האם אני מחויב למחות כשמדברים נגד רבינו?

[ואני בתוך הגולה]

ישבתי בין חבורת אנשים ומישהו התחיל להעלות ברסלב בשיח, בדרך כלל אני לא מביע דעה בשיחות כאלו כדי לא להיכנס בויכוחים (אני לא קובע שזה נכון ככה אני מתנהג ויכול להיות שזה מנגיעת אישית). בתוך הדברים היה מישהו חסיד שמגיע מחסידות של מתנגדים. והוא כאילו הסביר למה בפולין והונגריה לא היה מתנגדים לרבינו שלא היה היכרות עם רבינו משא"כ ברוסיה (עפ"ל). בהתחלה שתקתי והמשיכו בשיחה אבל הרגשתי שאני אמור להגיב. אז אמרתי כמה שיחות וכוי' בשבחו של רבינו מצדיקי אותו גזע וכדומה.

איך הייתם מגיבים? ואם אני עדיין חייב למחות או להגיב(זה מישהו שאני פוגש בעבודה)? ואולי זה בגדר מצווה שלא לומר דבר שלא נשמע?

[ברסלוב]

אני הייתי מוחה ומשתדל להשתיק אותו
עברי אנוכי ואת ה' אלוקי השמים אני ירא
ולא מתבייש מאף אחד

[נוה צדיקים]

אף אם חלוששים שלא לקבל זה כשזה נוגע בשביל כבוד רבינו לא עושים חשבונות כמובן בתנאי שלא יעורר עתה מחלוקת חדשה

[חבר אני]

@ואני-בתוך-הגולה כתב:

והוא כאילו הסביר למה בפולין והונגריה לא היה מתנגדים לרבינו שלא היה היכרות עם רבינו משא"כ ברוסיה (עפ"ל).

לא הבנתי מה נחשב בזה כהתנגדות, ס"ה אנקדוטה היסטורית וצריך לברר אם זה נכון או לא.

[ואגב, איך אמר לי מישהו, הברסלברס מעולם לא 'סבלו' מהליטאים הם סבלו מהחסידים!]

[7272]

@ואני-בתוך-הגולה כתב:

איך הייתם מגיבים? ואם אני עדיין חייב למחות או להגיב(זה מישהו שאני פוגש בעבודה)? ואולי זה בגדר מצווה שלא לומר דבר שלא נשמע?

העולם מלא בחולי נפש גם אנחנו צריכים רפואה שלימה
זה לא החידוש
החידוש הוא למצא את הדברים שהוא כן מעריך ברבנו למשל את השמחה או את ההתחזקות
מנסיון שלי שיש להם פינה חמה בלב לרבנו
אם כי כפי הפגמים של האדם כך הוא מתנגד על הצדיקים ולכן הוא מצייר לעצמו כל מיני דברים רעים ומלביש אותם על רבנו
ואנחנו צריכים להתפלל ששם הצדיק יתאהב על ידינו
על ידי שאנחנו משתדלים בקיום העצות ביתר שאת
הויכוח מעיקרו בטעות ולא ישנה את אחד הצדדים במילימטר
רק באהבה ושלום והסתכלות ברחמנות ואהבה רק כך יש סיכוי ואפשר לשנות ולהשתנות אם בכלל

בַּעַל עֲבֵרָה הוּא מְשֻׁגָּע
כְּמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ, זִכְרוֹנָם לִבְרָכָה 'אֵין אָדָם עוֹבֵר עֲבֵרָה אֶלָא אִם כֵּן נִכְנַס בּוֹ רוּחַ שְׁטוּת'
וּכְמוֹ שֶׁהַמְּשֻׁגָּעִים צְרִיכִים לְהַכּוֹתָם וְלָשׂוּם עֲלֵיהֶם שֵׁמוֹת

ספוילר

אגב יש כיתה בברסלב שלמדו מתורה זו שצריך להשתמש באלימות מינימום פיזית כנגד מי שמדבר על המפורסם שלהם

[ברוך מאן]

@7272 כתב:

שצריך להשתמש באלימות מינימום פיזית

והאחרים - מילולית!
מאי שנא?

[7272]

@ברוך-מאן כתב:

והאחרים - מילולית!
מאי שנא?

אני לא יודע למי אתה מתכוון אחרים

אבל כאמור המשיח ינצח עם תפילה

יש הרבה מה לרחם על אנשים שחיים בסרט ומרוחקים מהצדיק
ואם נאהב ונתפלל ונרחם עליהם
כמו שעלינו הצדיק ריחם והתפלל גם הם יזכו ואף יותר מאיתנו

[לב העולם אתה]

למה זכור לי שיש איזה סיפור שרצו להכות את רבינו וכו,
ואז הוא אמר שהיו צריכים לשמור עליו / לא לשמור עליו...
אם מישהו מבין למה התכוונתי שידייק אותי.

[אוצרבלום]

@לב-העולם-אתה כתב:

למה זכור לי שיש איזה סיפור שרצו להכות את רבינו וכו,
ואז הוא אמר שהיו צריכים לשמור עליו / לא לשמור עליו...
אם מישהו מבין למה התכוונתי שידייק אותי.

כוכבי אור אנשי מוהר"ן אות מ"ו:
הַמַּעֲשֶׂה מֵהַפּוֹשְׁעִים שֶׁרָצוּ לְהַכּוֹתוֹ, וְהַנֵּס שֶׁהָיָה לוֹ וְהַמַּפָּלָה שֶׁהָיָה לָהֶם - שָׁמַעְתִּי כָּל זֹאת מִפִּי אָבִי הֲרֵינִי כַּפָּרַת מִשְׁכָּבוֹ שֶׁשָּׁמַע מִפִּי מוֹרַנַ"ת זַ"ל בְּעַצְמוֹ:
[ושם בהערת המעתיק]:
פַּעַם אַחַת בִּנְסִיעַת רַבֵּנוּ זַ"ל מִמֶּעזִ'יבּוּז' לִבְרַסְלֶב, וְהַדֶּרֶךְ הָרָגִיל הוּא עַל יַד נֶעמִירוֹב, בְּהִוָּדַע הַדָּבָר לְהַמִּתְנַגְּדִים, וּבְכֵן בְּיוֹם זֶה יָצְאוּ מִחוּץ לָעִיר וּמַקְלוֹת בְּיָדָם בִּכְדֵי לְהַכּוֹתוֹ. כְּשֶׁשָּׁמְעוּ אַנְשֵׁי שְׁלוֹמֵנוּ דָּבָר זֶה עָשׂוּ גַּם הֵמָּה כְּמוֹתָם וּמַקֵּל אִישׁ בְּיָדוֹ בִּכְדֵי לְהַצִּיל אֶת רַבֵּנוּ זַ"ל מִידֵיהֶם, וּשְׁתֵּי הַחֲבוּרוֹת עָמְדוּ עַל הַדֶּרֶךְ וּלְחַכּוֹת עַל בּוֹאוֹ. אֲבָל מֵה' הָיָה שֶׁהוֹפִיעַ עָלָיו בְּרוּחַ קָדְשׁוֹ, וּבְאַחַת הָאַכְסַנְיוֹת בִּכְפָר סָמוּךְ לְנֶעמִירוֹב שֶׁנִּכְנַס רַבֵּנוּ זַ"ל שָׁמָּה, שָׁאַל אֵצֶל בַּעַל הָאַכְסַנְיָא אִם אֶפְשָׁר לְהַטּוֹת מֵהַדֶּרֶךְ הָרָגִיל וְלִנְסוֹעַ בְּאֵיזוֹ דֶּרֶךְ אַחֵר לִבְרַסְלֶב וְלֹא דֶּרֶךְ נֶעמִירוֹב, וַיֹּאמֶר לוֹ הַבַּעַל אַכְסַנְיָא שֶׁאֶפְשָׁר בְּאֵיזֶה דֶּרֶךְ מְעֻקָּם בְּצִדֵּי הַכְּפָרִים, וְכֵן עָשָׂה רַבֵּנוּ זַ"ל וְעָשָׂה דַּרְכּוֹ עִם צִדֵּי הַכְּפָרִים, וּבָא בְּשָׁלוֹם לִבְרַסְלֶב. וּשְׁנֵי הַחֲבוּרוֹת עוֹמְדִים הָכֵן וּמְחַכִּים; וְאַגַּב הִגִּיעַ זְמַן מִנְחָה, וְעִם זֶה הַבִּטָּחוֹן שֶׁבְּלֵב חֲבוּרַת אַנְשֵׁי שְׁלוֹמֵנוּ שֶׁלֹּא יַגִּיעַ שׁוּם הֶזֵּק לְרַבֵּנוּ זַ"ל, חָזְרוּ חֲבוּרַת אַנְשֵׁי שְׁלוֹמֵנוּ הָעִירָה נֶעמִירוֹב, וַחֲבוּרַת הַמִּתְנַגְּדִים עוֹמְדִים בְּמִרְדָּם, וְעוֹד בְּלֵב שָׂמֵחַ, בְּתִקְוַת הַצְלָחַת הַשָּׁעָה בְּאֵין מַפְרִיעַ.
פִּתְאוֹם רָאוּ מֵרָחוֹק עֲגָלָה חֲצִי מְכֻסָּה (בָּאעֶד) נוֹסַעַת וּמִמַּעַל עוֹמְדִים שְׁנֵי אֲנָשִׁים, כְּמִנְהַג נְסִיעַת רַבִּי עִם מְשַׁמְּשִׁים, עָשׂוּ עוֹד הִתְחַכְּמוּת וְתֵכֶף הִתְחַבְּאוּ בְּאֵיזוֹ מְעָרוֹת וּבְקָעִים, בִּכְדֵי כְּשֶׁתַּגִּיעַ הָעֲגָלָה יֵצְאוּ מִמַּחֲבוֹאָם וְיִתְנַפְּלוּ עָלֶיהָ לַעֲשׂוֹת מַעֲשֵׂיהֶם מַעֲשֵׂי רֶצַח, וְכֵן הָיָה, וּבְהִתְחַכְּמוּת הִתְנַפְּלוּ עַל הָעֲגָלָה הַמְכֻסָּה בְּבָאעֶד - שֶׁבְּתוֹכָהּ לֹא הָיָה רַבֵּנוּ זַ"ל, כִּי אִם רַבָּנִית אַחַת עִם שְׁנֵי גַּבָּאִים; כְּשֶׁרָאוּ זֹאת חָזְרוּ הָעִירָה בְּחֶרְפָּה וּבוּשָׁה וּבְבֶהָלָה.
הָרַבָּנִית עִם הַגַּבָּאִים הֵבִינוּ שֶׁהֵמָּה לֹא גַּזְלָנִים, שֶׁבְּאִם הָיוּ גַּזְלָנִים וְרוֹצְחִים לֹא הָיוּ בּוֹרְחִים מִצַּעֲקַת הַנּוֹפְלִים בִּידֵיהֶם, וְכֵן רָאוּ מֵאֲחוֹרֵיהֶם שֶׁהֵמָּה אַדְּרַבָּא כַּנִּרְאֶה חֲסִידִים וְאַנְשֵׁי מַעֲשֶׂה, וְהָיָה הַדָּבָר אֶצְלָם לְפֶלֶא; וַיְהִי כְּבוֹאָם הָעִירָה כַּמּוּבָן תֵּכֶף סִפְּרוּ הַדָּבָר לִפְנֵי אַנְשֵׁי הָעִיר, וְנִתְוַדַּע הַדָּבָר, וְהָיוּ לְחֶרְפָּה וּלְקָלוֹן לְכָל אַנְשֵׁי הָעִיר.
וְאֶחָד מֵהֶם מִגֹּדֶל הַבּוּשָׁה וְהַחֲרָטָה שָׁלַח מַתָּנָה לְרַבֵּנוּ זַ"ל בִּכְדֵי לְפַיְּסוֹ, וְרַבֵּנוּ זַ"ל אָמַר עַל זֶה שֶׁבְּוַדַּאי טוֹב הַדָּבָר שֶׁשָּׁלַח לְפַיְּסוֹ, אֲבָל לֹא מִשּׁוּם זֶה יִפָּטֵר גַּם מֵאֵיזֶה עֹנֶשׁ; וְגַם לַחֲבוּרַת אַנְשֵׁי שְׁלוֹמֵנוּ שֶׁיָּצְאוּ לְהַצִּילוֹ אָמַר רַבֵּנוּ זַ"ל שֶׁלֹּא הָיָה לָהֶם לִסְמוֹךְ עַל הַנֵּס בְּבִטָּחוֹן עַל גֹּדֶל צִדְקָתוֹ, וְדַיְקָא לְחַכּוֹת כָּל הָעֵת עִם חֲבוּרַת הַמִּתְנַגְּדִים מִשּׁוּם "לֹא תַעֲמוֹד עַל דַּם רֵעֶךָ"{ויקרא י"ט ט"ז; וראה סנהדרין ע"ג ע"א.}, וְלַה' הַיְשׁוּעָה.