עישון סיגריות

האש שלי תוקד

@נאר-ד-רבה אני מסכים איתך אני דיברתי באשכול והבאתי מכתב של מוהרנת באשכול שדברי רבינו תקפים גם להיום ובנושא הסיגריות לע''ד גם היום אסור לעשן לפי דעת רבחנו ולהריח טבק פתחתי נושא זה למען ידעו דעת רבינו בעולם בנושא הזה

בדרך

@האש-שלי-תוקד כתב:

לכל אנ''ש היקרים אשמח כאן לדון לגבי עישון סיגריות לדעת רבינו

מה יש 'לדון'?...

האש שלי תוקד

@בדרך מה דעת רבינו בעניין הסיגריות האם מותר לעשן או לא?

בדרך

@האש-שלי-תוקד כתב:

@בדרך מה דעת רבינו בעניין הסיגריות האם מותר לעשן או לא?

מה זאת אומרת?

רבינו מזהיר בפירוש בחיי מוהר"ן בשני מקומות, להתרחק מזה ושלא לעשן.

האש שלי תוקד

@בדרך
אני יודע את זה אבל תראה שיש הרבה אנ''ש שלומינו שמקלין בדבר הזה ורגילים לעשן סיגריות שסוברים שרבינו התכווין ללולקא [מקטרת] וטבק ולא לסיגריות לכן צריך ללבן את הסוגיא הזאת [אני לא מעשן] אבל צריך ללבן את הסוגיות הרגישות בברסלב מה אסור ומה מותר זה כמו לדוגמא עם הבצל יש הרבה חוכמים שאומרים לי איפה שאני לומד מדובר בבצל של פעם לא של היום מותר היום לאכול בצל מי שלא לומד רבינו ור' נתן בקל יכול לטעותים ושקרים הבעל דבר אלוף בלהטעות בני אדם.

ברוך חשין

@האש-שלי-תוקד אין "הרבה" מאנ"ש שמעשנים.
ואין שום צד בעולם לחלק בין 'מקטרת' לסיגריה. ודבר זה פשוט וברור אצל כל אנ"ש (גם אלו שמעשנים).

מאנ"ש הפשוטים

@נאר-ד-רבה כתב:

ובאם רצונך להתחזק בכך שדברי רביז"ל תקפים לעד הכנס נא לאשכול המדבר על הרפואות...

ההשוואה [שהיא גם לא נכונה] רק מחלישה ולא מחזקת, כי בנושא האשכול שם דווקא הדעה הרווחת [עכ"פ בעיני] היא שרבינו לא מדבר על הרופאים של היום, ואין ויכוח על כך שרוב אנ"ש הולכים לרופאים, השאלה היא רק אם זה מפני ש"הם לא מצליחים להתגבר" [רח"ל מהאי דעתא], או שיש כאן דעה רווחת ורצינית.
אבל כאן ברור שהדעה הברורה אצל כללות אנ"ש שרבינו התנגד לעישון, וגם המעשנים רובא דרובא מהם מודים לזה שזה האמת אלא שקשה להם להתגבר על זה, ואין כלל מה להשוות בין הדברים.

האש שלי תוקד

@ברוך-חשין
תלוי על איזה אנ''ש מדברים?
יש ב''ה מכל גווני הקשת שמתקרבים לרבינו לא משנה
חסידים ליטאים ספרדים בעלי תשובה מזרוחניקים וכ'ו
ועכשיו לפני שהתקרבו לרבינו עישנו והיו רגילים בזה עד מאד
אממה עכשיו הם חסידי ברסלב ורבינו אמר לא לעשן
והם ממשיכים כהרגלם בעבר ומתרצים איך כן להמשיך לעשן.
עכשיו חובה וצריך להסתכל בהם במשקפיים של רבינו אזמרה
ומצד שני הם נותנים לגיטימציה כן לעשן,
ומי שלא לומד בספרי רבינו ור' נתן איך יכול
להבין שחסידי ברסלב לא מעשנים (ולא שותים).
אני מאד רוצה לברר את העניין הזה מאד.

וועלן וועלן

@האש-שלי-תוקד כתב:

יש הרבה אנ''ש שלומינו שמקלין בדבר הזה ורגילים לעשן סיגריות

אתה תהיה חייב להכריע באיזה יום מי הרבי שלך, האם רביה"ק רבי נחמן מברסלב הטמון באומאן, או הרבה מאנ"ש הנ"ל. יש רבי אחד, זה או זה או זה, שאליו צריך 'ביטול'.

תתפלא לשמוע שיש הרבה מאנ"ש תלמידי חכמים מופלגים, וגם מתבודדים גדולים, אבל מעשנים, אתה יודע למה? לא בגלל שהם סוברים שרבינו לא אסר זאת, אלא כי קשה להם להתגבר, רק בגלל זה, ומכאן צריך להיזהר לא להפוך חולשה לשיטה (כדברי הרב בנדר).

כשאתה לומד ספרי רבינו, אתה לא יכול כל הזמן לפזול לכיוון אנ"ש איך הם נוהגים, כשאתה לומד ספרי רבינו - תקשיב למה שרבינו טרח לומר לך אישית ותציית לו. מאנ"ש תיקח את החשק ואת האור ואת ההתלהבות והחיות והביטול כדי לציית לרבינו, אבל אל תחפש חולשות באנ"ש ומכך לבטל דברי רבינו חלילה.

תחשוב איך מוהרנ"ת עצמו התייחס לרבינו, באם הוא ראה אצל תלמיד אחר של רבינו שנוהג וסובר אחרת מדעת רבינו, האם הוא לכן גם סבר כמוהו, או שהניח בצד את דעת 'אנ"ש' והתבטל כליל לרבינו בפשיטות.

האש שלי תוקד

@וועלן-וועלן
ודאי שרבינו ור' נתן הם המתווה דרך שלי אני רק פשוט דיברתי בכלליות הדברים כי בברסלב יש כיתות כיתות ומזה נוצר בלבולים מי שלא אוחז בקו של רבינו ור' נתן מתבלבל עברתי את הסרט הזה ובגלל זה פתחתי אשכול לגבי העישון וודאי שזה אסור אני דיברתי שיש באנ''ש החדשים שמתקרבים לרבינו ולא מכירים ומתירים לעצמם.... אני מכניס את המודעות בפורום לגבי העישון אנו לומדים את רבינו' ור' נתן ומצווה עלינו ללבן את הדברים בתורות ובעצות של רבינו יחדיו.
וחשוב לי מאד להדגיש אני מדבר בכלליות ולא בפרטיות. הקו שלי זה רבינו ור' נתן נקודה.
וב''ה שאני לא מעשן.

האש שלי תוקד

@וועלן-וועלן כתב:

תתפלא לשמוע שיש הרבה מאנ"ש תלמידי חכמים מופלגים, וגם מתבודדים גדולים, אבל מעשנים, אתה יודע למה? לא בגלל שהם סוברים שרבינו לא אסר זאת, אלא כי קשה להם להתגבר, רק בגלל זה, ומכאן צריך להיזהר לא להפוך חולשה לשיטה (כדברי הרב בנדר).

כשאתה לומד ספרי רבינו, אתה לא יכול כל הזמן לפזול לכיוון אנ"ש איך הם נוהגים, כשאתה לומד ספרי רבינו - תקשיב למה שרבינו טרח לומר לך אישית ותציית לו. מאנ"ש תיקח את החשק ואת האור ואת ההתלהבות והחיות והביטול כדי לציית לרבינו, אבל אל תחפש חולשות באנ"ש ומכך לבטל דברי רבינו חלילה.

תחשוב איך מוהרנ"ת עצמו התייחס לרבינו, באם הוא ראה אצל תלמיד אחר של רבינו שנוהג וסובר אחרת מדעת רבינו, האם הוא לכן גם סבר כמוהו, או שהניח בצד את דעת 'אנ"ש' והתבטל כליל לרבינו בפשיטות.

אני מסכים איתך מאד. קח לדוגמא אדם שמתקרב לרבינו עכשיו הוא לא יודע מי נגד מי הוא רואה חסיד עם כיפה פונפון הוא אומר זה ברסלב. ולכן אני אומר לך שאני התקרבתי לרבינו בהתחלה לא ידעתי מי נגד מי אני בא מעולם התורה ונכנס לזרם של ברסלב אתה רואה את כל הגוונים המשתנים ואתה מבין שיש כאן פרופסור גדול מאד שמשתלט כאן על כל העולם בצורה שאי אפשר להבין וכל שנה יש מתקרבים חדשים מכל הסוגים. והבלבול איום ונורא ואתה כן חייב בתור התחלה את אנ''ש הקודמים שיראו לך מה זה רבינו. ואחר כך שאתה פורש כנפיים ומבין שיש רבינו ור' נתן והתבודדות וצעקות לה' בלי סוף "הדריכני באמיתך כי אתה אלוקי ישעי" אז אתה מבין את אלך הרוחות. אבל אם אתה חדש אתה בבירור אינסופי. ומי שלא עבר את זה לא רק בעניין העישון אלא בכל מה שקשור לרבינו. [אי אפשר יותר מדי לפרט כאן כי כאן כבר לא קשור לנושא לכן כל אחד יקח את זה להתבודדות לנקודה שלו]

האש שלי תוקד

@וועלן-וועלן כתב:

תחשוב איך מוהרנ"ת עצמו התייחס לרבינו, באם הוא ראה אצל תלמיד אחר של רבינו שנוהג וסובר אחרת מדעת רבינו, האם הוא לכן גם סבר כמוהו, או שהניח בצד את דעת 'אנ"ש' והתבטל כליל לרבינו בפשיטות.

ואתן לך עוד נקודה למחשבה. אצל רבינו היו לו תלמידים גדולים מאד כמו ר' שמואל אייזיק שבאו לר' נתן ואמרו לו שר' שמואל אמר "אם אני קורא קריאת שמע בלי התחדשות, שיורידו לי את הראש!" אז ר' נתן אמר להם שרבינו הלך אם ר' שמואל אייזיק כחוד החנית. ועוד דבר נוסף היו לרבינו תלמידים לא יודע כמה [אני נזהר בלשוני מאד אני לא יודע מספרים אבל מעטים] היום ריבי ררבות של מתקרבים חדשים מכל הסוגים.
לכן תחשוב טוב אחי שאתה נותן לי ראיה מר' נתן הוא היה קרוב לרבינו וגם חסידי ברסלב של פעם היו מעטים. היום אין לנו את רבינו והחסידים מרובים. והבן. אשריך אחי היקר על התובנות.

נחמן

לכאורה דברי רבינו היו על משהו מעוד ספציפי שהיה נפוץ אז בזמנם - עישון מקטרת , הרחת טבק

יותר נכון הסנפת טבק

עם רוצים לקחת את רוח הדברים של רבינו ז"ל אז כל דבר שהוא בעצם גורם להתמכרות ולבזבוז זמן , נכלל בהזהרה הזאת , ולכאורה אפשר להכניס לזה את כל ענייני העולם הזה (טלפון , סמרטפון , מחשב ,

פורומים

וכו' וכו' )
אבל אם רוצים לקחת רק את הדברים שעליהם רבינו דיבר
לכאורה זה רק הלולקא והטבק שהיה מצוי בזמנם , שהיה ממכר , ולא כמו היום שמריחים קצת בליל שבת בבית כנסת

מאיר לב

@נחמן כתב:

לכאורה דברי רבינו היו על משהו מעוד ספציפי שהיה נפוץ אז בזמנם - עישון מקטרת , הרחת טבק

יותר נכון הסנפת טבק

עם רוצים לקחת את רוח הדברים של רבינו ז"ל אז כל דבר שהוא בעצם גורם להתמכרות ולבזבוז זמן , נכלל בהזהרה הזאת , ולכאורה אפשר להכניס לזה את כל ענייני העולם הזה (טלפון , סמרטפון , מחשב ,

פורומים

וכו' וכו' )
אבל אם רוצים לקחת רק את הדברים שעליהם רבינו דיבר
לכאורה זה רק הלולקא והטבק שהיה מצוי בזמנם , שהיה ממכר , ולא כמו היום שמריחים קצת בליל שבת בבית כנסת

זה פשוט מדהים לראות איך מקטינים את דברי רבינו שוב ושוב!
רבינו אמר דברים ברורים לגבי עישון, וגם הסביר את עצמו למה הוא אמר זאת.
הוא כתב דברים ברורים מאוד לגבי הרחת טבק, והוא לא חילק בין שמעק טבק ליותר מזה.
ניסיון ההצדקה העצמי פשוט מיותר ומקטין את דבריו האין סופיים של רבינו!
נכון, לפעמים נופלים בעישון, לפעמים מריחים טבק - נגד רצון רבינו, אבל צריך לדעת שאנו עוברים על דבריו.
אבל אני יודע שזה לא פוגע בכהוא זה בקשר שלי עם רבינו הקדוש!
אני אשתדל, אתבודד, אתגבר - גם אם אפול, עד שאזכה לקיים את דברי רבינו כפשוטם.

נאר ד'רבה

@מאנ-ש-הפשוטים כתב:

ההשוואה [שהיא גם לא נכונה] רק מחלישה ולא מחזקת,

הנקודה לא הייתה ההשוואה בין הנושאים אלא עצם הדיבורים הנלהבים ששם
ומלבד זאת אשריך @האש-שלי-תוקד שפתחת פה כזה דיון כי אני באופן אישי ממש מופתע ממה שנאמר פה
ולא באופן אישי, במיוחד ממה ש @נחמן כתב...
אמנם אמת הדבר שמכל דבר שלא מקרב אותך לה' צריך להימנע (גם אם אינו מרחיק) אבל בכל זאת - רבינו דיבר על עישון ונקט לדוג' דברים שהיו בזמנו ולא כפי שכתבת שרבינו דיבר על ההתמכרות, כי אמנם כפי שכתבתי בהתחלה שנכון שישנם סיבות אך בחיי מוהר"ן רואים בפשיטות שהזהיר להתרחק כפשוטו (אשמח שמישהו יעלה את השיחות כי אין זה תחת ידי)

איש הפלא

בכל מקרה אסור לעשן. השטן ראה שאינו יכול על האדם עם חרב אז הוא בא עם חיצים בר מן כל ישראל

חיפוש הצדיק

אגב, אמר רבי בנימין פראנק שליט"א דבר נחמד
למה יש יצר הרע גדול אצל בני הנעורים לאכול סוכר?
כי בגיל הצעיר קשה לעבוד את ד' מחמת התאוות והדמים הגועשים ובגיל מבוגר הם נרגעים ונוח יותר לעבדו יתברך
לכן מפתה היצר את האדם בקטנותו שיאכל כמה שיותר סוכר כדי שכשיתבגר וירצה ויוכל לעבוד את ד' יהיה עסוק כל היום עם הבעיות שגרמו לו הסוכרים בבריאות הגוף ולא יהיה לו זמן לעבודת הבורא
אותו דבר שייך גם בסיגרים שהניסיון הוא בעיקר בגיל צעיר

ע.י.ר.נ.י

@וועלן-וועלן
וכמו שידוע מכתב מפורסם
מ"ה' בַּמִּדְבָּר תקצ"א...וַהֲלא כְּבָר דִּבַּרְנוּ עַד קָצֶה הָאַחֲרוֹן, שֶׁצְּרִיכִין לְהַחֲיוֹת אֶת עַצְמוֹ אֲפִלּוּ בִּנְקֻדָּה בְּעָלְמָא שֶׁל דַּת יַהֲדוּתֵנוּ הַקְּדוֹשָׁה שֶׁאָנוּ אוֹחֲזִין בָּהֶם בְּחַסְדוֹ הַגָּדוֹל, וְאֵין לְךָ לְהִסְתַּכֵּל כְּלָל עַל שְׁאָר אֲנָשִׁים שֶׁאֵינָם מְחַיִּין עַצְמָן בָּזֶה, אֲפִלּוּ הֵם טוֹבִים מִמְּךָ הַרְבֵּה וְאַף עַל פִּי כֵן הֵם בְּמָרָה שְׁחוֹרָה וְעַצְבוּת, וַאֲפִלּוּ אִם הֵם מֵאַנְשֵׁי שְׁלוֹמֵנוּ, כִּי אֵין לְךָ לְהִסְתַּכֵּל עֲלֵיהֶם בְּעִנְיָן זֶה כְּלָל, רַק שֶׁתִּשְׁמַע לִדְבָרַי, שֶׁהֵם נוֹבְעִים מִדְּבָרָיו הַקְּדוֹשִׁים זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה..."
ואולי לגבי דברים טובים וראויים יותר, שמעתי פעם מר' דניאל דיין הי"ו מצפת-מירון, שכשבחילת התקרבותו התייעץ לגבי עניין מסויים עם רנ"צ קעניג זצ"ל והוא אמר לו שיכול לעשות באופן מסוים וכשהקשה לו רד"ד שאנ"ש לא נהגו כך ענה לו 'אנ"ש הם אינם סנהדרין גדולה!' ומכל שכן וכל שכן לעניין הנ"ל שוודאי אין מה לקחת ראייה או הצדקה מהנהגה לא נכונה של אנשים.

יהודי פשוט שבפשוטים

הרבה כותב לא לעלות עשן על הללולקא
רבנו דיבר על לעלות עשן בכלל
ובזמן רבנו כל עינין העישון היה בלולקא
ואיש פשוט שמבוטל לרבה
יבין לבד איך המדמה משחק איתנו בדור הזה ומבלבל שוב ושוב
וינסה לברר עם עצמו איך המדמה יצר עוד סוגי עישון בדור הזה
ויבדוק שוב
ויכול ליהות שהרבה רצה שלא נעשן בכלל

האש שלי תוקד

זה עוד תאווה לגוף וגם אינו בריא לעשן. הרב'ה רוצה שנשמור את הגוף שלנו לעבודת הבורא.