דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. פורום ברסלב
  4. דיונים ושאלות בספרי רבינו
  5. מעשה מתבואה - שתי גירסאות

מעשה מתבואה - שתי גירסאות

מתוזמן נעוץ נעול הועבר דיונים ושאלות בספרי רבינו
24 פוסטים 12 כותבים 151 צפיות 2 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • פ מנותק
    פעור
    פ מנותק
    פעור
    נערך לאחרונה על ידי
    #1

    שלום וברכה
    שנים ידעתי שבמעשה מתבואה
    המלך מסכם עם למשנהו שהם יאכלו מהתבואה ויעשו להם סימן אחד לשני על המצח
    כעת שמעתי מיהודי שמוחזק כאמין ומדויק
    שהגרסה הנכונה היא
    שהם לא יאכלו מהתבואה והמלך הוציא בשבילם תבואה משנים קודמות
    מישהו יודע להרחיב בעניין?

    שמואל גוטליבש תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • ידידיה סרוסיי מנותק
      ידידיה סרוסי
      לדף הבית
      ידידיה סרוסיי מנותק
      ידידיה סרוסי
      לדף הבית
      נערך לאחרונה על ידי
      #2

      מעלה את המקור, כוכבי אור סיפורים נפלאים.
      הַמָּשָׁל מֵהַתְּבוּאָה. שֶׁפַּעַם אַחַת אָמַר הַמֶּלֶךְ לַאֲהוּבוֹ הַשֵּׁנִי לַמֶּלֶךְ בַּאֲשֶׁר אֲנִי חוֹזֶה בַּכּוֹכָבִים, רוֹאֶה אֲנִי שֶׁכָּל הַתְּבוּאָה שֶׁיִּגְדַּל בְּשָׁנָה זֹאת, מִי שֶׁיֹּאכַל מִמֶּנָּה יִהְיֶה נַעֲשֶׂה מְשֻׁגָּע, אִם כֵּן יְטַכֵּס עֵצָה. וְעָנָה לוֹ, שֶׁעַל־כֵּן יָכִינוּ בַּעֲדָם תְּבוּאָה שֶׁלֹּא יִצְטָרְכוּ לֶאֱכֹל מִתְּבוּאָה הַנַּ"ל. וְעָנָה לוֹ הַמֶּלֶךְ אִם־כֵּן כְּשֶׁאֲנַחְנוּ לְבַד לֹא נִהְיֶה מְשֻׁגָּעִים, וְכָל הָעוֹלָם יִהְיֶה מְשֻׁגָּע, אָז יִהְיֶה לְהֵפֶךְ שֶׁאֲנַחְנוּ יִהְיוּ הַמְשֻׁגָּעִים, (וּלְהָכִין בִּשְׁבִיל כֻּלָּם אִי אֶפְשָׁר), עַל־כֵּן בְּוַדַּאי נִצְטָרֵךְ גַּם־כֵּן לֶאֱכֹל מֵהַתְּבוּאָה, אֲבָל רַק זֶה שֶׁנְּסַמֵּן סִימָן עַל מִצְחֵנוּ שֶׁנֵּדַע עַל־כָּל־פָּנִים שֶׁאֲנַחְנוּ מְשֻׁגָּע. שֶׁאִם אֶהְיֶה מִסְתַּכֵּל עַל מִצְחֲךָ
      וְכֵן כְּשֶׁתִּסְתַּכֵּל עַל מִצְחִי נֵדַע מֵהַסִּימָן שֶׁאֲנַחְנוּ מְשֻׁגָּע.

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      איש ריבי, פעור
      2
      • פ מנותק
        פעור
        פ מנותק
        פעור
        נערך לאחרונה על ידי
        #3

        זה הגירסה שהכרתי
        מכאן משמע שהיה למלך תבואה משנים קודמות
        ואף על פי כן הוא לא רצה לאכול מזה
        כדי שלא להיות שונה מכולם
        וצריך להבין:
        וכי אם כל העולם יהיה משוגע גם אנחנו צריכים להיות משוגעים?

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        שפחה על הים
        1
        • א מנותק
          איש היער
          א מנותק
          איש היער
          נערך לאחרונה על ידי
          #4

          תראה בציטוט של @ידידיה-סרוסי
          רואים שא"א להיות היחידים הנורמלים...
          הרי מה זה משוגע - מי שהוא אחרת מכולם....
          יש סיפור על המלכה של אנגליה שהייתה בבית משוגעים ואמרה שאולי הם (-המשוגעים) הנורמלים ואנחנו המשוגעים, אבל מה לעשות שאנחנו הרוב...
          בעצם יש פה חילוק בין משוגע במהות למשוגע של העולם

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • א מנותק
            אולי אזכה
            א מנותק
            אולי אזכה
            נערך לאחרונה על ידי
            #5

            ישנו סוף לסיפור בע"פ (לא זוכר כרגע בשם מי) שהמלך לא קיבל את העצה בסוף
            שמעתי שר' יואליש מסאטמר הקשה את הקושיא הזאת והוא שאל אחד מחסידי ברסלב מארה"ב על הסיפור הזה
            והוא ענה לו גם כן כנ"ל
            מי שיכול להוסיף פרטים אשמח מאד

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • א מנותק
              איש היער
              א מנותק
              איש היער
              נערך לאחרונה על ידי
              #6

              מה הוא ענה לר' יואליש?

