'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]

[לית ליה מגרמא]

@bjni כתב:

אבל אם היית עובר על ההתכתבויות היית רואה בפרוש שדיברו על זה

@שפחה-על-הים כתב: פרי צדיק והרב קנייבסקי, לענ"ד אם זה דברים חדשים, כגון דעותיהם בסוגיות השקפתיות שמתחדשות או דרכים בעבודת ה', אין מה לשמוע כי נצרך לזה ידיעת דרכי רבינו.

לא מכאן ראיתו של@לב-העולם-אתה שלפי דעתנו כל מי שלא ברסלב הוא מש''ש, ושכל מי שלא ברסלב אסור לקבל ממנו כלל וכו', ומה שכתב @שפחה-על-הים שאין מה לשומעם, הוא שיחה מפורשת בחיי מוהר''ן (אמנם מטעם אחר) שמאחר שיצא הספר ליקו''מ בעולם, העוסק בו אין צריך שום ספר מוסר אחר.

[לית ליה מגרמא]

@bjni כתב:

נראה לי שהדוגמה שרבינו הביא (היא מצוטטת בספוילר) ולאיפה שגדולי דרונו לקחו את הדור זה קצת שונה ולא מצאתי מקור לדברך

א' זו ראיה נפלאה לכך שפגם התחשד''י מצוי בעיקר בגדולי הדור וכו'
ב' ראה לדוג' במאמר ס''ז תנינא, ושם מובא ששם ה' מלובש בשם הצדיק האמת (כמקובל בברסלב - רביה''ק) וגדל כששמו של הצדיק מתפרסם, והמפורסמים שש''ק אין שם ה' (שמלובש בשם הצדיק) גדל על ידם, ושהם סיבת העלמתו, וחורבן הבית שנגרם מכך {שהוא בחי' עיכוב הגאולה בימינו}.
וכל מה שכתבת יש לו מקור בספרי רבינו, אשמח שתפרט בדיוק למה לא מצאת ראיה כדי שאוכל להביא לך

[לית ליה מגרמא]

@bjni כתב:

א"כ נשמח שתכתוב זאת בפרוש שדעתך נוחה מלקבל ולשמוע דברים ממשפיעים בני דורנו ( כדוג' ר' מיילך בידרמן ר' דב לנדאו) ולמי אתה מתכוון שאסור לשמוע (אייל ציונוב וכד')
נ.ב דעת חבריך @פשטן-מושבע @שפחה-על-הים אינם כאלה בברור כמו הציטוט שהבאתי מקודם ועוד כהנה וכהנה

