להתפלל עמו יחד ברננה - איפה להתפלל באומן

[בדרך]

@ayid כתב:

ורק הצפתים נותרו בקלוייז (ולא כי חושבים שהעיקר מניין הכי גדול)

אה, בקלויז יש רק צפתים?

[ayid]

@בדרך כתב:

@ayid כתב:

ורק הצפתים נותרו בקלוייז (ולא כי חושבים שהעיקר מניין הכי גדול)

אה, בקלויז יש רק צפתים?

שכחתי את הרב ברנר שלא יודע מה דעתו בנושא
ויש עוד כמה מירונער'ס
איזה עוד משפיעים נשארו בקלויז?

[אור צדיקים]

פעם לכולם היה ברור שמתפללים רק בקלויז כי אם רבינו היה חי איפוה היה מתפלל? [להבדיל אם יפתחו ביהכ''נס קטן ליד גור של גור איפוה יתפלל הרבי]

[שמחה]

@אור-צדיקים כתב:

אם רבינו היה חי איפוה היה מתפלל

גם פה וגם שם.
רבנו הוא גדול והוא יכול להיות בכל מקום
כמו שכתוב בתפילת רבי שמעון שהנשמה בכל העולם

[ש. פ.]

@ayid כתב:

שכחתי את הרב ברנר שלא יודע מה דעתו בנושא

הרי"מ ברנר שליט"א
דעתו נחרצת כבר שנים להתפלל יחד במנין הגדול בקלויז

@ayid כתב:

איזה עוד משפיעים נשארו בקלויז?

הרב ארוש, הרח"מ קרמר ועוד ועוד...

@אור-צדיקים כתב:

אם רבינו היה חי איפוה היה מתפלל?

בדרך הלצה :
למה הרבי העיף את האשכנזים מעבר לכביש והעדיף את התימנים והמרוקאים ????

[מדלג על ההרים]

@אור-צדיקים כתב:

פעם לכולם היה ברור שמתפללים רק בקלויז כי אם רבינו היה חי איפוה היה מתפלל? [להבדיל אם יפתחו ביהכ''נס קטן ליד גור של גור איפוה יתפלל הרבי]

זה נכון שהיה ברור כך. אבל לא בגלל שאם רבינו היה חי וכו'
רק בגלל שכך ייסד מוהרנ''ת שכולם מתקבצים ביחד ומתפללים ביחד בראש השנה, ומתוך אהבה וקיבוץ של כולם כפי שמבואר בשני התורות שרבינו השאיר כצוואה לדורות בנושא זה תורה ס''א ותורה ח' תניינא. וכך מובן לאורך כל הדורות בכתב ובע''פ, וכל ההיסטוריה מלמדת על כך, ואכהמ''ל [מלבד מעריב בלילה השני עקב הצורך וכדו']
יתירה מזאת, ברגע שהיה מצב שלא התאפשר לנסוע לאומן קיימו בפולין קיבוץ אחד גדול בדווקא, ולא עשו מניין בכל עיר ועיר שאיפה שאנ''ש נמצאים אז רבינו נמצא, כי הכוונה הפשוטה והמובנת היה שמתפללים ביחד.
עם זאת ניתן לדייק וללמוד בכמה מקומות שזה לא הכרחי שכולם יהיה בדווקא במניין אחד. בפרט במצב של היום שזה בגדר כמעט ולא שייך.
מה שנשאר הוא, לפחות להדר להתפלל ברוב עם, באופן של 'קיבוץ' כמו שמוהרנ''ת מלמד שקיבוץ זה נקרא שגם 'רחוקים' מגיעים לשם, ולא רק אסיפה של היימיש, שזה דבר טוב לאמצע השנה, אך בראש השנה זה 'קיבוץ' [מוהרנ''ת מבדיל בין 'האספו' ו'הקבצו' שנאמר אצל השבטים] וכן להדר עד כמה שניתן ללכת להתפלל במניין גדול ולא מניין בדירה או במלון, אך כמובן בלי חומרות יתירות, רק מתוך אהבה וחיות וראיית הטוב והתשובה על פני המתקבצים שזהו הסתכלות פני הצדיק.

[בדרך]

@ש.-פ. כתב:

הרב ארוש

מה ציפית? שהוא יעזוב לקוליקה?

[מדלג על ההרים]

@בדרך כתב:

@ש.-פ. כתב:

הרב ארוש

מה ציפית? שהוא יעזוב לקוליקה?

אומן לא מתחיל ולא מסתיים בקיליקה.
יש לו בניין ענק עם אלפי מתפללים בראש השנה עצמו בכל הנוסחאות!
הוא תלמיד של ר' לוי יצחק ולכן דעתו כך. אף שלא דורש זאת מכלל תלמידיו, כי הוא מבין שלא כולם מתחברים ולא לכולם יש מקום

[מדלג על ההרים]

הרב בזאנסון לרפו"ש מגיע כל שנה למעריב הראשון בקלויז, וכך יש עוד רבים.
גם ר' אברה םמרדכי פלברבוים שהתפלל במניין נץ של ר' נתן ליברמנש, בכל זאת השתדל להגיע לתפילה אחד כפי כוחו.
ר' נתן ליברמנש עצמו, התפלל כמה שנים בקלויז הספרדי, והסיבה היה שהיה קשה לו לצום עד אחרי התקיעות וכמבואר בהלכה לכתחילה ולכן התחיל להתפלל וותיקין.

[7272]

הֵשִׁיב לוֹ רַבֵּנוּ זַ"ל בְּזוֹ הַלָּשׁוֹן: "אִם לֶאֱכֹל אִם שֶׁלֹּא לֶאֱכֹל, אִם לִישֹׁן אִם שֶׁלֹּא לִישֹׁן, אִם לְהִתְפַּלֵּל אִם שֶׁלֹּא לְהִתְפַּלֵּל (רְצוֹנוֹ לוֹמַר שֶׁלֹּא לְהִתְפַּלֵּל בְּכַוָּנָה כָּרָאוּי) - אַךְ וְרַק שֶׁתִּהְיוּ אֶצְלִי עַל רֹאשׁ־הַשָּׁנָה! יִהְיֶה אֵיךְ שֶׁיִּהְיֶה!"

[ש. פ.]

@בדרך כתב:

מה ציפית? שהוא יעזוב לקוליקה?

לא רוצה להפוך את האשכול למקום ש...
אבל בעין צרה אשכנזית יש רק את קוליקלה והקלויז
להרב ארוש שליט"א יש בנין ענק באומן עם מניינים בנוסח עדות מזרח
ובכל זאת הוא מעדיף להתפלל בקלויז

לענ"ד יש הידור מסוים להתפלל במנין ענק
אבל לא על חשבון שנאה כזו או אחרת

וכמו ששמעתי פעם בדרך צחות
הרבי אומר:
"רק אתם תחזיקו עמצכם יחד" - [חיי"מ רי"ח]
"אני אעשה מכם כיתות כיתות" - [שם שי"ט]
ודפח"ח...

[הדריכנו בדרך האמת]

היה מכתב לר' אליזר שלמה שיק זצ"ל לפני שנים
והגיב שם בהרחבה
שאלה:
מאת יהודה:

שלום וברכה לכבוד הרב הקדוש מוהרא"ש שליט"א.
ברוך ה' אנו זוכים להגיע לאומן לראש השנה, ובכל שנה אנו מתלבטים באותה השאלה: האם יש עדיפות למניין מסוים? האם יש עניין להתפלל דווקא במניין מסוים שרק הוא נקרא "המניין של הצדיק", ורק כשמתפללים בו מקבלים את התיקון של ראש השנה אצל הצדיק, או שגם בשאר המניינים מקבלים את התיקון? האם יש הבדל בין תפילת ערבית הראשונה לבין שחרית? ומה לגבי זכור ברית? תודה רבה וכל טוב.

תשובה:

האם כשנמצאים בראש השנה באומן יש עדיפות למניין מסוים? 1
בעזה"י יום א' לסדר ויצא ר"ח כסליו ה'תשע"ה

שלום וברכה אל יהודה נ"י

לנכון קיבלתי את מכתבך.

רביז"ל הזהירנו מאוד מאוד שנבוא אליו בראש השנה ושם נקבל את תיקוננו, ואמר (חיי מוהר"ן סימן תה) ראש השנה שלי הוא חידוש גדול, והשם יתברך יודע שאין הדבר הזה בירושה מאבותיי רק השם יתברך נתן לי זאת במתנה שאני יודע מהו ראש השנה. לא מבעיא אתם כולכם בוודאי תלויים בראש השנה שלי, אלא אפילו כל העולם כולו תלוי בראש השנה שלי.

ואמר מוהרנ"ת ז"ל (חיי מוהרן סימן תו) שמכלל דבריו של רביז"ל שדיבר אתנו סמוך מאוד להסתלקותו לעילא ולעילא הבנו את עוצם גודל החיוב להיות אצלו אצל ראש השנה ולשבור את כל המניעות שרק יש. והנה, בכל שנה ושנה באים יותר ויותר אנשים ומסתופפים אל הקיבוץ הקדוש שלנו באומן, והחלום שלי הוא להביא מיליון יהודים על ראש השנה, ואם כן איפה יכולים לבנות בית הכנסת כל כך גדול שיכנסו בו מיליון יהודים? אלא מוכרח להיות שיהיו המון מניינים כמו שנמצא עכשיו עשרות בתי כנסיות שמתפללים יחד, כי הנה באו כבר למעלה מחמישים אלף אנשים בראש השנה בשנים האחרונות, והיה ההכרח לעשות מניינים וקיבוצים נפרדים שיהיה מקום לכולם כדי שיהיה מקום לציבור הרחב להתפלל שמה.

