מעשה מתבואה - שתי גירסאות
-
שלום וברכה
שנים ידעתי שבמעשה מתבואה
המלך מסכם עם למשנהו שהם יאכלו מהתבואה ויעשו להם סימן אחד לשני על המצח
כעת שמעתי מיהודי שמוחזק כאמין ומדויק
שהגרסה הנכונה היא
שהם לא יאכלו מהתבואה והמלך הוציא בשבילם תבואה משנים קודמות
מישהו יודע להרחיב בעניין? -
מעלה את המקור, כוכבי אור סיפורים נפלאים.
הַמָּשָׁל מֵהַתְּבוּאָה. שֶׁפַּעַם אַחַת אָמַר הַמֶּלֶךְ לַאֲהוּבוֹ הַשֵּׁנִי לַמֶּלֶךְ בַּאֲשֶׁר אֲנִי חוֹזֶה בַּכּוֹכָבִים, רוֹאֶה אֲנִי שֶׁכָּל הַתְּבוּאָה שֶׁיִּגְדַּל בְּשָׁנָה זֹאת, מִי שֶׁיֹּאכַל מִמֶּנָּה יִהְיֶה נַעֲשֶׂה מְשֻׁגָּע, אִם כֵּן יְטַכֵּס עֵצָה. וְעָנָה לוֹ, שֶׁעַל־כֵּן יָכִינוּ בַּעֲדָם תְּבוּאָה שֶׁלֹּא יִצְטָרְכוּ לֶאֱכֹל מִתְּבוּאָה הַנַּ"ל. וְעָנָה לוֹ הַמֶּלֶךְ אִם־כֵּן כְּשֶׁאֲנַחְנוּ לְבַד לֹא נִהְיֶה מְשֻׁגָּעִים, וְכָל הָעוֹלָם יִהְיֶה מְשֻׁגָּע, אָז יִהְיֶה לְהֵפֶךְ שֶׁאֲנַחְנוּ יִהְיוּ הַמְשֻׁגָּעִים, (וּלְהָכִין בִּשְׁבִיל כֻּלָּם אִי אֶפְשָׁר), עַל־כֵּן בְּוַדַּאי נִצְטָרֵךְ גַּם־כֵּן לֶאֱכֹל מֵהַתְּבוּאָה, אֲבָל רַק זֶה שֶׁנְּסַמֵּן סִימָן עַל מִצְחֵנוּ שֶׁנֵּדַע עַל־כָּל־פָּנִים שֶׁאֲנַחְנוּ מְשֻׁגָּע. שֶׁאִם אֶהְיֶה מִסְתַּכֵּל עַל מִצְחֲךָ
וְכֵן כְּשֶׁתִּסְתַּכֵּל עַל מִצְחִי נֵדַע מֵהַסִּימָן שֶׁאֲנַחְנוּ מְשֻׁגָּע. -
זה הגירסה שהכרתי
מכאן משמע שהיה למלך תבואה משנים קודמות
ואף על פי כן הוא לא רצה לאכול מזה
כדי שלא להיות שונה מכולם
וצריך להבין:
וכי אם כל העולם יהיה משוגע גם אנחנו צריכים להיות משוגעים? -
תראה בציטוט של @ידידיה-סרוסי
רואים שא"א להיות היחידים הנורמלים...
הרי מה זה משוגע - מי שהוא אחרת מכולם....
יש סיפור על המלכה של אנגליה שהייתה בבית משוגעים ואמרה שאולי הם (-המשוגעים) הנורמלים ואנחנו המשוגעים, אבל מה לעשות שאנחנו הרוב...
בעצם יש פה חילוק בין משוגע במהות למשוגע של העולם -
ישנו סוף לסיפור בע"פ (לא זוכר כרגע בשם מי) שהמלך לא קיבל את העצה בסוף
שמעתי שר' יואליש מסאטמר הקשה את הקושיא הזאת והוא שאל אחד מחסידי ברסלב מארה"ב על הסיפור הזה
והוא ענה לו גם כן כנ"ל
מי שיכול להוסיף פרטים אשמח מאד -
מה הוא ענה לר' יואליש?
-
שלום וברכה
שנים ידעתי שבמעשה מתבואה
המלך מסכם עם למשנהו שהם יאכלו מהתבואה ויעשו להם סימן אחד לשני על המצח
כעת שמעתי מיהודי שמוחזק כאמין ומדויק
שהגרסה הנכונה היא
שהם לא יאכלו מהתבואה והמלך הוציא בשבילם תבואה משנים קודמות
מישהו יודע להרחיב בעניין? -
העלתי קישור בנושא, רק שאלה מעניינת איך יכול להיות שלרלוי"צ היה גירסה הפוכה מהגירסה שרבו ראבר"נ כתב בכוכ"א?
-
העלתי קישור בנושא, רק שאלה מעניינת איך יכול להיות שלרלוי"צ היה גירסה הפוכה מהגירסה שרבו ראבר"נ כתב בכוכ"א?
הגירסא הראשונה היא גירסת ר' שמואל הורוויץ בסיפורים נפלאים.
הגירסה השניה היא גירסת רלוי"צ.
ר' יואל מסאטמאר העיר על הגירסה הקדומה [גירסת רש"ה]. ובאמת בשיש"ק החדש ח"א אות העיר בהערה על כך, שלגירסת רלוי"צ אין קושיא.
המעשה שבכוכבי אור לא נכתב ע"י ראבר"נ, אלא ע"י רש"ה.
מענין לציין שבשיש"ק הישן הועתקה נוסחת רש"ה כצורתה, ורק בחדש זה נשתנה.
-
גירסת רל"י היא הנכונה. רש"ה לא דייק כנודע. רבינו מלמדנו אחד היה אברהם ולא להביט על אנשי העולם ומה פתאום יגיד לאכול מהתבואה המקולקלת משום 'מה יאמרו'. אלא מאי, גם עצת היועץ לעשות סימן, יש בה משהו, למצבים שהאדם אינו עומד בלחץ הסביבה. ודוק. אבל אין זה 'לכתחילה'.
-
גירסת רל"י היא הנכונה. רש"ה לא דייק כנודע. רבינו מלמדנו אחד היה אברהם ולא להביט על אנשי העולם ומה פתאום יגיד לאכול מהתבואה המקולקלת משום 'מה יאמרו'. אלא מאי, גם עצת היועץ לעשות סימן, יש בה משהו, למצבים שהאדם אינו עומד בלחץ הסביבה. ודוק. אבל אין זה 'לכתחילה'.
-
דווקא העניין של לדעת שאנחנו משוגעים הכי מסתדר עם התורה של רבינו.
ישנה שיחה של מוהרנ"ת שאמר שהוא הכיר אדם נורמאלי אחד... -
הובא בטעם זקנים (אין לי את זה תחת ידי, אולי חברינו @בדרך ימציא לנו את התצלום)
שרלוי"צ מקיים את הגירסא שאכן המלך לא אכל את התבואה... -
הובא בטעם זקנים (אין לי את זה תחת ידי, אולי חברינו @בדרך ימציא לנו את התצלום)
שרלוי"צ מקיים את הגירסא שאכן המלך לא אכל את התבואה... -
תוכל להביא את הציטוט המדויק
-
דווקא העניין של לדעת שאנחנו משוגעים הכי מסתדר עם התורה של רבינו.
ישנה שיחה של מוהרנ"ת שאמר שהוא הכיר אדם נורמאלי אחד... -
לפעמים הצדיק יורד אל התלמיד כמו במעשה מההינדיק
-
מי שאוכל מהתבואה המקולקלת לא יועיל לו שום סימן, בשגעונו יהיה בטוח שהסימן הוא אות כבוד על היותו הנורמלי ביותר עלי אדמות...
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות