'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]

[פשטן מושבע]

וכן כתב ר' שמואל הורביץ (מכתב כ''א) ;מה שאחר הבעש"ט ז"ל נעשו תלמידיו 'רביים' והנהיגו העולם, בוודאי היו צדיקים גדולים ונוראים זי"ע והלכו בדרך רבם הבעש"ט ז"ל (כמו שאנו צריכים לילך עכשיו בדרך רבינו ז"ל ובהתקשרות לרבינו ז"ל) וכל אחד היו לו אנשים ששייכו לו ושיכול לתקנם אבל הכל בכח הבעש"ט ז"ל, אבל מעת שנתגלה דרך רבינו ז"ל אין לנו דרך אחר, אלא דרכו ועניינו, והוא נקרא הצדיק שבדור הזה וכל תיקונינו תלוי אך בו כי הוא כבר הכין רפואות למחלות שנתחדשו בדור הזה דייקא וע"כ אין רפואתינו אלא על ידו
וכן כתב עוד שם:
בוודאי הוא פגם להתקרב לאיזה איש אחר, ובפרט שכעת ההסתרה הוא גדול כ"כ שאיננו יודעים מהצדיקים שבדור הזה והם נעלמים מעינינו, כי אין לשטות את עצמו שהמפורסמים הם צדיקים אמיתיים, כי אעפ"י שיש הרבה כשרים בישראל אבל צדיק הוא ענין אחר לגמרי ובפרט להנהיג
נפשות צריך לידע שורשן וקלקולם ותיקונם וכו'. ובאמת אני צריך להאמין בטוב שיש בכל איש ולדונו לכף זכות ולמצוא טוב אפילו בהגרוע שבגרועים שאין גרוע ממנו. אבל להתקרב ובפרט לקבל מרותו ולהסמיכו לרבי אפילו קצת דקצת, כגון לאכול שיריים או לישב על שולחנו או לשמוע חידושיו, בוודאי הוא קלקול באמונת ההתקשרות והתקרבות לרבי שלנו [מכתבי ר' שמואל מכתב כ''א]

[פשטן מושבע]

וכן מובא בשם ר' אפרימ'ל: תאמין לי ידידי יקירי חביבי מה שלא הסכמתי לזה עד הנה הוא מחמת אהבתי מאד אליך ולא ידעתי בבירור מה שטוב לך, אולם עתה לאשר שקבלתי המכתב ממך שכתוב שם גודל היסורים והבלבולים שלכם וקשה כח הסבל, לזאת עלה בלבי לאשר שמובא בדרי רבינו ז"ל בליקוטי קמא סי' קמ"ג מעלת המקבל עצה מחכמי הדור כי הוא המתקת הדינים וכו' יעיי"ש, ודע ידידי וחביבי כי לפי דעתי בבירור
החכמי הדור והצדיקי הדור הם הם החסידי ברסלב יחיו, לזאת נכון הדבר להציע הדבר לפניהם וכאשר הם יסכימו לזה גם אני מסכים ג"כ לזה ובעזרת השי"ת תלך לבטח דרכך ותצליח בכל אשר תפנה. ואבקשך מאד בל תאמר לבני ביתך יחיו מזה שכתבתי לך עתה, כי אין לומר זאת לכל אדם כמובן וכו' [עונג שבת עמ' ש''ס]
ואמר רל"י בנדר זצ"ל שמפורסם של שקר הוא כל מי שתלמידיו מדברים עליו יותר מאשר על רבינו ז"ל
(כנשמע בשיחותיו המוקלטות, וכן הובא בספר 'האמת הנעדרת' ובקונטרס 'על כסאו לא ישב זר')
ואמר רבינו ז"ל, קשה וכבד על מלאך המוות להמית לבדו את כל
בני העולם בגשמיות וברוחניות, ובכן העמיד לו עוזרים בכל מקום, הרופאים להמית בגשמיות, והמפורסמים של שקר להמית ברוחניות. (שיש"ק חלק א-תקנה)

[פשטן מושבע]

וכן מובא במכתבי ר' שמשון בארסקי [מכתב פ''ח]:
כי עד ביאת משיחנו אסור לקבל על עצמו שום התמנות ומנהיגות של שום אדם אפילו אם הוא מאנשי שלומנו, רק דעתו הקדושה של האדמו''ר ז''ל הגנוז בספריו הקדושים, הוא הראש והמנהיג של כל מי שרוצה להתקרב אל האמת.
וכאן המקום להביא את דבריו של אחד מזקני ה'פורום' דהיינו משתמש וותיק שכתב באשכול הזה:
ישנה היום תופעה, בה אדם כפי הבנתו קובע את הגיזרה הכללית של ברסלב.
לא נולדנו היום, ויש לנו אבות זקנים ומסורת דורות של הבנה בצביון של 'ברסלב מהי'...
והרי הם כקראים שאינם מאמינים במסורות ע"פ שהם הם גופי תורה... עכ''ל.
ועדין לא כתב לי מהי המסורת שקיבל מאבותיו וזקיניו ומסורת דורותיו והבנותיו בצביון של 'ברסלב מהי' ואיך זה קשור למה שכתבתי.
וכן אבקש מכבוד הרב 'נחום בקר' לנקוב בשמותם ולהביא דבריהם של זקני אנ''ש שסותרים דבר אחד ממה שכתבתי.
[אם תוכלו לשנות מדרככם ולהגיב על משפט ספציפי שכתבתי, ולהראות דבר שסותר אותו, ולא סתם להביא מקורות כמו 'הם כבדו את כל הת''ח' וכו' שעל זה אין שום חולק, או 'תשמע איך היתה המנגינה של הדברים וכו' זה לא היה נשמע ככה וכו' שאין דרכה של תורה בכך.]

[פשטן מושבע]

ומי שירצה לחפש עוד יוכל למצא בקונטרס 'צדיק הדור' באדיבות מכון 'אור הנחל'
אפשר לכתוב בדפדפן: אור הנחל צדיק הדור PDF, ולקרא שם

[JoJo]

@פשטן-מושבע כתב:

ודבריהם הביא כעת.

ללא קשר לכאן, אלא לגופו של נושא: שימוש חכמים זה נקרא לשמוע מפיהם ולראות את העינים, יחד עם הניגון וההוואי איך שנמסרו הדברים.
לשמוע הקלטות, ולקרוא מכתבים לא נקרא שימוש חכמים.

[לב העולם אתה]

@פשטן-מושבע כתב:

ומי שירצה לחפש עוד יוכל למצא בקונטרס 'צדיק הדור' באדיבות מכון 'אור הנחל'
אפשר לכתוב בדפדפן: אור הנחל צדיק הדור PDF, ולקרא שם

עכשיו גילית את האמת על עצמך. וכמו שהבחין בכך הרב בקר מיד!...

@נחום-בקר כתב:

הרב @פשטן-מושבע שהוא @לית-ליה-מגרמא.
האם קבלת את דרכך מזקני אנ"ש, מת"ח מופלגים, או שדרכך ביררת בכח עצמך. בכח בירור דעת רבה"ק מספריו וספרי מוהרנ"ת.
ההרגשה שלי שלא 'שמשמת' ת"ח. אלא את הספרים הקדושים.
ומשם המשכת את דרכך בבחינת 'האף' תספה צדיק עם רשע.
לבטל את כל הצדיקים, ולהוסיף אותם על הרשעים. ובפסוק שציטטתי גם רמזתי את מקור חידושך סגנון כתבתך והשקפתך.

[נקודה טובה]

הרבנים @פשטן-מושבע ו @לית-ליה-מגרמא אם תוכלו לא לכתוב 5 הודעות ברצף כי אז אני מתייאש מראש ואין לי כח לקרוא
אולי תתמתצו ותכתבו תורף בלי ראיות הרבה

[JoJo]

@פשטן-מושבע כתב:

ר' שמואל הורביץ

ר' שמואל הורביץ נפטר בשנת תשל"ב, הוי אומר שכדי לקבל ממנו, אתה צריך להיות היום לכל הפחות כבן 70 פלוס,
קשה לי להאמין שאדם בגיל הזה כותב בפורומים.
אם כן חשוב להדגיש, לקבל, לא נקרא לשמוע קלטות, ולקרוא ספרים.

מוֹהֲרַנַ"ת אָמַר וָואוֹיל דִּיא אוֹגִין וָואס הָאבִּין גִּיזֶעהְן דֶּעם רֶעבִּין'ס אוֹיְגִין, אוּן וָואוֹיל דִּיא אוֹיְגִין וָואס זֶעהְן דִּיא אוֹיגִין [אַשְׁרֵי הָעֵינַיִם שֶׁרָאוּ אֶת הָעֵינַיִם שֶׁל רַבֵּינוּ וְאַשְׁרֵי הָעֵינַיִם שֶׁרוֹאִים אֶת הָעֵינַיִם הָאֵלּוּ]. וְר' אַבְרָהָם סִיֵּם וְכֵן מִדּוֹר לְדוֹר:
אבניה ברזל ס"ו

[פשטן מושבע]

@נקודה-טובה לכל החפץ לשמוע הרי כאן תמצית דברי, המובאים למעלה בלשונם
שעיקר הצדיקים שבדור הן אותם שנתקרבו ונקראו על שם הצדקי האמת שבדור [היינו רבינו הקדוש כידוע ומקובל בחסידות ברסלב].
ושהצדיק האמת שבדור הוא פני המנורה, ושבעת הנרות הם שאר הצדיקים אמתיים הנמשכים ממנו שהם בחי' תלמידיו, ושכולם יהיה השתדלותם להאיר ולהמשיך אור הצדיק האמת בעולם שהוא יחיד בדורו.
וששמיעת תורתם של מפורסמי דורינו שלא קיבלו את גדולתם ממנו מביאה גדלות וניאוף ועירבוב ובלבול וגדלות.
ושקליפת עמלק מתלבש באנשים כשרים וצדיקים שאינם גמורים ומעלה אותם שינהיגו את הדור, כדי להעלים את שם הצדיק האמת בעולם.
ומקורות לכל זה ועוד, תמצאו בכל הפוסטים למעלה.
וכל החולק על אלו הדברים בטענות 'לא קיבלנו כך מזקני אנ''ש' ו'זה לא הייתה המנגינה של הדברים' וכו' בבקשה להביא ראיה או ציתות מזקני אנ''ש שאמרו אחרת, ולא טענות כמו 'שלא שמענו מהם את זה', כי אין לומר שמה שלא קיבלת מפה של אדם הרי הוא כאינו כתוב בספר ואין להתיחס אליו כלל, אלא לכתוב כיצד נשמעת ה'מנגינה' בדברים כל כך מפורשים.
נ.ב. אם אפשר לא להתחמק ולהסיט את הדיון עלי, אלא על מה שאני כותב.

[פשטן מושבע]

@לב-העולם-אתה כתב:

עכשיו גילית את האמת על עצמך. וכמו שהבחין בכך הרב בקר מיד!

אולי תפסיק לכתוב בקודים ותגיד בפירוש מה מפריע לך בקונטרס 'צדיק הדור' או במי שכתב אותו - ר' אברהם פלג הכהן, כביכול הוא אינו מזקני אנ''ש שאפשר וצריך לקבל מהם השקפה, אלא רק את דרך הלימוד וביאור הכללים.

[מאיר לב]

@פשטן-מושבע כתב:

וששמיעת תורתם של מפורסמי דורינו שלא קיבלו את גדולתם ממנו מביאה גדלות וניאוף ועירבוב ובלבול וגדלות.
ושקליפת עמלק מתלבש באנשים כשרים וצדיקים שאינם גמורים ומעלה אותם שינהיגו את הדור, כדי להעלים את שם הצדיק האמת בעולם.
ומקורות לכל זה ועוד, תמצאו בכל הפוסטים למעלה.

סליחה שאני מתערב, אבל לגופו של עניין ולא לגופו של אדם...

השיטה הזו של מחיקה טוטאלית של כל מי שלא זכה להתקרב לרבינו עד כדי אמירות קיצון על מי ששומע את דברי תורתם, היא מובילה להפקרות מוחלטת!

זו הגישה שאומרת אין רבנים. אין גדולי דור. אין זקניך ויאמרו לך.

במילים אחרות: "מי אתם קטנים שכמותכם שתגידו לי, הצדיק שמקורב לרבינו, מה לעשות?".

זה לא נגמר כאן.

השלב הבא הוא למצוא אצל כל משפיע מאנ"ש את הסיבה למה הוא מפורסם של שקר, שלכן אסור לקבל ממנו ולשמוע את דבריו.

בסוף, במקום ללכת בתמימות ופשיטות, להאמין בכל הצדיקים ובכל מי שירא שמים, הרב היחיד זה - "הספרים".

וכשזה בלבד הרב, בלי הקדמות ובלי לשמוע מהזקנים, אין פלא שאתה רואה אנשים, שיכולים לכתוב ספרים בעיון, ולהטיף על דעת רבינו - אבל להחזיק סמארטפון בכיס, וד"ל.

[מאיר לב]

והיות ותמיד מזכירים את ר' שמואל הורביץ כמי שדוגל בשיטה קלוקלת זו, אני מביא קטע ממכתב כ"ז במכתבי שמואל בו הוא מסביר את ההתייחסות לצדיקים:

"הָעִנְיָן הוּא כָּךְ:

הָאֱמֶת הוּא שֶׁהָיוּ הַרְבֵּה צַדִּיקִים גְּדוֹלִים, וּקְדֻשָּׁתָם תָּמִיד בְּכָל דּוֹר וָדוֹר: הַנִּגְלִים וְהַנִּסְתָּרִים, וְצָרִיךְ לְהַאֲמִין בָּהֶם וּקְדֻשָּׁתָם וּבְסִפּוּרֵי גְּדוּלוֹת שֶׁלָּהֶם.

אֲבָל יְחִידֵי הַדּוֹרוֹת, בְּחִינַת נִשְׁמַת מֹשֶׁה, שֶׁעֲלֵיהֶן נֶאֱמַר "רַבּוֹת בָּנוֹת עָשׂוּ חָיִל, וְאַתְּ עָלִית עַל כֻּלָּנָה", הָיוּ מֹשֶׁה רַבֵּנוּ עָלָיו הַשָּׁלוֹם, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן בַּר יוֹחַאי זְכוּתוֹ יָגֵן עָלֵינוּ אָמֵן, וְהָאֲרִיזַ"ל, וְהַבַּעַל־שֵׁם־טוֹב זַ"ל.

וְרַבֵּנוּ זַ"ל - שֶׁאָמַר שֶׁמִּמֶּנּוּ עַד מָשִׁיחַ לֹא יִהְיֶה חֲדָשׁוֹת, שֶׁמֵּהֶם צְרִיכִים כָּל יִשְׂרָאֵל וְכָל הָעוֹלָמוֹת לְקַבֵּל תִּקּוּנָם בִּשְׁלֵמוּת".

אגב זה מבוסס על הקדמת חכמה ובינה של ראבר"נ שם הוא כותב במפורש ששאר הצדיקים הם ה'רבות בנות עשו חיל'.

אבל רבינו הקדוש - ראש לחמשת יחידי הדורות - הוא ה'את עלית על כולנה'.

[פשטן מושבע]

@JoJo כתב:

אם כן חשוב להדגיש, לקבל, לא נקרא לשמוע קלטות, ולקרוא ספרים.

אשמח לדעת מנין לך ההקדמה הזאת וממי קבלת אותה, אתה כותב פה דבר שלא יכול לקרות, כגון שאי אפשר לקבל מרבינו ור' נתן וכו' כי אי אפשר לקבל מפיהם את המנגינה וכו'
ובודאי שאין אני חולק על המעלה של שמיעת הרב על פני לימוד בסיפרו, אבל מנין שזו הדרך היחידה לקבל ממנו.

וכמו שאתם לא יכולים להתברר בזה בעצמכם אלא לקבל מגדול ממכם [עובדה שלא שמתם לבכם בעצמכם לכל האמור], לכך תהיה בטוח שלא התבררתי בעניין זה בעצמי לבד, אלא בודאי קיבלתי ושימשתי גדולים ממני, אע''פ שאינם מפורסמים כל כך ויתכן שלא שמעתם שמם מעולם [אולי מחמת שלא חיפשתם כראוי, ראה הלכות שלוחין ה']

[פשטן מושבע]

@מאיר-לב כתב:

השיטה הזו של מחיקה טוטאלית של כל מי שלא זכה להתקרב לרבינו עד כדי אמירות קיצון על מי ששומע את דברי תורתם, היא מובילה להפקרות מוחלטת!

חבל שמוחך אינו יכול להכיל ב' הפכים, ואם מובן מדברי רבינו ור' נתן שיש אנשים צדיקים שעמלק מתלבש בהם ומגדיל את שמם כדי שיהיו נעשים גדולי הדור [הל' שבת ה' סע' ט'], אינך יכול להכיל את הצד השני שאעפ''כ צריך להחזיק להם טובה שהם מחזיקים את העם ביהדות פשוט וכו' ושכל זמן שלא יודעים את האמת הברור למי להתקרב, צריכין לעת עתה להתקרב לאלו המנהיגים [הל' מתנה ד' סע' י''ג], וכיצד הבנת מדבריהם ש'אין רבנים ואין גדולי דור וכו', בוודאי שיש, כמובא 'שעיקר הצדיקים שבדור הם המקורבים והנקראים על שם הצדיק וכו'
וכיצד הבנת מדבריהם שיש מחיקה טוטאלית וכו' הרי הראתי לך עתה להיפך.
ובבקשה ממך לא להתנבאות ולחזות מה יהיה השלב הבא וכו'
וח''ו לומר על על כל משפיע מאנ''ש שהוא מפורסם בשקר, שהרי הם עיקר הצדיקים שבדור, ומי מהם שאינו מפורסם בשקר [היינו באדמורותו] אלא מפורסם באמת [היינו בתלמידותו] הרי שיש לקבל ממנו וכו'

[פשטן מושבע]

@מאיר-לב כתב:

והיות ותמיד מזכירים את ר' שמואל הורביץ כמי שדוגל בשיטה קלוקלת זו, אני מביא קטע ממכתב כ"ז במכתבי שמואל בו הוא מסביר את ההתייחסות לצדיקים:

"הָעִנְיָן הוּא כָּךְ:

הָאֱמֶת הוּא שֶׁהָיוּ הַרְבֵּה צַדִּיקִים גְּדוֹלִים, וּקְדֻשָּׁתָם תָּמִיד בְּכָל דּוֹר וָדוֹר: הַנִּגְלִים וְהַנִּסְתָּרִים, וְצָרִיךְ לְהַאֲמִין בָּהֶם וּקְדֻשָּׁתָם וּבְסִפּוּרֵי גְּדוּלוֹת שֶׁלָּהֶם.

ואשמח גם אני לצתת ממכתב כא דבר שאינו סותר את האמור

פשטן-מושבע כתב:

וודאי הוא פגם להתקרב לאיזה איש אחר, ובפרט שכעת ההסתרה הוא גדול כ"כ שאיננו יודעים מהצדיקים שבדור הזה והם נעלמים מעינינו, כי אין לשטות את עצמו שהמפורסמים הם צדיקים אמיתיים, כי אעפ"י שיש הרבה כשרים בישראל אבל צדיק הוא ענין אחר לגמרי ובפרט להנהיג נפשות צריך לידע שורשן וקלקולם ותיקונם וכו'. ובאמת אני צריך להאמין בטוב שיש בכל איש... אבל להתקרב ובפרט לקבל מרותו ולהסמיכו לרבי אפילו קצת דקצת, כגון לאכול שיריים או לישב על שולחנו או לשמוע חידושיו, בוודאי הוא קלקול באמונת ההתקשרות והתקרבות לרבי שלנו

[פשטן מושבע]

@מאיר-לב כתב:

הָאֱמֶת הוּא שֶׁהָיוּ הַרְבֵּה צַדִּיקִים גְּדוֹלִים, וּקְדֻשָּׁתָם תָּמִיד בְּכָל דּוֹר וָדוֹר: הַנִּגְלִים וְהַנִּסְתָּרִים, וְצָרִיךְ לְהַאֲמִין בָּהֶם וּקְדֻשָּׁתָם וּבְסִפּוּרֵי גְּדוּלוֹת שֶׁלָּהֶם.

הוא עצמו מביא במכתב אחר שמסתמא שהל''ו צדיקים הם חסידי ברסלב.
ולגבי הצדיקים המפורסמים, אף אחד לא אמר לא להאמין בקדושתם ובסיפורי גדולות וח''ו לבטלם ולזלזל בכבודם, כל הדיון היה האם אפשר להקשר אליהם ולקבל מהם ולמה אם משהו כותב ומביא ראיות שאי אפשר, אז הופכים את זה לזלזול ולהפקרות ולמחיקה טוטאלית של היהדות

[מאיר לב]

@פשטן-מושבע

@פשטן-מושבע כתב:

ולמה אם משהו כותב ומביא ראיות שאי אפשר, אז הופכים את זה לזלזול ולהפקרות ולמחיקה טוטאלית של היהדות

תסתכל בקטע האחרון של הפוסט תגובה הראשון שלי אליך ותבין...

[מאיר לב]

יש לקבל ויש לקבל:

לשמוע ולהתחזק, ולהתקרב לצדיקים ולהתאבק בעפר רגליהם - זה חלק משרשרת הדורות של עם ישראל. זה וודאי לא סותר את העניין של התקרבות לרבינו.

אבל, לקבל במובן של דברים שמתנגשים בדברי רבינו הקדוש, או לקבל את הנהגת הצדיק הזה קודם לקבלה של ההנהגה של רבינו, מזה צריך להיזהר ולהתרחק.

[פשטן מושבע]

@מאיר-לב כתב:

תסתכל בקטע האחרון של הפוסט תגובה הראשון שלי אליך ותבין.

@מאיר-לב כתב:

ולהטיף על דעת רבינו - אבל להחזיק סמארטפון בכיס, וד"ל.

אני כל כך נדהם איך לאחר יו''כ מעיז איש כשר ובקי בספרי רבינו כמוך לרמוז בפירוש שיש לי סמרטפון בכיס רק משום שכנראה שהסתכלת בכל רגע בפרופיל שלי, ולעבור בכך על איסורי דאורייתא של 'לשון הרע' ו'הוצאת שם רע' ועוד ברבים? [אנא חזור בך ותבקש סליחה ברבים]
ואם לפי שיטתך עצם החזקת סמרטפון [אין לי ב''ה] היא זלזול ומחיקה של מפורסמי הדור וכו' שאסרו על זה, הרי שאתה צריך לתרץ עצמך כיצד אתה משתמש באינטרנט שלא לצרכי פרנסה ומי התיר לך זאת?

[פשטן מושבע]

@מאיר-לב כתב:

יש לקבל ויש לקבל:

לשמוע ולהתחזק, ולהתקרב לצדיקים ולהתאבק בעפר רגליהם - זה חלק משרשרת הדורות של עם ישראל. זה וודאי לא סותר את העניין של התקרבות לרבינו.

אבל, לקבל במובן של דברים שמתנגשים בדברי רבינו הקדוש, או לקבל את הנהגת הצדיק הזה קודם לקבלה של ההנהגה של רבינו, מזה צריך להיזהר ולהתרחק.

אנא אמור לי מניין לך וממי קיבלת החילוק הזה שה'לקבל' שר''ש כתב עליו הינו בדברים המתנגשים וכו'
והביא כאן שוב תורף דבריו במכתב כ''א:
''אבל להתקרב ובפרט לקבל מרותו ולהסמיכו לרבי אפילו קצת דקצת, כגון לאכול שיריים או לישב על שולחנו או לשמוע חידושיו, בוודאי הוא קלקול באמונת ההתקשרות והתקרבות לרבי שלנו''
הרי לך להדיא ששמיעת חידושיו היא היא הסמכתו לרבי [קצת דקצת] שפוגמת באמונת ההתקשרות וההתקרבות לרבי שלנו [כנראה בחוש שכשמראים להם מן המפורש בדברי רבינו ותלמידיו אינם יכולים לקבל זאת מתרוצים שונים]