ולכן לא אכפת באיזה מניין מתפללים, העיקר להיות בראש השנה אצל ציון רביז"ל ולשפוך שיח ותפילה להקדוש ברוך הוא שנזכה לשנה טובה ומתוקה ושימתיק מאיתנו את הדינים וכו וכו', אבל להתפלל את סדר התפילות – כל אחד שיבחר באיזה בית כנסת הוא רוצה, כי העיקר להיות בראש השנה סמוך ונראה אצל ציון רביז"ל, ושם כולם מקבלים את התיקון.

הקדוש ברוך הוא יעזור לנו שנזכה להיות בכל ראש השנה אצל רביז"ל באומן ונקבל שם את תיקוננו הנצחי, והעיקר לא לבלבל את עצמו משום קטני הדעת שמתרברבים שהמניין שלהם יותר גדול ממניין שני, זה בא מקטנות המוחין וכו' וכו'. רביז"ל אמר (ליקוטי מוהר"ן חלק ב סימן פג) שזה יצר הרע גדול מאוד לומר תלמיד חכם זה נאה ותלמיד חכם זה לא נאה וכו' וכו' , ולכן כל אחד שילך להתפלל איפה שמושך אותו, העיקר להיות באהבה גדולה עם אנשי שלומינו שרביז"ל הזהירנו על זה יותר מהכל, ואמר (ליקוטי מוהר"ן חלק א' סימן סא) שבראש השנה כל השכליים הפרטיים נכללים בשכל הכולל, דהיינו כל אדם בא עם השכל הפרטי שלו והוא מבטל את זה לגבי השכל הכולל שהוא שכלו של הצדיק, ולכן כל השכליים הפרטיים, כל מי שבא לראש השנה באומן העיקר לבטל את שכלו הפרטי אל השכל הכולל ואז תהיה השמחה הכי גדולה, כי כשעם ישראל מתאחדים יחד עם הצדיק אין עוד שמחה יותר גדולה מזו.

המאחל לך ברכה והצלחה מן השמים

[bjni]

זוהי דעת מוהראש שחידש דרך בברסלב

[נחום בקר]

@hthr-chyui ולדעתך איך יכנסו 60.000 איש בקלויז

[ישי משה]

ברור כששרבינו היה חי-הוא היה הולך להתפלל-לא היכן שיש סוג מסויים מאנשיו אלא היכן שמתקבצים כל הסוגים.
ולגבי השיחה של ה"אמבער" (שרבי נתן עזב) רלוי"צ אמר על זה שרבי נתן עשה כך רק מכיוון שידע שכולם ילכו אחריו. (הוא לא חשב לרגע לפרק את ה"קיבוץ") אגב-אני לא מאיים ולא רומז כלום אבל עיין מה היה כשתלמידי אחד מאנ"ש עזבו את הקלויז לפני השואה.
וביננו אף אחד מאיתנו לא היה עוזב אם הרבי היה חי.

[bjni]

@נחום-בקר
לא התכוונתי שכולם יבואו לקלויז, אבל בגלל חוסר מקום לא צריך להוריד את החשיבות של עניין לתפילה שם על פני שאר מקומות

[bjni]

@ישי-משה תכל לפרט יותר את כוונתך

[חיים שלמה]

@ישי-משה כתב:

רלוי"צ אמר על זה שרבי נתן עשה כך רק מכיוון שידע שכולם ילכו אחריו.

יש לשיחה הזאת סברא מסוימת?
כי מהשיחה שם זה נשמע ממש הפוך.

[ישי משה]

@חיים-שלמה כתב:

כי מהשיחה שם זה נשמע ממש הפוך.

כך ר' לוי יצחק קיבל.

@bjni כתב:

@ישי-משה תכל לפרט יותר את כוונתך

דהיינו?

[bjni]

@ישי-משה כתב:

לא היכן שיש סוג מסויים מאנשיו אלא היכן שמתקבצים כל הסוגים.

א גב-אני לא מאיים ולא רומז כלום אבל עיין מה היה כשתלמידי אחד מאנ"ש עזבו את הקלויז לפני השואה.

תכל לפרט יותר את כוונתך ?