן וָואוֹיל דִּיא אוֹיְגִין וָואס זֶעהְן דִּיא אוֹיגִין [אַשְׁרֵי הָעֵינַיִם שֶׁרָאוּ אֶת הָעֵינַיִם שֶׁל רַבֵּינוּ וְאַשְׁרֵי הָעֵינַיִם שֶׁרוֹאִים אֶת הָעֵינַיִם הָאֵלּוּ]. וְר' אַבְרָהָם סִיֵּם וְכֵן מִדּוֹר לְדוֹר:
    אבניה ברזל ס"ו

    פ ש 2 תגובות תגובה אחרונה
    מאיר לב, לב העולם אתה, נחום בקר
    3
    • נ נקודה טובה

      הרבנים @פשטן-מושבע ו @לית-ליה-מגרמא אם תוכלו לא לכתוב 5 הודעות ברצף כי אז אני מתייאש מראש ואין לי כח לקרוא
      אולי תתמתצו ותכתבו תורף בלי ראיות הרבה

      פ מנותק
      פשטן מושבע
      משתמש רגיל
      פ מנותק
      פשטן מושבע
      משתמש רגיל
      #107

      @נקודה-טובה לכל החפץ לשמוע הרי כאן תמצית דברי, המובאים למעלה בלשונם
      שעיקר הצדיקים שבדור הן אותם שנתקרבו ונקראו על שם הצדקי האמת שבדור [היינו רבינו הקדוש כידוע ומקובל בחסידות ברסלב].
      ושהצדיק האמת שבדור הוא פני המנורה, ושבעת הנרות הם שאר הצדיקים אמתיים הנמשכים ממנו שהם בחי' תלמידיו, ושכולם יהיה השתדלותם להאיר ולהמשיך אור הצדיק האמת בעולם שהוא יחיד בדורו.
      וששמיעת תורתם של מפורסמי דורינו שלא קיבלו את גדולתם ממנו מביאה גדלות וניאוף ועירבוב ובלבול וגדלות.
      ושקליפת עמלק מתלבש באנשים כשרים וצדיקים שאינם גמורים ומעלה אותם שינהיגו את הדור, כדי להעלים את שם הצדיק האמת בעולם.
      ומקורות לכל זה ועוד, תמצאו בכל הפוסטים למעלה.
      וכל החולק על אלו הדברים בטענות 'לא קיבלנו כך מזקני אנ''ש' ו'זה לא הייתה המנגינה של הדברים' וכו' בבקשה להביא ראיה או ציתות מזקני אנ''ש שאמרו אחרת, ולא טענות כמו 'שלא שמענו מהם את זה', כי אין לומר שמה שלא קיבלת מפה של אדם הרי הוא כאינו כתוב בספר ואין להתיחס אליו כלל, אלא לכתוב כיצד נשמעת ה'מנגינה' בדברים כל כך מפורשים.
      נ.ב. אם אפשר לא להתחמק ולהסיט את הדיון עלי, אלא על מה שאני כותב.

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • ל לב העולם אתה

        @פשטן-מושבע כתב:

        ומי שירצה לחפש עוד יוכל למצא בקונטרס 'צדיק הדור' באדיבות מכון 'אור הנחל'
        אפשר לכתוב בדפדפן: אור הנחל צדיק הדור PDF, ולקרא שם

        עכשיו גילית את האמת על עצמך. וכמו שהבחין בכך הרב בקר מיד!...

        @נחום-בקר כתב:

        הרב @פשטן-מושבע שהוא @לית-ליה-מגרמא.
        האם קבלת את דרכך מזקני אנ"ש, מת"ח מופלגים, או שדרכך ביררת בכח עצמך. בכח בירור דעת רבה"ק מספריו וספרי מוהרנ"ת.
        ההרגשה שלי שלא 'שמשמת' ת"ח. אלא את הספרים הקדושים.
        ומשם המשכת את דרכך בבחינת 'האף' תספה צדיק עם רשע.
        לבטל את כל הצדיקים, ולהוסיף אותם על הרשעים. ובפסוק שציטטתי גם רמזתי את מקור חידושך סגנון כתבתך והשקפתך.

        פ מנותק
        פשטן מושבע
        משתמש רגיל
        פ מנותק
        פשטן מושבע
        משתמש רגיל
        #108

        @לב-העולם-אתה כתב:

        עכשיו גילית את האמת על עצמך. וכמו שהבחין בכך הרב בקר מיד!

        אולי תפסיק לכתוב בקודים ותגיד בפירוש מה מפריע לך בקונטרס 'צדיק הדור' או במי שכתב אותו - ר' אברהם פלג הכהן, כביכול הוא אינו מזקני אנ''ש שאפשר וצריך לקבל מהם השקפה, אלא רק את דרך הלימוד וביאור הכללים.

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • מ מנותק
          מאיר לב
          משתמש ותיק
          מ מנותק
          מאיר לב
          משתמש ותיק
          נערך לאחרונה על ידי מאיר לב
          #109

          @פשטן-מושבע כתב:

          וששמיעת תורתם של מפורסמי דורינו שלא קיבלו את גדולתם ממנו מביאה גדלות וניאוף ועירבוב ובלבול וגדלות.
          ושקליפת עמלק מתלבש באנשים כשרים וצדיקים שאינם גמורים ומעלה אותם שינהיגו את הדור, כדי להעלים את שם הצדיק האמת בעולם.
          ומקורות לכל זה ועוד, תמצאו בכל הפוסטים למעלה.

          סליחה שאני מתערב, אבל לגופו של עניין ולא לגופו של אדם...

          השיטה הזו של מחיקה טוטאלית של כל מי שלא זכה להתקרב לרבינו עד כדי אמירות קיצון על מי ששומע את דברי תורתם, היא מובילה להפקרות מוחלטת!

          זו הגישה שאומרת אין רבנים. אין גדולי דור. אין זקניך ויאמרו לך.

          במילים אחרות: "מי אתם קטנים שכמותכם שתגידו לי, הצדיק שמקורב לרבינו, מה לעשות?".

          זה לא נגמר כאן.

          השלב הבא הוא למצוא אצל כל משפיע מאנ"ש את הסיבה למה הוא מפורסם של שקר, שלכן אסור לקבל ממנו ולשמוע את דבריו.

          בסוף, במקום ללכת בתמימות ופשיטות, להאמין בכל הצדיקים ובכל מי שירא שמים, הרב היחיד זה - "הספרים".

          וכשזה בלבד הרב, בלי הקדמות ובלי לשמוע מהזקנים, אין פלא שאתה רואה אנשים, שיכולים לכתוב ספרים בעיון, ולהטיף על דעת רבינו - אבל להחזיק סמארטפון בכיס, וד"ל.

          וְאִם יַשִּׂיגוּנִי עֲוֹנֹתַי, אֶבְרַח מִמְּךָ אֵלֶיךָ - אֶל מִי אֶבְרַח מֵעֲוֹנֹתַי, אִם לֹא אֵלֶיךָ, יוֹצֵר גּוּפִי וְנִשְׁמָתִי, יוֹצֵר הַכֹּל - אֶל מִי אֶפְנֶה, אִם לֹא אֵלֶיךָ, אָבִי, צוּרִי וִישׁוּעָתִי.

          פ תגובה 1 תגובה אחרונה
          סופר
          1
          • מ מנותק
            מאיר לב
            משתמש ותיק
            מ מנותק
            מאיר לב
            משתמש ותיק
            #110

            והיות ותמיד מזכירים את ר' שמואל הורביץ כמי שדוגל בשיטה קלוקלת זו, אני מביא קטע ממכתב כ"ז במכתבי שמואל בו הוא מסביר את ההתייחסות לצדיקים:

            "הָעִנְיָן הוּא כָּךְ:

            הָאֱמֶת הוּא שֶׁהָיוּ הַרְבֵּה צַדִּיקִים גְּדוֹלִים, וּקְדֻשָּׁתָם תָּמִיד בְּכָל דּוֹר וָדוֹר: הַנִּגְלִים וְהַנִּסְתָּרִים, וְצָרִיךְ לְהַאֲמִין בָּהֶם וּקְדֻשָּׁתָם וּבְסִפּוּרֵי גְּדוּלוֹת שֶׁלָּהֶם.

            אֲבָל יְחִידֵי הַדּוֹרוֹת, בְּחִינַת נִשְׁמַת מֹשֶׁה, שֶׁעֲלֵיהֶן נֶאֱמַר "רַבּוֹת בָּנוֹת עָשׂוּ חָיִל, וְאַתְּ עָלִית עַל כֻּלָּנָה", הָיוּ מֹשֶׁה רַבֵּנוּ עָלָיו הַשָּׁלוֹם, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן בַּר יוֹחַאי זְכוּתוֹ יָגֵן עָלֵינוּ אָמֵן, וְהָאֲרִיזַ"ל, וְהַבַּעַל־שֵׁם־טוֹב זַ"ל.

            וְרַבֵּנוּ זַ"ל - שֶׁאָמַר שֶׁמִּמֶּנּוּ עַד מָשִׁיחַ לֹא יִהְיֶה חֲדָשׁוֹת, שֶׁמֵּהֶם צְרִיכִים כָּל יִשְׂרָאֵל וְכָל הָעוֹלָמוֹת לְקַבֵּל תִּקּוּנָם בִּשְׁלֵמוּת".

            אגב זה מבוסס על הקדמת חכמה ובינה של ראבר"נ שם הוא כותב במפורש ששאר הצדיקים הם ה'רבות בנות עשו חיל'.

            אבל רבינו הקדוש - ראש לחמשת יחידי הדורות - הוא ה'את עלית על כולנה'.

            וְאִם יַשִּׂיגוּנִי עֲוֹנֹתַי, אֶבְרַח מִמְּךָ אֵלֶיךָ - אֶל מִי אֶבְרַח מֵעֲוֹנֹתַי, אִם לֹא אֵלֶיךָ, יוֹצֵר גּוּפִי וְנִשְׁמָתִי, יוֹצֵר הַכֹּל - אֶל מִי אֶפְנֶה, אִם לֹא אֵלֶיךָ, אָבִי, צוּרִי וִישׁוּעָתִי.

            פ 2 תגובות תגובה אחרונה
            סופר, חבר אני
            2
            • J JoJo

              @פשטן-מושבע כתב:

              ר' שמואל הורביץ

              ר' שמואל הורביץ נפטר בשנת תשל"ב, הוי אומר שכדי לקבל ממנו, אתה צריך להיות היום לכל הפחות כבן 70 פלוס,
              קשה לי להאמין שאדם בגיל הזה כותב בפורומים.
              אם כן חשוב להדגיש, לקבל, לא נקרא לשמוע קלטות, ולקרוא ספרים.

