וידויניקעס'???

[פעור]

@בדרך כתב:

מבואר שכן נהג הרבי רבי זושא

אולי זה מתחבר עם מה שמובא שאמר לאחד מתלמדיו שאחרי פטירתו ילך לצדיק שיגיד לעשות וידוי דברים....

[שפחה על הים]

ספר חסידים - סימן כא
ומה שאמרו חציף מאן דמפרש חטאי', זהו שמגיד לכל אשר חטא. אבל מותר להגיד לאדם צדיק וצנוע, אחד מעונותיו, כדי שיורה לו האיך יעשה תשובה. או ישאל לו סתם, אדם שעשה עון זה ובא לשוב האיך יעשה תשובה:

[פעור]

@שפחה-על-הים @מאיר-לב @בדרך
ושאר המשתמשים שהגיבו
הכל טוב ויפה ואכן יש מקומות דומים קצת אצל צדיקים אחרים
אבל
חוץ מרבינו (וגם בסיפור על הבעש"ט שגם כן סופר ע"י רבינו)
לא מצאנו בשום מקום
שהצדיק מכפר עוונות
זה עליית מדרגה משמעותית

[מאיר לב]

@פעור אתה צודק לגמרי!
זה עצמו החידוש של רבינו בשונה משאר הצדיקים
בכל המקורות שהביאו מצאנו את זה שהצדיקים מוליכים את המתוודה למקום של תשובה.
רבינו כדרכו "קנקן חדש מלא ישן" מחדש את השיטה - ומתקן הרבה יותר בשורש ממה שהיה עד לגילוי התורה הזו.

[בדרך]

@מאיר-לב כתב:

מקור נוסף מר' אלימלך מליז'נסק בצעטיל קטן:
יג. לספר בכל פעם לפני המורה לו דרך השם – ואפילו לפני חבר נאמן – כל המחשבות והרהורים רעים אשר הם נגד תורתינו הקדושה, אשר היצר הרע מעלה אותן על מוחו ולבו – הן בשעת תורה ותפילה, הן בשכבו על מטתו והן באמצע היום, ולא יעלים שום דבר מחמת הבושה; ונמצא על ידי סיפור הדברים שמוציא מכח אל הפועל – משבר את כח היצר הרע שלא יוכל להתגבר עליו כל כך בפעם אחרת, חוץ עצה הטובה אשר יוכל לקבל מחבירו שהוא דרך השם, והוא סגולה נפלאה:
ממש רואים את העניין של הסיפור דברים בפני הצדיק - מורה הדרך.

אבל מוכרחים להדגיש שלספר לפני חבר נאמן שאיננו הצדיק האמת - זה בניגוד לדעת רבינו.

ובאחד מחוברות ה'טעם זקנים' מזכירים את הצעטיל קטן לפני רלוי"צ והוא אומר שפרט זה אינו עולה בקנה אחד עם דעת רבינו.

[נחלי דבש]

@בדרך כתב:

באחת מחוברות ה'טעם זקנים' מזכירים את הצעטיל קטן לפני רלוי"צ והוא אומר שפרט זה אינו עולה בקנה אחד עם דעת רבינו

גליון ז (תשרי תשל"ה), עמ' יח

[רוצה לרצות]

@אבן-שתיה כתב:

לא יודע אם מתאים לפתוח אשכול כזה
מקווה שהמנהלים לא יחסמו אותי
לא יודע מה איתכם
אבל אחרי שנכנסתי לתורה ד'
אני יכול להבין למה חלקו על רבינו...
העניין של וידוי על חטאים שבעיקרון אמור להיות מול השי"ת
עובר לצדיק
אני, בתור אחד שמאמין ברבינו ורצה באמת להבין שואל
מה ההסבר?

אני באמת לא מבין את החכמות הללו.
רבינו מספיק גדול כדי לחדש את ווידוי דברים לא צריך לזה שום ראייה מעוד צדיקים!

[א שכטר]

לא הבנתי מה כל כך מפחיד בלהגיד שרבינו מכפר
מכפר זה 'מנקה' כך מבואר במפרשי הפשט בכמה מקומות
ואכן אם הילד שלי ליכלך את הבית של השכן ואני מנקה זה לא אומר שהבן ליכלך את הבית שלי
בקיצור העוון הוא כלפי ה' יתברך אבל את הניקוי עושה הצדיק

[רוצה לרצות]

@א-שכטר לדעתי מפחיד את האנשים עצם המושג לפרש חטאים לפני צדיק.
אבל זה הגדולה של רבינו אם הוא מוציא אותנו משאול תחתיות הוא יודע טוב מאוד מה קורה איתנו...
אז ככה שהשאלה של הפרוצדורה מיותרת....

[חבר אני]

@א-שכטר ואני יוסיף, רבינו הוא כמו אמא המקנחת צואת בנה, וכמוב"פ שהצדיק נקרא אם