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • פ פעור

                שלום וברכה
                שנים ידעתי שבמעשה מתבואה
                המלך מסכם עם למשנהו שהם יאכלו מהתבואה ויעשו להם סימן אחד לשני על המצח
                כעת שמעתי מיהודי שמוחזק כאמין ומדויק
                שהגרסה הנכונה היא
                שהם לא יאכלו מהתבואה והמלך הוציא בשבילם תבואה משנים קודמות
                מישהו יודע להרחיב בעניין?

                שמואל גוטליבש מנותק
                שמואל גוטליב
                שמואל גוטליבש מנותק
                שמואל גוטליב
                נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @פעור כתב:

                כעת שמעתי מיהודי שמוחזק כאמין ומדויק
                שהגרסה הנכונה היא
                שהם לא יאכלו מהתבואה והמלך הוציא בשבילם תבואה משנים קודמות
                מישהו יודע להרחיב בעניין?

                כולם פה ברחו מהנקודה עליה נפתח האשכול...

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • ח מנותק
                  חבר אני
                  לדף הבית
                  ח מנותק
                  חבר אני
                  לדף הבית
                  נערך לאחרונה על ידי
                  #8

                  https://asif.co.il/wp-content/uploads/2023/09/22-1.pdf

                  ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ח חבר אני

                    https://asif.co.il/wp-content/uploads/2023/09/22-1.pdf

                    ח מנותק
                    חבר אני
                    לדף הבית
                    ח מנותק
                    חבר אני
                    לדף הבית
                    נערך לאחרונה על ידי
                    #9

                    העלתי קישור בנושא, רק שאלה מעניינת איך יכול להיות שלרלוי"צ היה גירסה הפוכה מהגירסה שרבו ראבר"נ כתב בכוכ"א?

                    מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ח חבר אני

                      העלתי קישור בנושא, רק שאלה מעניינת איך יכול להיות שלרלוי"צ היה גירסה הפוכה מהגירסה שרבו ראבר"נ כתב בכוכ"א?

                      מ מנותק
                      מסוכן כמוני
                      מ מנותק
                      מסוכן כמוני
                      נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      הגירסא הראשונה היא גירסת ר' שמואל הורוויץ בסיפורים נפלאים.

                      הגירסה השניה היא גירסת רלוי"צ.

                      ר' יואל מסאטמאר העיר על הגירסה הקדומה [גירסת רש"ה]. ובאמת בשיש"ק החדש ח"א אות העיר בהערה על כך, שלגירסת רלוי"צ אין קושיא.

                      המעשה שבכוכבי אור לא נכתב ע"י ראבר"נ, אלא ע"י רש"ה.

                      מענין לציין שבשיש"ק הישן הועתקה נוסחת רש"ה כצורתה, ורק בחדש זה נשתנה.

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • ב מנותק
                        בצילו
                        ב מנותק
                        בצילו
                        נערך לאחרונה על ידי
                        #11

                        גירסת רל"י היא הנכונה. רש"ה לא דייק כנודע. רבינו מלמדנו אחד היה אברהם ולא להביט על אנשי העולם ומה פתאום יגיד לאכול מהתבואה המקולקלת משום 'מה יאמרו'. אלא מאי, גם עצת היועץ לעשות סימן, יש בה משהו, למצבים שהאדם אינו עומד בלחץ הסביבה. ודוק. אבל אין זה 'לכתחילה'.

                        בדרךב תגובה 1 תגובה אחרונה
                        איש ריבי, הפשוט שבאנשי
                        0
                        • ב בצילו

                          גירסת רל"י היא הנכונה. רש"ה לא דייק כנודע. רבינו מלמדנו אחד היה אברהם ולא להביט על אנשי העולם ומה פתאום יגיד לאכול מהתבואה המקולקלת משום 'מה יאמרו'. אלא מאי, גם עצת היועץ לעשות סימן, יש בה משהו, למצבים שהאדם אינו עומד בלחץ הסביבה. ודוק. אבל אין זה 'לכתחילה'.

                          בדרךב מנותק
                          בדרך
                          לדף הבית
                          בדרךב מנותק
                          בדרך
                          לדף הבית
                          נערך לאחרונה על ידי
                          #12

                          @בצילו כתב:

                          רש"ה לא דייק כנודע

                          אפשר לדון במילים הללו, אבל כאן אין זה ענין של דיוק, זה לקחת את העלילה לכיוון אחר לגמרי.