              מוֹהֲרַנַ"ת אָמַר וָואוֹיל דִּיא אוֹגִין וָואס הָאבִּין גִּיזֶעהְן דֶּעם רֶעבִּין'ס אוֹיְגִין, אוּן וָואוֹיל דִּיא אוֹיְגִין וָואס זֶעהְן דִּיא אוֹיגִין [אַשְׁרֵי הָעֵינַיִם שֶׁרָאוּ אֶת הָעֵינַיִם שֶׁל רַבֵּינוּ וְאַשְׁרֵי הָעֵינַיִם שֶׁרוֹאִים אֶת הָעֵינַיִם הָאֵלּוּ]. וְר' אַבְרָהָם סִיֵּם וְכֵן מִדּוֹר לְדוֹר:
              אבניה ברזל ס"ו

              פ מנותק
              פשטן מושבע
              משתמש רגיל
              פ מנותק
              פשטן מושבע
              משתמש רגיל
              #111

              @JoJo כתב:

              אם כן חשוב להדגיש, לקבל, לא נקרא לשמוע קלטות, ולקרוא ספרים.

              אשמח לדעת מנין לך ההקדמה הזאת וממי קבלת אותה, אתה כותב פה דבר שלא יכול לקרות, כגון שאי אפשר לקבל מרבינו ור' נתן וכו' כי אי אפשר לקבל מפיהם את המנגינה וכו'
              ובודאי שאין אני חולק על המעלה של שמיעת הרב על פני לימוד בסיפרו, אבל מנין שזו הדרך היחידה לקבל ממנו.

              וכמו שאתם לא יכולים להתברר בזה בעצמכם אלא לקבל מגדול ממכם [עובדה שלא שמתם לבכם בעצמכם לכל האמור], לכך תהיה בטוח שלא התבררתי בעניין זה בעצמי לבד, אלא בודאי קיבלתי ושימשתי גדולים ממני, אע''פ שאינם מפורסמים כל כך ויתכן שלא שמעתם שמם מעולם [אולי מחמת שלא חיפשתם כראוי, ראה הלכות שלוחין ה']

              J תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • מ מאיר לב

                @פשטן-מושבע כתב:

                וששמיעת תורתם של מפורסמי דורינו שלא קיבלו את גדולתם ממנו מביאה גדלות וניאוף ועירבוב ובלבול וגדלות.
                ושקליפת עמלק מתלבש באנשים כשרים וצדיקים שאינם גמורים ומעלה אותם שינהיגו את הדור, כדי להעלים את שם הצדיק האמת בעולם.
                ומקורות לכל זה ועוד, תמצאו בכל הפוסטים למעלה.

                סליחה שאני מתערב, אבל לגופו של עניין ולא לגופו של אדם...

                השיטה הזו של מחיקה טוטאלית של כל מי שלא זכה להתקרב לרבינו עד כדי אמירות קיצון על מי ששומע את דברי תורתם, היא מובילה להפקרות מוחלטת!

                זו הגישה שאומרת אין רבנים. אין גדולי דור. אין זקניך ויאמרו לך.

                במילים אחרות: "מי אתם קטנים שכמותכם שתגידו לי, הצדיק שמקורב לרבינו, מה לעשות?".

                זה לא נגמר כאן.

                השלב הבא הוא למצוא אצל כל משפיע מאנ"ש את הסיבה למה הוא מפורסם של שקר, שלכן אסור לקבל ממנו ולשמוע את דבריו.

                בסוף, במקום ללכת בתמימות ופשיטות, להאמין בכל הצדיקים ובכל מי שירא שמים, הרב היחיד זה - "הספרים".

                וכשזה בלבד הרב, בלי הקדמות ובלי לשמוע מהזקנים, אין פלא שאתה רואה אנשים, שיכולים לכתוב ספרים בעיון, ולהטיף על דעת רבינו - אבל להחזיק סמארטפון בכיס, וד"ל.

                פ מנותק
                פשטן מושבע
                משתמש רגיל
                פ מנותק
                פשטן מושבע
                משתמש רגיל
                #112

                @מאיר-לב כתב:

                השיטה הזו של מחיקה טוטאלית של כל מי שלא זכה להתקרב לרבינו עד כדי אמירות קיצון על מי ששומע את דברי תורתם, היא מובילה להפקרות מוחלטת!

                חבל שמוחך אינו יכול להכיל ב' הפכים, ואם מובן מדברי רבינו ור' נתן שיש אנשים צדיקים שעמלק מתלבש בהם ומגדיל את שמם כדי שיהיו נעשים גדולי הדור [הל' שבת ה' סע' ט'], אינך יכול להכיל את הצד השני שאעפ''כ צריך להחזיק להם טובה שהם מחזיקים את העם ביהדות פשוט וכו' ושכל זמן שלא יודעים את האמת הברור למי להתקרב, צריכין לעת עתה להתקרב לאלו המנהיגים [הל' מתנה ד' סע' י''ג], וכיצד הבנת מדבריהם ש'אין רבנים ואין גדולי דור וכו', בוודאי שיש, כמובא 'שעיקר הצדיקים שבדור הם המקורבים והנקראים על שם הצדיק וכו'
                וכיצד הבנת מדבריהם שיש מחיקה טוטאלית וכו' הרי הראתי לך עתה להיפך.
                ובבקשה ממך לא להתנבאות ולחזות מה יהיה השלב הבא וכו'
                וח''ו לומר על על כל משפיע מאנ''ש שהוא מפורסם בשקר, שהרי הם עיקר הצדיקים שבדור, ומי מהם שאינו מפורסם בשקר [היינו באדמורותו] אלא מפורסם באמת [היינו בתלמידותו] הרי שיש לקבל ממנו וכו'

                מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                שפחה על הים
                1
                • מ מאיר לב

                  והיות ותמיד מזכירים את ר' שמואל הורביץ כמי שדוגל בשיטה קלוקלת זו, אני מביא קטע ממכתב כ"ז במכתבי שמואל בו הוא מסביר את ההתייחסות לצדיקים:

                  "הָעִנְיָן הוּא כָּךְ:

                  הָאֱמֶת הוּא שֶׁהָיוּ הַרְבֵּה צַדִּיקִים גְּדוֹלִים, וּקְדֻשָּׁתָם תָּמִיד בְּכָל דּוֹר וָדוֹר: הַנִּגְלִים וְהַנִּסְתָּרִים, וְצָרִיךְ לְהַאֲמִין בָּהֶם וּקְדֻשָּׁתָם וּבְסִפּוּרֵי גְּדוּלוֹת שֶׁלָּהֶם.

                  אֲבָל יְחִידֵי הַדּוֹרוֹת, בְּחִינַת נִשְׁמַת מֹשֶׁה, שֶׁעֲלֵיהֶן נֶאֱמַר "רַבּוֹת בָּנוֹת עָשׂוּ חָיִל, וְאַתְּ עָלִית עַל כֻּלָּנָה", הָיוּ מֹשֶׁה רַבֵּנוּ עָלָיו הַשָּׁלוֹם, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן בַּר יוֹחַאי זְכוּתוֹ יָגֵן עָלֵינוּ אָמֵן, וְהָאֲרִיזַ"ל, וְהַבַּעַל־שֵׁם־טוֹב זַ"ל.

                  וְרַבֵּנוּ זַ"ל - שֶׁאָמַר שֶׁמִּמֶּנּוּ עַד מָשִׁיחַ לֹא יִהְיֶה חֲדָשׁוֹת, שֶׁמֵּהֶם צְרִיכִים כָּל יִשְׂרָאֵל וְכָל הָעוֹלָמוֹת לְקַבֵּל תִּקּוּנָם בִּשְׁלֵמוּת".

                  אגב זה מבוסס על הקדמת חכמה ובינה של ראבר"נ שם הוא כותב במפורש ששאר הצדיקים הם ה'רבות בנות עשו חיל'.

                  אבל רבינו הקדוש - ראש לחמשת יחידי הדורות - הוא ה'את עלית על כולנה'.

                  פ מנותק
                  פשטן מושבע
                  משתמש רגיל
                  פ מנותק
                  פשטן מושבע
                  משתמש רגיל
                  #113

                  @מאיר-לב כתב:

                  והיות ותמיד מזכירים את ר' שמואל הורביץ כמי שדוגל בשיטה קלוקלת זו, אני מביא קטע ממכתב כ"ז במכתבי שמואל בו הוא מסביר את ההתייחסות לצדיקים:

                  "הָעִנְיָן הוּא כָּךְ:

                  הָאֱמֶת הוּא שֶׁהָיוּ הַרְבֵּה צַדִּיקִים גְּדוֹלִים, וּקְדֻשָּׁתָם תָּמִיד בְּכָל דּוֹר וָדוֹר: הַנִּגְלִים וְהַנִּסְתָּרִים, וְצָרִיךְ לְהַאֲמִין בָּהֶם וּקְדֻשָּׁתָם וּבְסִפּוּרֵי גְּדוּלוֹת שֶׁלָּהֶם.

                  ואשמח גם אני לצתת ממכתב כא דבר שאינו סותר את האמור

                  פשטן-מושבע כתב:

                  וודאי הוא פגם להתקרב לאיזה איש אחר, ובפרט שכעת ההסתרה הוא גדול כ"כ שאיננו יודעים מהצדיקים שבדור הזה והם נעלמים מעינינו, כי אין לשטות את עצמו שהמפורסמים הם צדיקים אמיתיים, כי אעפ"י שיש הרבה כשרים בישראל אבל צדיק הוא ענין אחר לגמרי ובפרט להנהיג נפשות צריך לידע שורשן וקלקולם ותיקונם וכו'. ובאמת אני צריך להאמין בטוב שיש בכל איש... אבל להתקרב ובפרט לקבל מרותו ולהסמיכו לרבי אפילו קצת דקצת, כגון לאכול שיריים או לישב על שולחנו או לשמוע חידושיו, בוודאי הוא קלקול באמונת ההתקשרות והתקרבות לרבי שלנו

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • מ מאיר לב

                    והיות ותמיד מזכירים את ר' שמואל הורביץ כמי שדוגל בשיטה קלוקלת זו, אני מביא קטע ממכתב כ"ז במכתבי שמואל בו הוא מסביר את ההתייחסות לצדיקים:

                    "הָעִנְיָן הוּא כָּךְ:

                    הָאֱמֶת הוּא שֶׁהָיוּ הַרְבֵּה צַדִּיקִים גְּדוֹלִים, וּקְדֻשָּׁתָם תָּמִיד בְּכָל דּוֹר וָדוֹר: הַנִּגְלִים וְהַנִּסְתָּרִים, וְצָרִיךְ לְהַאֲמִין בָּהֶם וּקְדֻשָּׁתָם וּבְסִפּוּרֵי גְּדוּלוֹת שֶׁלָּהֶם.

                    אֲבָל יְחִידֵי הַדּוֹרוֹת, בְּחִינַת נִשְׁמַת מֹשֶׁה, שֶׁעֲלֵיהֶן נֶאֱמַר "רַבּוֹת בָּנוֹת עָשׂוּ חָיִל, וְאַתְּ עָלִית עַל כֻּלָּנָה", הָיוּ מֹשֶׁה רַבֵּנוּ עָלָיו הַשָּׁלוֹם, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן בַּר יוֹחַאי זְכוּתוֹ יָגֵן עָלֵינוּ אָמֵן, וְהָאֲרִיזַ"ל, וְהַבַּעַל־שֵׁם־טוֹב זַ"ל.

                    וְרַבֵּנוּ זַ"ל - שֶׁאָמַר שֶׁמִּמֶּנּוּ עַד מָשִׁיחַ לֹא יִהְיֶה חֲדָשׁוֹת, שֶׁמֵּהֶם צְרִיכִים כָּל יִשְׂרָאֵל וְכָל הָעוֹלָמוֹת לְקַבֵּל תִּקּוּנָם בִּשְׁלֵמוּת".

                    אגב זה מבוסס על הקדמת חכמה ובינה של ראבר"נ שם הוא כותב במפורש ששאר הצדיקים הם ה'רבות בנות עשו חיל'.

                    אבל רבינו הקדוש - ראש לחמשת יחידי הדורות - הוא ה'את עלית על כולנה'.

                    פ מנותק
                    פשטן מושבע
                    משתמש רגיל
                    פ מנותק
                    פשטן מושבע
                    משתמש רגיל
                    #114

                    @מאיר-לב כתב:

                    הָאֱמֶת הוּא שֶׁהָיוּ הַרְבֵּה צַדִּיקִים גְּדוֹלִים, וּקְדֻשָּׁתָם תָּמִיד בְּכָל דּוֹר וָדוֹר: הַנִּגְלִים וְהַנִּסְתָּרִים, וְצָרִיךְ לְהַאֲמִין בָּהֶם וּקְדֻשָּׁתָם וּבְסִפּוּרֵי גְּדוּלוֹת שֶׁלָּהֶם.

                    הוא עצמו מביא במכתב אחר שמסתמא שהל''ו צדיקים הם חסידי ברסלב.
                    ולגבי הצדיקים המפורסמים, אף אחד לא אמר לא להאמין בקדושתם ובסיפורי גדולות וח''ו לבטלם ולזלזל בכבודם, כל הדיון היה האם אפשר להקשר אליהם ולקבל מהם ולמה אם משהו כותב ומביא ראיות שאי אפשר, אז הופכים את זה לזלזול ולהפקרות ולמחיקה טוטאלית של היהדות

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • פ פשטן מושבע

                      @מאיר-לב כתב:

                      השיטה הזו של מחיקה טוטאלית של כל מי שלא זכה להתקרב לרבינו עד כדי אמירות קיצון על מי ששומע את דברי תורתם, היא מובילה להפקרות מוחלטת!

                      חבל שמוחך אינו יכול להכיל ב' הפכים, ואם מובן מדברי רבינו ור' נתן שיש אנשים צדיקים שעמלק מתלבש בהם ומגדיל את שמם כדי שיהיו נעשים גדולי הדור [הל' שבת ה' סע' ט'], אינך יכול להכיל את הצד השני שאעפ''כ צריך להחזיק להם טובה שהם מחזיקים את העם ביהדות פשוט וכו' ושכל זמן שלא יודעים את האמת הברור למי להתקרב, צריכין לעת עתה להתקרב לאלו המנהיגים [הל' מתנה ד' סע' י''ג], וכיצד הבנת מדבריהם ש'אין רבנים ואין גדולי דור וכו', בוודאי שיש, כמובא 'שעיקר הצדיקים שבדור הם המקורבים והנקראים על שם הצדיק וכו'
                      וכיצד הבנת מדבריהם שיש מחיקה טוטאלית וכו' הרי הראתי לך עתה להיפך.
                      ובבקשה ממך לא להתנבאות ולחזות מה יהיה השלב הבא וכו'
                      וח''ו לומר על על כל משפיע מאנ''ש שהוא מפורסם בשקר, שהרי הם עיקר הצדיקים שבדור, ומי מהם שאינו מפורסם בשקר [היינו באדמורותו] אלא מפורסם באמת [היינו בתלמידותו] הרי שיש לקבל ממנו וכו'

                      מ מנותק
                      מאיר לב
                      משתמש ותיק
                      מ מנותק
                      מאיר לב
                      משתמש ותיק
                      נערך לאחרונה על ידי מאיר לב
                      #115

                      @פשטן-מושבע

                      @פשטן-מושבע כתב:

                      ולמה אם משהו כותב ומביא ראיות שאי אפשר, אז הופכים את זה לזלזול ולהפקרות ולמחיקה טוטאלית של היהדות

                      תסתכל בקטע האחרון של הפוסט תגובה הראשון שלי אליך ותבין...

                      וְאִם יַשִּׂיגוּנִי עֲוֹנֹתַי, אֶבְרַח מִמְּךָ אֵלֶיךָ - אֶל מִי אֶבְרַח מֵעֲוֹנֹתַי, אִם לֹא אֵלֶיךָ, יוֹצֵר גּוּפִי וְנִשְׁמָתִי, יוֹצֵר הַכֹּל - אֶל מִי אֶפְנֶה, אִם לֹא אֵלֶיךָ, אָבִי, צוּרִי וִישׁוּעָתִי.

                      פ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • מ מנותק
                        מאיר לב
                        משתמש ותיק
                        מ מנותק
                        מאיר לב
                        משתמש ותיק
                        #116

                        יש לקבל ויש לקבל:

                        לשמוע ולהתחזק, ולהתקרב לצדיקים ולהתאבק בעפר רגליהם - זה חלק משרשרת הדורות של עם ישראל. זה וודאי לא סותר את העניין של התקרבות לרבינו.

                        אבל, לקבל במובן של דברים שמתנגשים בדברי רבינו הקדוש, או לקבל את הנהגת הצדיק הזה קודם לקבלה של ההנהגה של רבינו, מזה צריך להיזהר ולהתרחק.

                        וְאִם יַשִּׂיגוּנִי עֲוֹנֹתַי, אֶבְרַח מִמְּךָ אֵלֶיךָ - אֶל מִי אֶבְרַח מֵעֲוֹנֹתַי, אִם לֹא אֵלֶיךָ, יוֹצֵר גּוּפִי וְנִשְׁמָתִי, יוֹצֵר הַכֹּל - אֶל מִי אֶפְנֶה, אִם לֹא אֵלֶיךָ, אָבִי, צוּרִי וִישׁוּעָתִי.

                        פ תגובה 1 תגובה אחרונה
                        חבר אני, ואני בתוך הגולה
                        2
                        • מ מאיר לב

                          @פשטן-מושבע

                          @פשטן-מושבע כתב:

                          ולמה אם משהו כותב ומביא ראיות שאי אפשר, אז הופכים את זה לזלזול ולהפקרות ולמחיקה טוטאלית של היהדות

                          תסתכל בקטע האחרון של הפוסט תגובה הראשון שלי אליך ותבין...

                          פ מנותק
                          פשטן מושבע
                          משתמש רגיל
                          פ מנותק
                          פשטן מושבע
                          משתמש רגיל
                          #117

                          @מאיר-לב כתב:

                          תסתכל בקטע האחרון של הפוסט תגובה הראשון שלי אליך ותבין.

                          @מאיר-לב כתב:

                          ולהטיף על דעת רבינו - אבל להחזיק סמארטפון בכיס, וד"ל.

                          אני כל כך נדהם איך לאחר יו''כ מעיז איש כשר ובקי בספרי רבינו כמוך לרמוז בפירוש שיש לי סמרטפון בכיס רק משום שכנראה שהסתכלת בכל רגע בפרופיל שלי, ולעבור בכך על איסורי דאורייתא של 'לשון הרע' ו'הוצאת שם רע' ועוד ברבים? [אנא חזור בך ותבקש סליחה ברבים]
                          ואם לפי שיטתך עצם החזקת סמרטפון [אין לי ב''ה] היא זלזול ומחיקה של מפורסמי הדור וכו' שאסרו על זה, הרי שאתה צריך לתרץ עצמך כיצד אתה משתמש באינטרנט שלא לצרכי פרנסה ומי התיר לך זאת?

                          ב מ 2 תגובות תגובה אחרונה
                          0
                          • מ מאיר לב

                            יש לקבל ויש לקבל:

                            לשמוע ולהתחזק, ולהתקרב לצדיקים ולהתאבק בעפר רגליהם - זה חלק משרשרת הדורות של עם ישראל. זה וודאי לא סותר את העניין של התקרבות לרבינו.

                            אבל, לקבל במובן של דברים שמתנגשים בדברי רבינו הקדוש, או לקבל את הנהגת הצדיק הזה קודם לקבלה של ההנהגה של רבינו, מזה צריך להיזהר ולהתרחק.

                            פ מנותק
                            פשטן מושבע
                            משתמש רגיל
                            פ מנותק
                            פשטן מושבע
                            משתמש רגיל
                            #118

                            @מאיר-לב כתב:

                            יש לקבל ויש לקבל:

                            לשמוע ולהתחזק, ולהתקרב לצדיקים ולהתאבק בעפר רגליהם - זה חלק משרשרת הדורות של עם ישראל. זה וודאי לא סותר את העניין של התקרבות לרבינו.

                            אבל, לקבל במובן של דברים שמתנגשים בדברי רבינו הקדוש, או לקבל את הנהגת הצדיק הזה קודם לקבלה של ההנהגה של רבינו, מזה צריך להיזהר ולהתרחק.

                            אנא אמור לי מניין לך וממי קיבלת החילוק הזה שה'לקבל' שר''ש כתב עליו הינו בדברים המתנגשים וכו'
                            והביא כאן שוב תורף דבריו במכתב כ''א:
                            ''אבל להתקרב ובפרט לקבל מרותו ולהסמיכו לרבי אפילו קצת דקצת, כגון לאכול שיריים או לישב על שולחנו או לשמוע חידושיו, בוודאי הוא קלקול באמונת ההתקשרות והתקרבות לרבי שלנו''
                            הרי לך להדיא ששמיעת חידושיו היא היא הסמכתו לרבי [קצת דקצת] שפוגמת באמונת ההתקשרות וההתקרבות לרבי שלנו [כנראה בחוש שכשמראים להם מן המפורש בדברי רבינו ותלמידיו אינם יכולים לקבל זאת מתרוצים שונים]

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • B מנותק
                              bjni
                              משתמש פעיל
                              B מנותק
                              bjni
                              משתמש פעיל
                              #119

                              האם לטוענים נגד פשטן משבוע יש הוכחות מספרים (ספרי ברסלב או ספרי הלכה בנושא הנהגה) ולא רק טענת שיכליות

                              מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • פ פשטן מושבע

                                @מאיר-לב כתב:

                                תסתכל בקטע האחרון של הפוסט תגובה הראשון שלי אליך ותבין.