לא אכתוב לך שדעתי נוחה או לא מלקבל מהמפור' שהזכרת, כי אין זו דרכו של רבינו בכך (וזה גם לא נכון לכתוב כך כהוראה כללית), אלא עליך לברר בעצמך לפי כל התורות של רבינו שמדברים מפרסום של שקר וכו' ולהבין לעצמך ממי לקבל וממי לא.
אבל מצד שני, מי יכול לכתוב שדעתו נוחה מכך (כהוראה כללית) שאין שום בעיה לקבל ממפור' דורינו לאחר כל הדיו הנשפך באשכול הזה שיש מהם בוודאי שמתלבש בהם הבעל דבר וכו' כמובא הל' שבת ה' ט'
וְאִם זֶה הַצַּדִּיק הָאֱמֶת שֶׁבְּכָל דּוֹר הָיָה נִתְגַּלֶּה בָּעוֹלָם, וְכָל הָעוֹלָם הָיוּ מְקֹרָבִים אֵלָיו - בֶּאֱמֶת הָיָה הָעוֹלָם כְּבָר מְתֻקָּן, כִּי זֶה הַצַּדִּיק יֵשׁ לוֹ כֹּחַ לְתַקֵּן כָּל הָעוֹלָם אִם לֹא הָיוּ מַעֲלִימִין וּמַסְתִּירִין אוֹתוֹ, אֲבָל בְּכָל דּוֹר וָדוֹר יֵשׁ בְּחִינַת מִלְחֲמוֹת עֲמָלֵק, וְעִקַּר מִלְחַמְתּוֹ שֶׁל עֲמָלֵק, יִמַּח שְׁמוֹ, הִיא רַק דַּיְקָא נֶגֶד הַצַּדִּיק הָאֱמֶת הַזֶּה שֶׁהוּא הָרֹאשׁ בַּיִת. כִּי עֲמָלֵק אֵינוֹ רוֹצֶה לְהִלָּחֵם לֹא אֶת הַקָּטָן וְלֹא אֶת הַגָּדוֹל כִּי אִם עִם הָרֹאשׁ בַּיִת בְּעַצְמוֹ...
וְזֹאת הַקְּלִפָּה הָרָעָה שֶׁהוּא הָמָן־עֲמָלֵק, כָּל תַּחְבּוּלוֹתָיו וְכָל מִלְחַמְתּוֹ הוּא - לְהַסְתִּיר וּלְהַעֲלִים שֵׁם הַצַּדִּיק הָאֱמֶת הַזֶּה שֶׁהוּא הָרֹאשׁ בַּיִת הָאֲמִתִּי. כִּי קְלִפַּת עֲמָלֵק מְרֻצָּה שֶׁיִּתְקָרְבוּ יִשְׂרָאֵל לְכָל הָרָאשִׁים שֶׁבָּעוֹלָם לֹא מִבָּעְיָא הָרָאשִׁים שֶׁל הַסִּטְרָא־אַחֲרָא מַמָּשׁ... אֶלָּא אֲפִלּוּ רָאשִׁים שֶׁיֵּשׁ לָהֶם חֵלֶק בַּקְּדֻשָּׁה, שֶׁהֵם אֲנָשִׁים כְּשֵׁרִים קְצָת, וַאֲפִלּוּ אִם הֵם צַדִּיקִים, רַק שֶׁיֵּשׁ בָּהֶם עֲדַיִן אֵיזֶה אֲחִיזַת הָרַע, וְאֵין לָהֶם כֹּחַ לְהוֹצִיא אֶת יִשְׂרָאֵל מֵרַע לְטוֹב, עַל־כֵּן מְרֻצֶּה עֲמָלֵק שֶׁכָּל אֵלּוּ הָרָאשִׁים יִהְיוּ גְּדוֹלִים וּמְפֻרְסָמִים בְּשֵׁם גָּדוֹל בָּעוֹלָם, וְיִהְיֶה לָהֶם הִתְנַשְּׂאוּת גָּדוֹל. וְכָל כַּוָּנָתוֹ הָרָעָה רַק כְּדֵי לְהַעֲלִים עַל־יְדֵי־זֶה שֵׁם הָרֹאשׁ בַּיִת הָאֲמִתִּי שֶׁהוּא הָרֹאשׁ שֶׁל כָּל הָרָאשִׁים שֶׁבָּעוֹלָם. וְהוּא הַבַּעַל הַבַּיִת הָאֲמִתִּי שֶׁל הָעוֹלָם, שֶׁעִקַּר תִּקּוּן כָּל בְּנֵי עוֹלָם לָשׁוּב לְהַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ הוּא עַל יָדוֹ דַּיְקָא. וּקְלִפַּת עֲמָלֵק כָּל מִלְחַמְתּוֹ לְהַעֲלִים וּלְהַסְתִּיר שְׁמוֹ שֶׁל זֶה הָרֹאשׁ בַּיִת דַּיְקָא.

[לית ליה מגרמא]

