אסור ללכת לרופאים?
-
הדבר ברור לכל איד שקורא את הלשונות החריפים מאוד מאוד של ר' נתן שהוא התכוון בדווקא כמו שהוא אומר ושלא יעשו עם זה פשעטלעך...
אפילו הייתי אומר בהפלגה, שמלשונו החריפה רואים שהוא ממש ראה את הדור הזה... ואולי גם את הפורום הזה על דעותיו ולא לשווא הוא הדגיש ככה את דבריו בחומרא כה רבה -
רבינו אמר שהוא רוצה שיהיה לאיש כשר סוסים, אז היה לאנ"ש בדור האחרון סוסים, כי רבינו אמר וצריך לקיים בפשיטות ותמימות. הפחד והחשש מזה שכל אחד יגיד סברות ויסלף את דברי רבינו הקדוש או את דברי רבי נתן, הוא מובן והוא גם נכון, אנחנו חייבים להיזהר ולברר כל דיבור ודיבור עד הסוף, אבל מבחינת ההבנה של מה שרבינו אמר, בנושא הזה של הרופאים, יש בנושא הזה שיחות שנראות סותרות, מצד אחד רבינו אומר מי שלא מחסן את הילד שלו הוא רוצח בעניין של המגפה אז, וגם מבחינת ההיקף בייחס לשאר השיחות של רבינו אין לזה שום דבר שנראה שרבינו רומז אליו כדי שהוא יתחבר עם זה, כשרבינו הולך ואומר על נקודה מסויימת כמו לדוגמה התבודדות, או פרנסה, זה נמצא בעשרות שיחות ואתה יכול להבין את ההסתכלות של רבינו על זה, ולא מובן בשום סיבה למה שרבינו יגיד שדווקא ברופאים לא ללכת, במקרה שהם ידועים מה הם עושים, זה ממש כמו להגיד שרבינו אומר לא לאכול, וגם את זה היינו מקיימים אבל דווקא במקרה שהוא יגיד מפורשות שלמרות שהרופאים עוזרים, וזה מוכח בצורה שאי אפשר להתווכח עליה בכל זאת צריכים להתרחק מהם, אם היה סוג של שיחה כזאת הייתי יכול להסכים איתך, אבל אם מנסים כמו בכל סוגיה של התורה ושל הבנת דברי רבינו להסתכל על המכלול ולהבין מה הכוונה באמת, זה הדבר היחיד שמתיישב על הדעת, ולפחות נראה הכי מכוון לאמת, כשאתה אומר בא נהיה פשוטים ותמימים ונקשיב לרבי נתן שאמר והזהיר לא ללכת לרופאים, אז אתה מקשיב לחצי מהדיבורים אתה תמים לחצי מהדיבורים בעניין הזה, אבל אתה לא תמים לעניין שרבינו אמר לקחת חיסון, ולתורה ג שרבינו אמר ללכת לרופא אחרי פדיון נפש, ולזה שאין לזה שום תקדים בשום מקום לא מצאנו שרבינו אמר לעשות דבר מוזר ולא מובן בלי לתת הסבר, אז גם אתה לא מקבל את ההבנה הזאת, אני מציע לך לנסות להסתכל בעין האמת מחדש על הסוגיה, אני לא חושב שמי שמסתכל על סתירה בין שיחות, כביכול, ואז רואה שבכל שיחה נ, רבינו מדגיש את זה שהם לא יודעים כלום, בקיצור זה מה שנקרא לעיין, לפי טעמי להיפך מי שלא הולך לרופאים, הוא זה שלא מקשיב לרבינו, כי ברור מכל ההקשר הרחב שיש לנו של השיחות והתורות שרבינו לא אמר אף פעם תתעלם מדבר שעובד כמו לאכול לישון, ואת תעשה אותו, אין לזה שום מובן להבין
בצורה שרבינו דווקא בנושא הזה בפרט שרבינו כן מביא טיעונים סיבות ובכולם מובן שאין הוא מתכוון למצב שזה עובד במאה אחוז. -
כל דיבור הוא נצחי וגם הדיבור הזה הוא נצחי, א הוא קיים גם היום גם היום יש דברים שהרפואה לא יודעת והיא מנחשת, ואין צורך להאריך בזה. ב העיקרון קיים גם בשאר דברים, רבינו בעצם אומר אם אתה מתלבט בכל דבר אם לעשות משהו ואתה רק מנחש שאולי הוא יעזור ואותם סיכוים שהוא יזיק, בפרט אם אתה לא יודע בדיוק איך זה עובד, ואתה מנסה את מזלך, אז אל תעשה את זה. ג, רבי נתן אמר שהיה ראוי שיהיה אחד שיהיה ליד רבינו ויכתוב כל דבר שהוא אמר אפילו לפתוח את הידית, יש צד שגם לו השיחה הזאת כביכול לא הייתה רלוונטית לזמננו לעתיד לבא נידע מה העומק שלה, אני לא חושב שזה המצב בשיחות של רבינו שמופיעות בשיחות הר"ן, או בשאר הספרים, יש מה ללמוד מהשיחה הזאת הרבה לימנו וגם במובן הפשוט זה קיים עד היום שבדברים מסוימים הרופאים מנחשים זה דבר מפורסם מאד.
-
באמת ידוע מראב"נ שטיפול שיניים זה רק בנייה
ונראה לי גם על שברים וכדומה
אני בא לחזק דבריו של @ידידיה-סרוסי -
לי בכל אופן נראה כ@איש-היער שיש פה דייקא ניסיון גדול, וזה כל הניסיון שנראה שהיום זה לא תואם,
ושמעתי על זה פעם מהלך נורא רק שאומרו הזהיר אותי בכל תוקף שלא לגלותו (כנראה חשש פן יבולע לו)... -
-
דרך אגב אני לא חושב שהטענה שרבי נפתלי הלך לרופאים, שלפעמים אומרים אותה בתור טענה, שאין בזה ברור דעת, ושאי אפשר לדעת ועוד כל מיני התחמקויות נכונה, כי ברור שרבי נתן עליו אנחנו סומכים, רק שהשאלה היא מה רבי נתן באמת חשב על ללכת לרופאים, וכמו שכתבתי קודם...
-
שאלתי פעם את רבי נתן ליברמנש זצ"ל לגבי ריטלין לבחור וכיו"ב ואמר לי באופן ברור לא לחוש לזה כלל. לא היה זמן באותו רגע לבקש ממנו להסביר למה
-
-
לא הבנתי מה הכןנה 'לא לחוש'? לקחת או לא?
הלא אתה בעצמך הבאת בשמו בפורום לתורה: "אני אישית קיבלתי הוראה מר"נ ליברמנש שלא להימנע מלתת ריטלין לילד וכד'."
הלא אתה בעצמך הבאת בשמו בפורום לתורה: "אני אישית קיבלתי הוראה מר"נ ליברמנש שלא להימנע מלתת ריטלין לילד וכד'."
אני לא כתבתי זאת אלא מישהו אחר.
אני רק ליקטתי הודעות מרחבי הפורום שקשורות לרנ"ל. ובודאי שאין אחריות ההודעות שליקטתי עלי - לזכור את כולן...
מה גם שהחווית דעה בענין פרטי עשויה להשתנות משואל אחד לחבירו.
-
הלא אתה בעצמך הבאת בשמו בפורום לתורה: "אני אישית קיבלתי הוראה מר"נ ליברמנש שלא להימנע מלתת ריטלין לילד וכד'."
אני לא כתבתי זאת אלא מישהו אחר.
אני רק ליקטתי הודעות מרחבי הפורום שקשורות לרנ"ל. ובודאי שאין אחריות ההודעות שליקטתי עלי - לזכור את כולן...
מה גם שהחווית דעה בענין פרטי עשויה להשתנות משואל אחד לחבירו.
-
בלת"ק
שמעתי פעם סיפור נפלא על ר"ש שפירא
הוא היה הולך לרופאים - או שפעם אחת הלך לרופאים
ביציאתו דיבר איתו מישהו וניסה לגונן עליו ואמר לו
ידוע שמה שאמר רבינו שאסור ללכת לרופאים לא שייך היום וכו וכו'
נעצר ר"ש ואמר לו
ויציב, ונכון, וקיים, וישר, ונאמן, ואהוב, וחביב, ונחמד, ונעים
כל דיבור של רבינו שייך בכל זמן ותמיד
וזה שאני הולך זה עניין אחר.... -
מחכים לתגובה של @ידידיה-סרוסי @לב-העולם-אתה @בדרך @שפחה-על-הים @בדרך-סיפרתי-מעשה
-
אין לי מה להגיב, חיות לשמוע את הסיפור על רב שמעון מעורר געגועים, וודאי שכל דיבור של רבינו הוא נצחי! לרב שמעון אישית אני יודע שהוא לא רצה ללכת אף פעם, ואפילו כשהוא קיבל התקף לב והיה חייב לעבור צנטור, הוא לא הסכים כי רבינו אמר לא ללכת לרופאים, בנס היה שם בחור שסיפר את זה למישהו שהיה בקשר איתו ששכנע אותו, שעל דבר כזה רבינו לא התכוון, והוא חי אחר כך עוד כמה חודשים, {וזה חודשים של רב שמעון איש התמימות והפשיטות, וכו'} אותו אחד ששכנע אותו, ממנו שמעתי על כל העניין הזה של הרופאים לפי רבינו, זה נראה לי פשוט, בן אדם שבר את היד תשים גבס היד תתאחה ישר, לא תשים היא תתאחה עקום וכל החיים הוא יסבול, אם זה בוודאות של מאה אחוז, אין שום היגיון שרבינו יגיד לא ללכת, וכנ"ל. וכמובן שבמקביל צריכים להתפלל, לעשות פדיון נפש, לבטוח בה', לראות את הרמזים, אבל זה תחום מקביל, בעניין הפשוט של מה לעשות, אין שום היגיון לא ללכת, שוב במקרה שהם יודעים מה הם עושים, וכנ"ל.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות