דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. דרכי הלימוד
  4. ח"י כללים
  5. בירור חשוב ויסודי למעשה בעניין הכלל הארבעה עשר מח"י הכללים

בירור חשוב ויסודי למעשה בעניין הכלל הארבעה עשר מח"י הכללים

מתוזמן נעוץ נעול הועבר ח"י כללים
9 פוסטים 5 כותבים 139 צפיות 1 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ת מנותק
    תלמיד_אמיתי
    משתמש רגיל
    ת מנותק
    תלמיד_אמיתי
    משתמש רגיל
    #1

    לכל אנ"ש היקרים העוסקים בתורת רבינו ז"ל בעיון, זה כבר זמן רב שהתחבטתי בעניין הכלל הארבעה עשר מח"י הכללים, מהו הפועל היוצא ממנו למעשה, עד שאחר התבודדויות ושיחות חברים רבות זכיתי להבין מעט את העניין, ואשמח לשמוע את דעת החברים בזה, האם כיוונתי כראוי לדעת רבינו או שמא פספסתי בזה, ואשמח שתתקנו אותי אם כן. מצורף כאן המסמך:

    בירור כלל יד.pdf

    תודה רבה

    נ ש ב 3 תגובות תגובה אחרונה
    ברוך מאן
    1
    • ת תלמיד_אמיתי

      לכל אנ"ש היקרים העוסקים בתורת רבינו ז"ל בעיון, זה כבר זמן רב שהתחבטתי בעניין הכלל הארבעה עשר מח"י הכללים, מהו הפועל היוצא ממנו למעשה, עד שאחר התבודדויות ושיחות חברים רבות זכיתי להבין מעט את העניין, ואשמח לשמוע את דעת החברים בזה, האם כיוונתי כראוי לדעת רבינו או שמא פספסתי בזה, ואשמח שתתקנו אותי אם כן. מצורף כאן המסמך:

      בירור כלל יד.pdf

      תודה רבה

      נ מנותק
      נחום בקר
      משתמש ותיק
      נ מנותק
      נחום בקר
      משתמש ותיק
      #2

      @תלמיד_אמיתי הרעיון יפה. אך צריך לדעת כי התורה היא אחדותו יתברך. ועל כן כאשר יש 'עצה' של 'תורה' זה מ'אחדותו' ממש. והדבר נהיה מוכרח. ואינו רק סגולי. דהיינו 'הצדקה' מצילה מעבירות. כי כך קבע השי"ת שיהיה והוא המדע והוא היודע. ובודאי שזה מהשי"ת אך אינו רק 'אמצעי'.

      ת תגובה 1 תגובה אחרונה
      שפחה על הים
      1
      • ת תלמיד_אמיתי

        לכל אנ"ש היקרים העוסקים בתורת רבינו ז"ל בעיון, זה כבר זמן רב שהתחבטתי בעניין הכלל הארבעה עשר מח"י הכללים, מהו הפועל היוצא ממנו למעשה, עד שאחר התבודדויות ושיחות חברים רבות זכיתי להבין מעט את העניין, ואשמח לשמוע את דעת החברים בזה, האם כיוונתי כראוי לדעת רבינו או שמא פספסתי בזה, ואשמח שתתקנו אותי אם כן. מצורף כאן המסמך:

        בירור כלל יד.pdf

        תודה רבה

        ש מנותק
        שפחה על הים
        משתמש פעיל
        ש מנותק
        שפחה על הים
        משתמש פעיל
        #3

        @תלמיד_אמיתי כתב:

        לכל אנ"ש היקרים העוסקים בתורת רבינו ז"ל בעיון, זה כבר זמן רב שהתחבטתי בעניין הכלל הארבעה עשר מח"י הכללים, מהו הפועל היוצא ממנו למעשה, עד שאחר התבודדויות ושיחות חברים רבות זכיתי להבין מעט את העניין, ואשמח לשמוע את דעת החברים בזה, האם כיוונתי כראוי לדעת רבינו או שמא פספסתי בזה, ואשמח שתתקנו אותי אם כן.

        נפלא מאד, אך נראה לענ"ד ש@נחום-בקר צודק שמוכרח שהעצה תעבוד. ובדברי מוהרנ"ת בהלכות ר"ח ה"ה מבואר שכל מצווה ועצה של הצדיק האמת מכוונת כנגד החולי שבאה לרפאותו בדיוק גדול.
        אבל כמובן אין זה סותר שבאמת זה חסד ה', אדרבה, כל מצוה עצה היא צמצומים ושיעורים לגלות את השי"ת, וכמבואר כמ"פ בליקו"ה (מו"מ ד, גילוח ג ועוד).
        ואם נראה בתחילה שזה לא עוזר, אולי צריך להרבות יותר, כגון (בדוגמא שהבאת) שהצדקה שנתן הצילה אותו משיעור של עבירות לפי הנתינה וכיו"ב, וגם ייתכן שהלך לתיקון הכללי של ישראל, וכעין המבואר בענין הפדיון הכולל שלפעמים נעשה ממנו גרים (סימן רט"ו).

        שמחנו ה' אלהינו באליהו הנביא עבדך ובמלכות בית דוד משיחך, במהרה יבא ויגל לבנו. על כסאו לא ישב זר ולא ינחלו עוד אחרים את כבודו, כי בשם קדשך נשבעת לו, שלא יכבה נרו לעולם ועד.

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • ת תלמיד_אמיתי

          לכל אנ"ש היקרים העוסקים בתורת רבינו ז"ל בעיון, זה כבר זמן רב שהתחבטתי בעניין הכלל הארבעה עשר מח"י הכללים, מהו הפועל היוצא ממנו למעשה, עד שאחר התבודדויות ושיחות חברים רבות זכיתי להבין מעט את העניין, ואשמח לשמוע את דעת החברים בזה, האם כיוונתי כראוי לדעת רבינו או שמא פספסתי בזה, ואשמח שתתקנו אותי אם כן. מצורף כאן המסמך:

          בירור כלל יד.pdf

          תודה רבה

          ב מחובר
          ברוך מאן
          משתמש ותיק
          ב מחובר
          ברוך מאן
          משתמש ותיק
          #4

          @תלמיד_אמיתי כתב:

          האם כיוונתי כראוי לדעת רבינו

          כיוונת מאוד!!
          אשריך
          נשארה רק שאלה אחת:
          איך אתה הופך את זה לכלל לימודי ולא כלל סגולי?

          שֶׁרְצוֹנוֹ חָזָק מְאֹד שֶׁנֵּלֵךְ עִם הַתּוֹרוֹת שֶׁגִּלָּה, שֶׁיִּהְיֶה כָּל עֲבוֹדָתוֹ עַל פִּי הַנֶּאֱמָר בְּאוֹתָהּ הַתּוֹרָה

          ש ת 2 תגובות תגובה אחרונה
          0
          • ב ברוך מאן

            @תלמיד_אמיתי כתב:

            האם כיוונתי כראוי לדעת רבינו

            כיוונת מאוד!!
            אשריך
            נשארה רק שאלה אחת:
            איך אתה הופך את זה לכלל לימודי ולא כלל סגולי?

            ש מנותק
            שפחה על הים
            משתמש פעיל
            ש מנותק
            שפחה על הים
            משתמש פעיל
            #5

            @ברוך-מאן כתב:

            @תלמיד_אמיתי כתב:

            האם כיוונתי כראוי לדעת רבינו

            כיוונת מאוד!!
            אשריך
            נשארה רק שאלה אחת:
            איך אתה הופך את זה לכלל לימודי ולא כלל סגולי?

            זה לא כלל סגולי, אבל בהחלט זה כלל בעיקר אמוני ששומר מטעויות קריטיות ויסודיות בלימוד.

            שמחנו ה' אלהינו באליהו הנביא עבדך ובמלכות בית דוד משיחך, במהרה יבא ויגל לבנו. על כסאו לא ישב זר ולא ינחלו עוד אחרים את כבודו, כי בשם קדשך נשבעת לו, שלא יכבה נרו לעולם ועד.

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ח מנותק
              חרב החכמה
              משתמש רגיל
              ח מנותק
              חרב החכמה
              משתמש רגיל
              #6

              מצטרף לכל התומכים למאמר. חושב שעיקר הנקודה היא עצם השאלה האם בפועל אנחנו יכולים לראות שעל ידי דבר פלוני מגיעים לדבר אלמוני או לא (כמובן מבלי לגרוע מחובת האמונה התמימה). כי מצד אחד וודאי שאין מדובר בתורה על איך כל דבר גורם לשני רק באופן עקרוני בלי קשר לשדה המציאות. מצד שני וודאי שאין חיוב שאנחנו נוכל לראות איך זה גורם לזה ממש כמו חוקי הטבע, (כי אז היה ביטול הבחירה ואכמ"ל).

              לסיכום שאלת השאלות היא כאשר כתוב בתורה שעל ידי דבר פלוני מגיעים למעלה אלמונית, האם זה כמו סגולה שאנחנו לא יכולים לראות את הקשר בניהם, או שזה יותר כמו הסבר של איך בפועל זה גורם לזה, שאת זה אנחנו כן יכולים לראות ולהבין. אחרי גילוי התורה.

              ת תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • נ נחום בקר

                @תלמיד_אמיתי הרעיון יפה. אך צריך לדעת כי התורה היא אחדותו יתברך. ועל כן כאשר יש 'עצה' של 'תורה' זה מ'אחדותו' ממש. והדבר נהיה מוכרח. ואינו רק סגולי. דהיינו 'הצדקה' מצילה מעבירות. כי כך קבע השי"ת שיהיה והוא המדע והוא היודע. ובודאי שזה מהשי"ת אך אינו רק 'אמצעי'.

                ת מנותק
                תלמיד_אמיתי
                משתמש רגיל
                ת מנותק
                תלמיד_אמיתי
                משתמש רגיל
                #7

                @נחום-בקר תודה רבה. אני יודע, אבל עם זאת המציאות מוכיחה לפעמים אחרת כביכול (שלכן מוהרנ"ת התייחס לזה מלכתחילה), ואולי ההסבר באמת הוא כמו מה שכתב @שפחה-על-הים :

                שהצדקה שנתן הצילה אותו משיעור של עבירות לפי הנתינה וכיו"ב.

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • ב ברוך מאן

                  @תלמיד_אמיתי כתב:

                  האם כיוונתי כראוי לדעת רבינו

                  כיוונת מאוד!!
                  אשריך
                  נשארה רק שאלה אחת:
                  איך אתה הופך את זה לכלל לימודי ולא כלל סגולי?

                  ת מנותק
                  תלמיד_אמיתי
                  משתמש רגיל
                  ת מנותק
                  תלמיד_אמיתי
                  משתמש רגיל
                  #8

                  @ברוך-מאן תודה!
                  הכלל הלימודי הוא פשט הדברים של ר' אברהם, היינו שבעסק הלימוד לא יגשם שום עניין ח"ו, היינו שהמחשבה לא תהיה אמצעי לעבודה זרה ח"ו. אני בעיקר הבנתי כאן איך הכלל הזה שייך גם בעת ההליכה עם התורה ולא רק בזמן העיון..

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ח חרב החכמה

                    מצטרף לכל התומכים למאמר. חושב שעיקר הנקודה היא עצם השאלה האם בפועל אנחנו יכולים לראות שעל ידי דבר פלוני מגיעים לדבר אלמוני או לא (כמובן מבלי לגרוע מחובת האמונה התמימה). כי מצד אחד וודאי שאין מדובר בתורה על איך כל דבר גורם לשני רק באופן עקרוני בלי קשר לשדה המציאות. מצד שני וודאי שאין חיוב שאנחנו נוכל לראות איך זה גורם לזה ממש כמו חוקי הטבע, (כי אז היה ביטול הבחירה ואכמ"ל).

                    לסיכום שאלת השאלות היא כאשר כתוב בתורה שעל ידי דבר פלוני מגיעים למעלה אלמונית, האם זה כמו סגולה שאנחנו לא יכולים לראות את הקשר בניהם, או שזה יותר כמו הסבר של איך בפועל זה גורם לזה, שאת זה אנחנו כן יכולים לראות ולהבין. אחרי גילוי התורה.

                    ת מנותק
                    תלמיד_אמיתי
                    משתמש רגיל
                    ת מנותק
                    תלמיד_אמיתי
                    משתמש רגיל
                    #9

                    @חרב-החכמה תודה. אני אשמח אם תוכל להרחיב במה שאמרת, אם באמת יש לך בירור בזה, האם אנחנו אמורים מלכתחילה לראות בפועל איך דבר מוביל לדבר או לא.. נקודה מעניינת.

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0

                    שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                    נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                    בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                    הרשמה התחברות
                    תגובה
                    • תגובה כנושא
                    התחברו כדי לפרסם תגובה
                    • מהישן לחדש
                    • מהחדש לישן
                    • הכי הרבה הצבעות


                    • התחברות

                    • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                    • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                    • פוסט ראשון
                      פוסט אחרון
                    0
                    • דף הבית
                    • קטגוריות
                    • פוסטים אחרונים
                    • משתמשים