וכבר הביא למעלה@פשטן-מושבע את המובא בהל' בשר בחלב ה' ''צְרִיכִין לִזָּהֵר מְאֹד מִלְּהַטְעוֹת עַצְמוֹ, לוֹמַר, שֶׁיִּתְקָרֵב לְהַקָּטָן בְּמַעֲלָה, כִּי אַף־עַל־פִּי שֶׁגַּם זֶה הַקָּטָן בְּמַעֲלָה גָּדוֹל מִמֶּנּוּ הַרְבֵּה... וְיוּכַל לְהִתְגַּבֵּר בְּיוֹתֵר הָרַע שֶׁל הַמְּקֹרָבִים אֵלָיו, מֵחֲמַת שֶׁיּוֹנְקִים מֵהָרַע וְהַקְּלִפָּה שֶׁבַּמַּדְרֵגָה הַגָּבֹהַּ מֵהֶם, שֶׁהִיא הַדַּרְגָּא שֶׁל רַבָּם שֶׁלֹּא זָכָה עֲדַיִן לְבָרֵר וּלְהַכְנִיעַ הַקְּלִפָּה וְהַסִּטְרָא־אַחֲרָא הַנֶּאֱחֶזֶת שָׁם...
אֲבָל זֶה הַקָּטָן בְּמַעֲלָה, כְּשֶׁאֵינוֹ מְקַבֵּל כֹּחַ מֵהַצַּדִּיק הָאֱמֶת הַנַּ"ל, מִכָּל שֶׁכֵּן כְּשֶׁחוֹלֵק עָלָיו - לֹא דַּי שֶׁאֵינוֹ יָכוֹל לְתַקֵּן הַמְקֹרָבִים אֵלָיו, אַף גַּם מְקַלְקֵל אוֹתָם הַרְבֵּה, כִּי עוֹקֵר אוֹתָם מִשָּׁרְשָׁם הָעֶלְיוֹן הָאֲמִתִּי שֶׁהוּא הַצַּדִּיק הָאֱמֶת, שֶׁהוּא שֹׁרֶשׁ נִשְׁמוֹת יִשְׂרָאֵל. וְזֶה הַקָּטָן בְּמַעֲלָה בְּעַצְמוֹ בְּוַדַּאי אֵינוֹ יָכוֹל לְתַקֵּן אוֹתָם, אַדְּרַבָּא, נוֹתֵן עוֹד כֹּחַ לְהָרַע שֶׁלָּהֶם מִשֹּׁרֶשׁ הָרַע הַנֶּאֱחָז בּוֹ שֶׁעֲדַיִן לֹא זָכָה לְשָׁבְרוֹ.

וגם את מה שניסה לפרוך זאת אחד החברים (פוסט #173) וגם את מה שהשבתי לו (#183) עי''ש

{והלואי שאף אחד מהקוראים לא יאמין וילך לקרא בעצמו את המקור בהרחבה בעין האמת}

וגם איך שאבין זאת אחד ומיוחד מזקני אנ''ש ר' שמואל הורביץ:

בוודאי הוא פגם להתקרב לאיזה איש אחר, ובפרט שכעת ההסתרה הוא גדול כ"כ שאיננו יודעים מהצדיקים שבדור הזה והם נעלמים מעינינו, כי אין לשטות את עצמו שהמפורסמים הם צדיקים אמיתיים, כי אעפ"י שיש הרבה כשרים בישראל אבל צדיק הוא ענין אחר לגמרי ובפרט להנהיג נפשות צריך לידע שורשן וקלקולם ותיקונם וכו'. ובאמת אני צריך להאמין בטוב שיש בכל איש ולדונו לכף זכות ולמצוא טוב אפילו בהגרוע שבגרועים שאין גרוע ממנו (ב' הפכים ל.ל.מ). אבל להתקרב ובפרט לקבל מרותו ולהסמיכו לרבי אפילו קצת דקצת, כגון לאכול שיריים או לישב על שולחנו או לשמוע חידושיו, בוודאי הוא קלקול באמונת ההתקשרות והתקרבות לרבי שלנו [מכתבי ר' שמואל מכתב כ''א]
וראה עוד דעתם של זקני אנ''ש בפוסטים #98 #99 #100 #101 ותחזיק לי טובה נצחית על כך לעד
חג שמח

[פשטן מושבע]

פוסט זה נמחק!

[ברוך מאן]

@לית-ליה-מגרמא כתב:

במאמר ס''ז תנינא, ושם מובא ששם ה' מלובש בשם הצדיק האמת (כמקובל בברסלב - רביה''ק

כמדוני הרה"ק רלוי"צ מברדיטשוב

[לית ליה מגרמא]

בדיוק בשבילך כתב ראב''ן את הכלל הט' עי''ש.
וטעות וגישום מצדך לחשוב שאם רבינו הסמיך את תורתו על מה שהיה באותו זמן, אז רק על זה תורתו מדברת, כמו שמאמר ע''א תנינא נסמך על המחלוקת שהיתה בין המפור' דאז (כל אחד יכול לבדוק מי הם והיכן הם ישבו)

כמובא בחיי מוהר''ן מז
הַתּוֹרָה הַנִּדְפֶּסֶת בְּלִקּוּטֵי תִנְיָנָא בְּסִימָן ע"א, הַמַּתְחֶלֶת: "דַּע שֶׁיֵּשׁ מֹחִין שֶׁל אֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל" וְכוּ', נֶאֶמְרָה בְּלֵיל שַׁבַּת שִׁירָה. לְעִנְיַן הַשִּׂיחָה שֶׁהָיְתָה בִּשְׁעַת הַסְּעֻדָּה, לְעִנְיַן הַמַּחֲלֹקֶת הַגְּדוֹלָה שֶׁהָיָה אָז בֵּין הַמְפֻרְסָמִים אוֹדוֹת הַמָּעוֹת שֶׁל אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל. שֶׁזֶּה אָמַר לְהִתְנַהֵג כָּךְ בְּהַצְּדָקָה שֶׁל אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, וְזֶה אָמַר כָּךְ. וּקְצָתָם הָיוּ בָּהֶם פְּנִיּוֹת שֶׁל כָּבוֹד, שֶׁזֶּה רָצָה שֶׁיִּהְיֶה הַמְשֻׁלָּח אֶצְלוֹ, וְזֶה רָצָה שֶׁיִּהְיֶה אֶצְלוֹ. וְגַם בְּאֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל יֵשׁ מַחֲלֹקֶת גָּדוֹל בְּעִנְיָן זֶה, כַּיָּדוּעַ לַבְּקִיאִים בָּזֶה, וּבִפְרָט הוּא זַ"ל שֶׁהָיָה שָׁם בְּעַצְמוֹ.

וּבְעִנְיָן זֶה הָיוּ מְשִׂיחִים וּמְדַבְּרִים עִמּוֹ הַרְבֵּה, כִּמְעַט בְּכָל הַסְּעֻדָּה שֶׁל לֵיל שַׁבַּת-קֹדֶשׁ הַנַּ"ל. אַחַר-כָּךְ פָּתַח פִּיו וְאָמַר כָּל הַתּוֹרָה הַנּוֹרָאָה הַנַּ"ל, שֶׁיֵּשׁ מֹחִין שֶׁל אֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל, וְיֵשׁ מֹחִין שֶׁל חוּץ-לָאָרֶץ, וְשֶׁעִקַּר הַמַּחֲלֹקֶת אֵין שַׁיָּךְ רַק בְּחוּץ-לָאָרֶץ וְכוּ'. פּוּק עַיֵּן וְתִשְׁכַּח שָׁם בְּהַתּוֹרָה הַנַּ"ל כָּל עִנְיַן הַשִּׂיחָה הַנַּ"ל שֶׁמְּדַבֵּר שָׁם מֵעִנְיַן כָּבוֹד הַנַּ"ל, לְהַעֲלוֹת כָּל הַכָּבוֹד לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ. וּמֵעִנְיַן צְדָקָה שֶׁל אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, וּמֵעִנְיַן מַחֲלֹקֶת שֶׁל אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל. עַיֵּן שָׁם וְתִרְאֶה נִפְלָאוֹת:
ולא נאמר שרק על מח' זו אמר רבינו את התורה, אלא על כל הבחינות המובאות בה, שאפשר לעבור בהם כל תורה שבע''פ וכו' וכל א' צריך למצא עצמו שם
ושתורה ג' נאמר רק על החזן של ברסלב וכו'
יש עוד מקום שאיני זוכר ששם מבואר יותר שתורה ס''ז נאמר בעיקר על רבינו בעצמו (ככל התורות)
אבל זה מה שמצאתי מייד:
מַאֲמָר "בְּרֵאשִׁית לְעֵינֵי כָּל יִשְׂרָאֵל" (סימן ס"ז), נֶאֱמַר בְּשַׁבַּת בְּרֵאשִׁית תק"ע. וּמְרֻמָּז שָׁם מֵעִנְיַן הִסְתַּלְּקוּת הָרַב הַקָּדוֹשׁ מִבַּארְדִּיטְשׁוֹב, וּמֵהִסְתַּלְּקוּת רַבֵּנוּ זַ"ל בְּעַצְמוֹ, כַּמּוּבָן מִמַּה שֶּׁחָזַר וְנִשְׁנָה מַאֲמָר זֶה סָמוּךְ לִכְנִיסָתוֹ לְאוּמֶין.
וצורת הלימוד הזאת שמהפכת את האסמכתא להשגה, היא שורש הטעות הגדולה שבידך.

[פשטן מושבע]

@ברוך-מאן כתב:

כמדוני הרה"ק רלוי"צ מברדיטשוב

דמיונך בוודאי מטעה אותך שאם עליו נסמך המאמר הרי הוא כנאמר עליו, והראיה הניצחת: ימי מוהרנ''ת ל''ט בסופו:

וְיֵשׁ בָּזֶה עוֹד דְּבָרִים בְּגוֹ כִּי בֶּאֱמֶת עִקַּר הַהֶסְפֵּד הַנַּ"ל הַנֶּאֱמָר בְּהַתּוֹרָה בְּרֵאשִׁית הַנַּ"ל נֶאֱמַר עַל עַצְמוֹ וְכוּ' אַךְ נִסְמַךְ עַל הִסְתַּלְּקוּת הַצַּדִּיק הַנַּ"ל כְּדַרְכּוֹ הַנִּפְלָא בְּכָל הַתּוֹרוֹת שֶׁכּוֹלֵל דְּבָרִים הַרְבֵּה בְּלִי שִׁעוּר בְּתוֹרָה אַחַת וְכוּ'. אַךְ כָּל זֶה אִי אֶפְשָׁר לְבָאֵר בִּכְתָב.

[פשטן מושבע]

@לית-ליה-מגרמא כתב:

במאמר ס''ז תנינא, ושם מובא ששם ה' מלובש בשם הצדיק האמת (כמקובל בברסלב - רביה''ק)

והראיה לזה:

פשטן-מושבע כתב:

ראה ימי מוהרנ''ת ל''ט בסופו: וְיֵשׁ בָּזֶה עוֹד דְּבָרִים בְּגוֹ כִּי בֶּאֱמֶת עִקַּר הַהֶסְפֵּד הַנַּ"ל הַנֶּאֱמָר בְּהַתּוֹרָה בְּרֵאשִׁית הַנַּ"ל נֶאֱמַר עַל עַצְמוֹ וְכוּ' אַךְ נִסְמַךְ עַל הִסְתַּלְּקוּת הַצַּדִּיק הַנַּ"ל כְּדַרְכּוֹ הַנִּפְלָא בְּכָל הַתּוֹרוֹת שֶׁכּוֹלֵל דְּבָרִים הַרְבֵּה בְּלִי שִׁעוּר בְּתוֹרָה אַחַת וְכוּ'. אַךְ כָּל זֶה אִי אֶפְשָׁר לְבָאֵר בִּכְתָב

[שפחה על הים]

פוסט זה נמחק!

[bjni]

@שפחה-על-הים כתב:

ונ"ל שזה פשוט גם לרוב אלה שסוברים כדעתך כאן, אך תראה להיכן אפשר להגיע עם שכלו וחכמתו.
(אני יודע שעכשיו תכתוב לי להסתכל באשכול ולראות מי הולך אחר שכלו וחכמתו, אז אני אומר לך מראש את התשובה: אני הולך אחרי השכל והחכמה שקיבלת מרבינו ולא שלי, אתם לענ"ד הולכים אחרי השכל והחכמה שלכם, ועד כאן לא ראיתי שהביאו אפילו ציטוט או דיבור אחד מרבינו או מהתלמידים שמראים כדבריכם, מלבד מציטוטים דמגוגים כמו התורה הנ"ל שכל אחד שעוד לא למדה כדבעי יכול לפרשה לפי דעותיו הקודמות, או דוגמאות בנות ימינו שערבך ערבא צריך)

אתה הולך אחר ציור האור של רבינו בכלים שלך ולא אחר האור של רבינו עם ציור האור של רבינו (שגם בזה יכולים לפגום רח"ל כמו שכתוב בליקו"ה)

[bjni]

@שפחה-על-הים כתב:

למניעת לזות שפתיים אחזור בפעם המאה על משנתי, ברור שרוב חכמי הדור הם יראי ה' מרבים ומתוקים מדבש ונופת צופים. ואין כוונתי בכל הנ"ל ליראי ה' ע"פ הגדרות התורה הנ"ל, שמדברת על יראי ה' בבחינה מיוחדת כמו בכל תורה של רבינו.
(וגם על שדין יהודאין ועל החולקים על יראי ה' בבחינה מיוחדת).
תוכל לפרט את כוונתך ליראי ה על פי בחינה מיוחדת

[bjni]

@לית-ליה-מגרמא כוונתי הייתה שמה שהביא@נחום-בקר היה כן ראיה לדבריו ולא כמו שהצגתם אותם לאחר עיון רב

[bjni]

@שפחה-על-הים נשמח אם תוכל לבאר זאת שוב

[bjni]

@פשטן-מושבע אני לא זוכר איפה בדיוק (אשמח שמישהו ימצא את המקור המדויק) אבל כתוב בחיי מוהרן שבזמן פטירת הרה"ק רלוי"צ מברדיטשוב רבינו אמר את התורה הזאת וזה היה לפני שהגיע אליהם הידיעה שהוא נפטר וכמה חשובה מיתתן של צדיקים
אז יכול ליהות שבאמת רבנו התכוון לעצמו אבל זה לא אומר שזה לא נכון גם לגבי הרה"ק רלוי"צ מברדיטשוב

[שפחה על הים]

@bjni כתב:

אתה הולך אחר ציור האור של רבינו בכלים שלך ולא אחר האור של רבינו עם ציור האור של רבינו (שגם בזה יכולים לפגום רח"ל כמו שכתוב בליקו"ה)

אשמח לשמוע למה אתה חושב כך, כי נ"ל שזה נכלל במה שכתבתי:

שפחה-על-הים כתב:

מלבד מציטוטים דמגוגים כמו התורה הנ"ל שכל אחד שעוד לא למדה כדבעי יכול לפרשה לפי דעותיו הקודמות,

וכמו שכתבתי לא ראיתי עד כאן ולו ראיה אחת לדבריכם.

מדברי מוהרנ"ת מבואר שציור האור לטובה תלוי באמונה בצדיק, גם כשיש לו עליו קושיות.
שנזכה לצייר את האור לטובה.

[שפחה על הים]

@bjni כתב:

@שפחה-על-הים נשמח אם תוכל לבאר זאת שוב

את מה?

[bjni]

@שפחה-על-הים את עניין שרי אלף

[פשטן מושבע]

@bjni כתב:

אחזור בפעם המאה על משנתי, ברור שרוב חכמי הדור הם יראי ה'

אשמח שתכתוב מניין לך זאת ממשנת רבינו ולא ממשנתך.
כמו שהבאנו ראיות שיש מגדולי הדור שהתלבש בהם קליפת עמלק להעלים את שם הצדיק [הלכות שבת ה' ט']

[שפחה על הים]

@bjni כתב:

@פשטן-מושבע אני לא זוכר איפה בדיוק (אשמח שמישהו ימצא את המקור המדויק) אבל כתוב בחיי מוהרן שבזמן פטירת הרה"ק רלוי"צ מברדיטשוב רבינו אמר את התורה הזאת וזה היה לפני שהגיע אליהם הידיעה שהוא נפטר וכמה חשובה מיתתן של צדיקים
אז יכול ליהות שבאמת רבנו התכוון לעצמו אבל זה לא אומר שזה לא נכון גם לגבי הרה"ק רלוי"צ מברדיטשוב

ודאי שזה נכון גם עליו בבחינות, ולא לחינם רבינו סמך את זה עליו וגם אמר עליו שהוא התפילין של ישראל וכו', אבל עצם התורה מדברת מרבינו.
ויש לזה עוד מאות דוגמאות בדברי רבינו בכל תורה ותורה, שרבינו מדבר על צדיקים ועיקר כוונתו על עצמו ומסמיך עליהם כי זכו לאיזה בחינה קטנה או גדולה מזה.