                                @מאיר-לב כתב:

                                ולהטיף על דעת רבינו - אבל להחזיק סמארטפון בכיס, וד"ל.

                                אני כל כך נדהם איך לאחר יו''כ מעיז איש כשר ובקי בספרי רבינו כמוך לרמוז בפירוש שיש לי סמרטפון בכיס רק משום שכנראה שהסתכלת בכל רגע בפרופיל שלי, ולעבור בכך על איסורי דאורייתא של 'לשון הרע' ו'הוצאת שם רע' ועוד ברבים? [אנא חזור בך ותבקש סליחה ברבים]
                                ואם לפי שיטתך עצם החזקת סמרטפון [אין לי ב''ה] היא זלזול ומחיקה של מפורסמי הדור וכו' שאסרו על זה, הרי שאתה צריך לתרץ עצמך כיצד אתה משתמש באינטרנט שלא לצרכי פרנסה ומי התיר לך זאת?

                                ב מנותק
                                ברוך מאן
                                משתמש ותיק
                                ב מנותק
                                ברוך מאן
                                משתמש ותיק
                                #120

                                @פשטן-מושבע כתב:

                                עצם החזקת סמרטפון [אין לי ב''ה

                                כמדומני ש @מאיר-לב לא התכוון אליך
                                ח"ו שיהיה לך סמארטפון,.
                                הכוונה היא לאחד השמות שהוזכרו באשכול הזה
                                ונא ונא לא להזכיר מיהו, כי זה איסור לשוה"ר בפרהסיא

                                שֶׁרְצוֹנוֹ חָזָק מְאֹד שֶׁנֵּלֵךְ עִם הַתּוֹרוֹת שֶׁגִּלָּה, שֶׁיִּהְיֶה כָּל עֲבוֹדָתוֹ עַל פִּי הַנֶּאֱמָר בְּאוֹתָהּ הַתּוֹרָה

                                פ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                מאיר לב, נחום בקר, אור צדיקים
                                3
                                • ב ברוך מאן

                                  @פשטן-מושבע כתב:

                                  עצם החזקת סמרטפון [אין לי ב''ה

                                  כמדומני ש @מאיר-לב לא התכוון אליך
                                  ח"ו שיהיה לך סמארטפון,.
                                  הכוונה היא לאחד השמות שהוזכרו באשכול הזה
                                  ונא ונא לא להזכיר מיהו, כי זה איסור לשוה"ר בפרהסיא

                                  פ מנותק
                                  פשטן מושבע
                                  משתמש רגיל
                                  פ מנותק
                                  פשטן מושבע
                                  משתמש רגיל
                                  #121

                                  @ברוך-מאן כתב:

                                  הכוונה היא לאחד השמות שהוזכרו באשכול הזה
                                  ונא ונא לא להזכיר מיהו, כי זה איסור לשוה"ר בפרהסיא

                                  תודה רבה שאתה מדגיש שזה לא אני אלא מישהו אחר, ולפי דברך אתה יודע מי הוא, ולכן אם זה לא עלי, אז מותר להוציא שם רע ולומר לשון הרע [ברמז] על יהודי המוחזק ככשר ומזכה הרבים? [דרישת ההתנצלות עדיין בתוקף]
                                  וגם אם יש לו מה זה נפק''מ לעצם כשרותו ולספרים שהוא כתב, כביכול כל משפיע בברסלב שמחזיק סמרטפון [אני מכיר וידע על כמה שאתם בוודאי אוחזים מהם] פוסלת את כשרותו או את היכולת לקבל ממנו.

                                  ב תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • פ פשטן מושבע

                                    @ברוך-מאן כתב:

                                    הכוונה היא לאחד השמות שהוזכרו באשכול הזה
                                    ונא ונא לא להזכיר מיהו, כי זה איסור לשוה"ר בפרהסיא

                                    תודה רבה שאתה מדגיש שזה לא אני אלא מישהו אחר, ולפי דברך אתה יודע מי הוא, ולכן אם זה לא עלי, אז מותר להוציא שם רע ולומר לשון הרע [ברמז] על יהודי המוחזק ככשר ומזכה הרבים? [דרישת ההתנצלות עדיין בתוקף]
                                    וגם אם יש לו מה זה נפק''מ לעצם כשרותו ולספרים שהוא כתב, כביכול כל משפיע בברסלב שמחזיק סמרטפון [אני מכיר וידע על כמה שאתם בוודאי אוחזים מהם] פוסלת את כשרותו או את היכולת לקבל ממנו.

                                    ב מנותק
                                    ברוך מאן
                                    משתמש ותיק
                                    ב מנותק
                                    ברוך מאן
                                    משתמש ותיק
                                    #122

                                    @פשטן-מושבע כתב:

                                    כביכול כל משפיע בברסלב שמחזיק סמרטפון [אני מכיר וידע על כמה שאתם בוודאי אוחזים מהם] פוסלת את כשרותו או את היכולת לקבל ממנו

                                    כנראה התכוונת לסיים את דבריך בסימן שאלה
                                    ולעצם הענין, התשובה היא - שמי שמחזיק טלפון כזה באישור של רב [מו"ץץץץץ לא מפורסם...], אז זה בסדר.
                                    ומי שמחזיק דבר כזה בלי אישור של רב, אז זה ממש בעיה.

                                    שֶׁרְצוֹנוֹ חָזָק מְאֹד שֶׁנֵּלֵךְ עִם הַתּוֹרוֹת שֶׁגִּלָּה, שֶׁיִּהְיֶה כָּל עֲבוֹדָתוֹ עַל פִּי הַנֶּאֱמָר בְּאוֹתָהּ הַתּוֹרָה

                                    ל תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    מאיר לב, נחום בקר, אור צדיקים
                                    3
                                    • ב ברוך מאן

                                      @פשטן-מושבע כתב:

                                      כביכול כל משפיע בברסלב שמחזיק סמרטפון [אני מכיר וידע על כמה שאתם בוודאי אוחזים מהם] פוסלת את כשרותו או את היכולת לקבל ממנו

                                      כנראה התכוונת לסיים את דבריך בסימן שאלה
                                      ולעצם הענין, התשובה היא - שמי שמחזיק טלפון כזה באישור של רב [מו"ץץץץץ לא מפורסם...], אז זה בסדר.
                                      ומי שמחזיק דבר כזה בלי אישור של רב, אז זה ממש בעיה.

                                      ל מנותק
                                      לב העולם אתה
                                      משתמש ותיק
                                      ל מנותק
                                      לב העולם אתה
                                      משתמש ותיק
                                      #123

                                      @ברוך-מאן כתב:

                                      ולעצם הענין, התשובה היא - שמי שמחזיק טלפון כזה באישור של רב [מו"ץץץץץ לא מפורסם...], אז זה בסדר.
                                      ומי שמחזיק דבר כזה בלי אישור של רב, אז זה ממש בעיה.

                                      הבעיה היא רק שלפשטן אין שום רב... (חוץ מהספרים)

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • ה מנותק
                                        הפשוט שבאנשי
                                        משתמש פעיל
                                        ה מנותק
                                        הפשוט שבאנשי
                                        משתמש פעיל
                                        #124

                                        ידידי @פשטן-מושבע נ"י
                                        אע"פ שאני יודע בעצמי שאני דומה לך בעניין זה, נראה לי נקודה אמיתית שצריך להתחזק בה שהזכירו מעט החרים לעיל-

                                        תחילה- אכן כמו שכתבת נפלא וכו' על כל התלמידים המתוקים והמאירים מדורות שעברו שמוכרחים להתקרב על-ידם וכו'

                                        אך הנקודה שרצוני להאיר ולברר היא כך-
                                        רלו"י למד מר"ש בארסקי ומראבר"נ
                                        ר"ש הורויץ למד מאנ"ש באומן מר ישראל הכהן ור אלתר בן ציון ומרי"ב ומרבות מאנ"ש בדור שלפניו
                                        ורי"ב אודסר למד הרבה מאנ"ש בי-ם ורבות מר"י קרדונר,
                                        האם אנחנו למדנו ושימשנו תלמידים של ר"ש הורויץ ושל רלו"י וכדו' ??
                                        או שמא פתאום רק הספרים והחברים..
                                        וברסלברס מזקני אנ"ש הם מפורסמים-(ואין כוונתי ח"ו על המפורסמים הידועים-רק על הפשוטים היותר נסתרים שצריך לחפשם ולסחוט מהם דיבורים וכו כידוע)..

                                        ה' יעזרנו על דבר כבוד שמו לחפש ולחתור אחר אור הצדיק.

                                        אשרינו!
                                        לחפש-להתגעגע-לשמוח!

                                        פ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        מאיר לב, לב העולם אתה
                                        2
                                        • ל מנותק
                                          לב העולם אתה
                                          משתמש ותיק
                                          ל מנותק
                                          לב העולם אתה
                                          משתמש ותיק
                                          #125

                                          הרב @פשטן-מושבע עולה בי כעת יצר דמגוגי מופרע לעשות כמנהגך רק לאידך גיסא,
                                          אך מחמת כבוד הפורום ויראת מנהלו, אני רק אשים פה על השולחן את צורת ההתנהלות שלך פה בדיון...

                                          והנה טעימה קלה,
                                          א. לאורך כל הדיון, למרות שתקפת את כולם על זה שהם לא עונים עניינית על שאלותיך, כמוהם גם אתה לא ענית עניינית על שום שאלה או ציטוט... רק החזרת את הדיון שוב לאזור הנוחות שלך...
                                          ב. אתה מנהל את הוויכוח בתוך המגרש שלך. עונה מהספרים, אומר שרק הם המצפן, וטוען לטיעונים הלוגיים העניניים האחרים - שהם כלום... = 100% מגרש ד @פשטן-מושבע ...
                                          ג. ובמבט מלמעלה: מקצין את עמדת מתנגדיך, תוקף בעוצמה, מעמעם את גרסתך לרגע ונמלט, וחוזר חלילה עם כל העוצמה...

                                          מזמין אותך להגיב שוב עיניינית על הפוסטים א ב ג ד ה

                                          ולא סתם מגיב בטיעונים מן הצד כמו ב: א ב ### זהו זה. נגמר לי יצר הדמגוגיה להיום...

                                          מ פ 2 תגובות תגובה אחרונה
                                          0

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים