'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]

[לב העולם אתה]

@חיפוש-הצדיק כתב:

ידידי היקר שביקרים
נעלם ממך גילויו הנורא של רבינו הקדוש
שכל מה שהצדיק הוא יותר גבוה ויותר מרומם כך הוא יותר נכנס למעמקי השאול ומתקן יותר נפשות ישראל הירודות.
אם אתה מרגיש שאתה לא ראוי להתקרב ולהתקשר לרבינו, אז רבינו מיועד בדיוק בעבורך! כי למה אתה מרגיש לא ראוי? כי רבינו כ"כ גדול, נכון? אז אם רבינו כ"כ גדול, בוודאי שאתה ראוי להתקרב אליו כי כל מה שהצדיק עולה גבוה יותר כך הוא יורד עמוק יותר להעלות נפשות ישראל היקרים

מזכיר לי את השיחה של רבינו שמי שאומר שהוא לא מבין את דבריו זה אפיקורסות.
כי בשביל מי רבינו בא אם לא בישבילינו?

"אֲנִי אֵין לִי מָה לַעֲשׂוֹת בָּזֶה הָעוֹלָם כְּלָל, כִּי בִּשְׁבִילִי אֵינִי צָרִיךְ לַעֲשׂוֹת כְּלָל. רַק בָּאתִי לָעוֹלָם לְקָרֵב נַפְשׁוֹת יִשְׂרָאֵל לְהִשֵּׁם יִתְבָּרַךְ"

[נחום בקר]

@חיפוש-הצדיק ידידי היקרים והאהובים.
בשיחות הר"ן (צג) מבואר מענין 'משיח' והצדיקים שהם 'חגורה למשיח'. והעבודה שלהם זה לחלק את האלפים למאות וכו' עיי"ש [קשור גם לתורה הזמנית]. יתכן שאתה מקורב לרבנו ואעפ"כ אתה צריך גם את הצדיקים שהם חגורה למשיח. ולמעלה הבאתי את הדוגמא משרי אלפים ושרי מאות וכו' שאע"פ שכולם התקרבו להשי"ת ויצאו ממצרים ע"י משה רבנו אעפ"כ יש בחינה שאתה לא מקושר ישר למרע"ה אלא לשר עשר/ חמישים/מאה/ אלף. ומי שבטוח שיש לו קשר ישירות למרע"ה אולי יש בזה קצת התנשאות ואולי זה באמת. אך כיון שרוב ככל העם אינם י"ב נשיאים ולא שרי אלפים ממילא התחברותם למשה היא דרך השתלשלות עוד נשמות צדיקים ועל כן מקשר עצמו לשורשו דרך אותם ענפי משנה

[7272]

@נחום-בקר כתב:

כיון שרוב ככל העם אינם י"ב נשיאים ולא שרי אלפים ממילא התחברותם למשה היא דרך השתלשלות עוד נשמות צדיקים ועל כן מקשר עצמו לשורשו דרך אותם ענפי משנה

אותם ענפי משני מבוטלים לרבנו בביטול גמור או שיש להם מעצמם משהו?

[נחום בקר]

@7272 הם מבוטלים כפי ששרי אלפים, מאות, חמישים, עשרות. היו מבוטלים למרע"ה./ אומנם האם הם יודעים בדעת שהם מבוטלים או שזה באופן ממילא. רבנו נוגע בזה בתורה נו, א. שיש צדיק ששולט על כל צדיקי הדור וכו'. ומבואר שם שהם אינם מכירים את הצדיק בכלל.

[חיפוש הצדיק]

@נחום-בקר אתה צודק לחלוטין שבאמת אי אפשר להיות לנו שום שייכות לזה הצדיק הגדול אלא על ידי תלמידיו
אבל התלמיד הזה הוא רק רבי נתן

[ברוך מאן]

האשכול הזה הוא מדהים, כי כולו חיפוש אחרי הצדיק
@יודא תורג'מן, אייכה?...
אגב, קרוב משפחה שלי חסיד גור, ניסה להבין מה העניין של חיפוש אחרי הצדיק?!
הסברתי לו שזה משורש ההכנעה של ברסלב!
תחשוב איזה הרגשה של שפלות זה, שבן אדם מסתובב וכביכול לא יודע מי הצדיק?
למשל - אמרתי לו - תחשוב שהרבי מגור מצווה לאחר 120, שחמשת בניו יהיו אדמורי"ם, ורק אחד מהם יהיה הצדיק, ואתה בחיים לא תדע מי הוא, רק תחפש אחריו, איזה ענווה זה מביא לך!
אשריכם חסידי ברסלב

[לב העולם אתה]

וְאֶת הַיָּרֵחַ לְמֶמְשֶׁלֶת בַּלַּיְלָה, הוּא תַּלְמִידוֹ הַקָּדוֹשׁ מוֹרֵנוּ מוֹהֲרַנַ"ת זַ"ל (הַנִּמְשָׁל לַלְּבָנָה עַל אֲשֶׁר זִכֵּךְ וְצֵרַף אֶת גּוּפוֹ עַד שֶׁקִּבֵּל בְּעַצְמוֹ אֶת אוֹר הַשֶּׁמֶשׁ לְהַזְרִיחוֹ גַּם בְּעֹמֶק הַחֹשֶׁךְ שֶׁבְּדוֹרוֹתֵינוּ אֵלֶּה, וּלְהַחֲיוֹת וּלְהָשִׁיב בָּזֶה גַּם אֶת כָּל חֲלוּשֵׁי הָרְאוּת שֶׁמֵּחֲמַת גֹּדֶל כִּהְיוֹן עֵינֵיהֶם אֵין יְכוֹלִים לְהַבִּיט בְּאוֹר הַשֶּׁמֶשׁ בְּעַצְמוֹ

[לב העולם אתה]

מעניין למה כוונתו בהמשך דבריו (שכחתי לציין מקור - הקדמת כוכ"א)
וְהַכּוֹכָבִים שֶׁנִּתְּנוּ לְהַלְּבָנָה לְהָפִיס דַּעְתָּהּ, יֵשׁ לְפָרֵשׁ שֶׁזֶּה מְרַמֵּז עַל שְׁאָר אֲנָשָׁיו שֶׁהָיוּ מְקֹרָבִים אֵלָיו וְהִשְׁתַּדְּלוּ לְהַצְדִּיק אֶת הָרַבִּים (זֶה בְּגוּפוֹ וְזֶה בְּמָמוֹנוֹ) כָּל אֶחָד עַד מָקוֹם שֶׁיָּדוֹ הִגִּיעָה (עַל שֵׁם הַכָּתוּב: וְהַמַּשְׂכִּילִים יַזְהִירוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ וּמַצְדִּיקֵי הָרַבִּים כַּכּוֹכָבִים וְכוּ'):

[נקודה טובה]

@לב-העולם-אתה כתב:

שֶׁהָיוּ מְקֹרָבִים אֵלָיו

בפשטות לר' נחמן ולא לר' נתן

[חבר אני]

המבט צריך להיות "אני מחפש את רוח קודשו ואת פניו שכלו ונשמתו של הצדיק ה"ה רביה"ק"
בשביל זה אחפש בספריו הק'!
אכתת את רגלי לשמוע שיעורים ממשפיעי אנ"ש!
אשוחח עם חבירי - שיחת חברים - (או כאן בפורום?) כדי ללבן ולחפש את הנקודה השייכת לליבי בעת הזאת.

משא"כ מי שהצדיק "הסתלק ממנו" והוא רוצה קצת "להתחמם" אצל מישהו חי שיפצה אותו על כך שהוא לא יכול כביכול להתייעץ עם רבינו כי הוא לא חי,
שזה בחי' חטא העגל כמבואר באריכות בשלוחין ה'.

כל ההבדל הוא בנקודת המבט: האם הצדיק הסתלק ולכן חסר לי רב'ה חי, או שאני נמצא אצל המשפיע ההוא כי אני מחפש את רבינו!

צריך לדעת שרבינו אמר "שגם בעניין שלו יהיו מפורסמים של שקר" ואגב שמעתי שכשרלוי"צ אמר את השיחה הזו, כל הנוכחים שם השתוממו איך זה יכול להיות?? והיום לדאבונינו רואים זאת מול העינים.

עוד שמעתי שרלוי"צ אמר שהסימן הוא כך: האם כשיוצאים משיעור וכדו' ממאן דהוא, האם הדיבור הוא סביב אותו איש, או שמדברים יותר על רבינו.

[ברוך מאן]

@חבר-אני כתב:

עוד שמעתי שרלוי"צ אמר שהסימן הוא כך: האם כשיוצאים משיעור וכדו' ממאן דהוא, האם הדיבור הוא סביב אותו איש, או שמדברים יותר על רבינו.

אולי מותר לדבר על אותו איש, ולהתפעל מכך, שהוא זה שזכה להבין על בוריו את עומק דברי רבינו?!

לדוג', שמעתי בשם רש"א גוטליב, שאמר על אחד ממשפיעי אנ"ש, שהוא "השפיץ של ברסלב". במשמעות, שהוא מבין הכי לעומק איך הולכים עם התורות.

אמנם, מהתפעלות ממנו - ועד להתקשרות אליו, רחוקה הדרך כרחוק מזרח ממערב!

[וכמובן, שכל אחד אומר זאת על המשפיע שאליו הוא הולך]

[חבר אני]

@ברוך-מאן ההתפעלות צריכה להיות לדוג': "רבינו הפך אותו לצדיק וקדוש וכו'" וש"הוא דוגמא חיה לזה שרבינו מוליך את אנשיו בדרך של צדיקים".

אכן מסתובבים בינינו צדיקים גמורים אלא שהם מתהלכים בצידי דרכים בגלל שהם ברסלבר'ס, אילו היו בציבור הכללי כבר היו כותבים עליהם רשכבה"ג!

מה זה נותן לי ש"הוא הכי מבין" האם זה בזכות גאונותו או בזכות ביטולו לרבינו (-שזה נתון בבחירה של כ"א)

[ברוך מאן]

@חבר-אני
לא מבין את דבריך כלל וכלל
אם אנשים מתפעלים מר' דוב לנדו שיודע את כל התורה, זה לגיטימי?
אז אותו דבר, כשפוגשים בן אדם שידוע הכי טוב לעומק את התורות של רבינו, זה מעורר התפעלות, וזה לגיטימי!

[מאיר לב]

@ברוך-מאן כתב:

לא מבין את דבריך כלל וכלל
אם אנשים מתפעלים מר' דוב לנדו שיודע את כל התורה, זה לגיטימי?
אז אותו דבר, כשפוגשים בן אדם שידוע הכי טוב לעומק את התורות של רבינו, זה מעורר התפעלות, וזה לגיטימי!

גם בזה יש הבדל מהותי:

יש הבדל בין להעריך את האדם שיודע כל כך את התורות של רבינו ולהתפעל ממנו.

לבין סגידה לדמות הזו, והערצה אליה, עד שנשכח המקור שממנו הכל נשאב...

בדיקה פשוטה לבירור החילוק הזה:

המעריך, יכול לקבל שישנם עוד צדיקים גדולים ותלמידים נפלאים שעל ידם אפשר לקבל את האור של הרבי, גם אם זה לא הרב שלו.

הסוגד לעומתו, יגיד שאין כל אפשרות לקבל מהאור של רבינו ולהתקרב אליו, אם אתה לא זכית להכיר דווקא את הרב שלו...

ואכמ"ל.

[ברוך מאן]

@מאיר-לב
ברשותך ובעיקר ברשות @חבר-אני
לא צריך לעוף ל"סוגד" - ובכל זאת מותר לי [ולכל אחד], לומר שהמשפיע שאני שומע ממנו, הוא מבין הכי טוב ברבינו, ואף אחד חוץ ממנו לא מבין כלום, ואין לי תועלת לשמוע מישהו אחר. מותר לי.
ואני לא הופך להיות "חסיד שלו", והוא גם לא "הצדיק"... אלא הוא פשוט הגאון הכי גדול בליקוטי מוהר"ן!
וזה שווה המון הערכה - ואולי אפילו קצת הערצה. ברשותכם כמובן.

[ברוך מאן]

@הפשוט-שבאנשי כתב:

אשמח אם אתה מוצא את המקור לדיבור על רש"מ

ובכן,
שוחחתי עם צאצאיו, והם אומרים שזה מופיע בספר תולדות משפחת אנשין, של ראשון סופרי ברסלב ר' נתן אנשין.
ולפי המובא שם הוא התקשר גם למוהרנ"ת ולר' נחמן טלטשינער גם יחד.
זה מאוד מעניין אותי, אך הספר אינו תחת ידי.
מי שיש לו צילום של הקטע המדובר - בבקשה.

[נחמד]

@ברוך-מאן נראה לי שכבודו הגזים בהחלט באמירה כי אין לו צורך לשמוע אף אחד אחר כי גם אם את נקודת הצדיק יש בשלמות אצל אותו תלמיד נקודת החבר מה תהא עליה??

[הפשוט שבאנשי]

נראה לי בעיקרון זה כמו המחול שלעתיד לבוא-שעומדים בעיגול מסביב הצדיק וכל א' רואה משהו אחר ולא ביגלל שהוא היחיד שצודק/נכון - פשוט כי הוא בנאדם אחר, ויש נקודה לענ"ד שגם אם בעיקרון יש אחד מאנ"ש/סגנון מסויים שאני יותר מתחבר, אעפ"כ מאוד כדאי להטות אוזן ולנסות לראות את הרב'ה משאר הכיוונים - לראות את הריקוד השלם.

[חבר אני]

@ברוך-מאן
בהל' שלוחין ה' רנ"ת אומר: "וּצְרִיכִין לְהַאֲמִין שֶׁבְּוַדַּאי נִמְצָא אֶחָד אוֹ רַבִּים שֶׁהֵם תַּלְמִידָיו הָאֲמִתִּיִּים שֶׁקִּבְּלוּ תּוֹרָתוֹ וּדְרָכָיו וַעֲצוֹתָיו וּרְמָזָיו הַקְּדוֹשִׁים שֶׁיְּכוֹלִים לְהַחֲיוֹת אֶת הַכֹּל, כִּי אֵין דּוֹר יָתוֹם וּבְוַדַּאי לֹא נִסְתַּלֵּק הַצַּדִּיק עַד שֶׁהִשְׁאִיר אַחֲרָיו בְּרָכָה, שֶׁהֵם הַתַּלְמִידִים הָאֲמִתִּיִּים שֶׁלּוֹ." (שם אות יב)

ואנ"ש פירשו (-שמעתי מהרב כרמל זצ"ל): שה"אחד" הוא מוהרנ"ת וה"רבים" זה מהדור שאחרי מוהרנ"ת שאז יש רבים ולא רק אחד.

המציאות מוכיחה שכל משפיע יש לו את הנקודה השייכת לליבו וממילא אם נקבל רק מאחד, נפסיד הרבה חלקים מרבינו.

אני מסכים אולי שיש אחד שמבין יותר בליקו"מ, (וזה לא סותר שגם אתה צריך לעיין בספרי רבינו ולמצוא את הנקודה שלך, שאת זה לא תוכל לקבל מאף אחד!)

אבל זה רחוק מאוד לומר שיש אחד שמבין הכי טוב ברבינו בכל חלקיו, הלא אפי' ר' נתן ור' נפתלי, אמר עליהם רבינו שהם מבינים בו רק מעט!!!

אם בכל זאת אחד מרגיש שיש משפיע מסוים שמדבר לליבו יותר מכולם, הוא עדיין חייב להמשיך לחפש בספרים בעצמו כדי לא לפספס המון נקודות נוספות, גם כך החיפוש נעשה ב3 רבדים התלמידים, הספרים והחברים.

[מאיר לב]

@ברוך-מאן כתב:

לא צריך לעוף ל"סוגד" - ובכל זאת מותר לי [ולכל אחד], לומר שהמשפיע שאני שומע ממנו, הוא מבין הכי טוב ברבינו, ואף אחד חוץ ממנו לא מבין כלום, ואין לי תועלת לשמוע מישהו אחר. מותר לי.

לזה אני מסכים לגמרי.

בוודאי שאם יש מישהו שאני מרגיש שיש לו את ההבנה הבהירה ביותר בליקו"מ והוא מבין הכי טוב, אין לי מה לחפש אצל אחרים.

יש כאלו שמשפיע פלוני ממש מדבר אליהם והם מתחיים ממנו, ולעומת זאת אחרים, בכלל לא מבינים מה ההתלהבות הגדולה.

אני התכוונתי לנקודה אחרת שהופכת את הרב לצדיק בעצמו, או שוללת את כל האחרים.

זה לא סותר את זה שאם אני מחובר למישהו ואני מרגיש שאצלו נמצאת הנקודה של רבינו אני יתחבר אליו וידבק בו ויקבל רק ממנו.