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • מאיר לבמ מחובר
                            מאיר לב
                            לדף הבית
                            מאיר לבמ מחובר
                            מאיר לב
                            לדף הבית
                            נערך לאחרונה על ידי
                            #13

                            דווקא העניין של לדעת שאנחנו משוגעים הכי מסתדר עם התורה של רבינו.
                            ישנה שיחה של מוהרנ"ת שאמר שהוא הכיר אדם נורמאלי אחד...

                            ב תגובה 1 תגובה אחרונה
                            בדרך, בצילו
                            2
                            • מ. ד.מ מנותק
                              מ. ד.
                              מ. ד.מ מנותק
                              מ. ד.
                              נערך לאחרונה על ידי
                              #14

                              הובא בטעם זקנים (אין לי את זה תחת ידי, אולי חברינו @בדרך ימציא לנו את התצלום)
                              שרלוי"צ מקיים את הגירסא שאכן המלך לא אכל את התבואה...

                              בדרךב תגובה 1 תגובה אחרונה
                              בדרך
                              1
                              • מ. ד.מ מ. ד.

                                הובא בטעם זקנים (אין לי את זה תחת ידי, אולי חברינו @בדרך ימציא לנו את התצלום)
                                שרלוי"צ מקיים את הגירסא שאכן המלך לא אכל את התבואה...

                                בדרךב מנותק
                                בדרך
                                לדף הבית
                                בדרךב מנותק
                                בדרך
                                לדף הבית
                                נערך לאחרונה על ידי
                                #15

                                @מ.-ד. כתב:

                                הובא בטעם זקנים (אין לי את זה תחת ידי, אולי חברינו @בדרך ימציא לנו את התצלום)
                                שרלוי"צ מקיים את הגירסא שאכן המלך לא אכל את התבואה...

                                הוא לא 'מקיים את הגירסא',

                                זוהי הגירסה שלו.

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                מ. ד.
                                1
                                • מ. ד.מ מנותק
                                  מ. ד.
                                  מ. ד.מ מנותק
                                  מ. ד.
                                  נערך לאחרונה על ידי
                                  #16

                                  תוכל להביא את הציטוט המדויק

                                  בדרךב תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • מ. ד.מ מ. ד.

                                    תוכל להביא את הציטוט המדויק

                                    בדרךב מנותק
                                    בדרך
                                    לדף הבית
                                    בדרךב מנותק
                                    בדרך
                                    לדף הבית
                                    נערך לאחרונה על ידי
                                    #17

                                    @מ.-ד. כתב:

                                    תוכל להביא את הציטוט המדויק

                                    שיש"ק החדש חלק א אות תקכה:

                                    d588191e-78ac-4108-b79c-5c95ca73cfbd-image.jpeg

                                    מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    מ. ד.
                                    1
                                    • מאיר לבמ מאיר לב

                                      דווקא העניין של לדעת שאנחנו משוגעים הכי מסתדר עם התורה של רבינו.
                                      ישנה שיחה של מוהרנ"ת שאמר שהוא הכיר אדם נורמאלי אחד...

                                      ב מנותק
                                      בצילו
                                      ב מנותק
                                      בצילו
                                      נערך לאחרונה על ידי
                                      #18

                                      @מאיר-לב כתב:

                                      דווקא העניין של לדעת שאנחנו משוגעים הכי מסתדר עם התורה של רבינו.
                                      ישנה שיחה של מוהרנ"ת שאמר שהוא הכיר אדם נורמאלי אחד...

                                      אם עושים הקבלה בין השיחה הזו למשל, אז גם המלך אכל בסוף מהתבואה המקולקלת וגם 'נורמלי אחד' לא נשאר...

                                      ח מאיר לבמ 2 תגובות תגובה אחרונה
                                      בדרך, איש ריבי
                                      2
                                      • ב בצילו

                                        @מאיר-לב כתב:

                                        דווקא העניין של לדעת שאנחנו משוגעים הכי מסתדר עם התורה של רבינו.
                                        ישנה שיחה של מוהרנ"ת שאמר שהוא הכיר אדם נורמאלי אחד...

                                        אם עושים הקבלה בין השיחה הזו למשל, אז גם המלך אכל בסוף מהתבואה המקולקלת וגם 'נורמלי אחד' לא נשאר...

                                        ח מנותק
                                        חבר אני
                                        לדף הבית
                                        ח מנותק
                                        חבר אני
                                        לדף הבית
                                        נערך לאחרונה על ידי
                                        #19

                                        לפעמים הצדיק יורד אל התלמיד כמו במעשה מההינדיק

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        מ. ד.
                                        1
                                        • ב מנותק
                                          בצילו
                                          ב מנותק
                                          בצילו
                                          נערך לאחרונה על ידי
                                          #20

                                          מי שאוכל מהתבואה המקולקלת לא יועיל לו שום סימן, בשגעונו יהיה בטוח שהסימן הוא אות כבוד על היותו הנורמלי ביותר עלי אדמות...

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          מ. ד., איש ריבי
                                          2

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים