מפורסמים של שקר

[7272]

@רוצה-לרצות כתב:

מעלה להם גרדת בכל הגוף

זה בדיוק ההרגשה בתשעה באב
שהסתרת הצדיק גורמת לאובדן הדעת ולכל היסורים
ואין את הצדיק שיודע להמתיק את כל היסורים
איך אפשר לחיות כרגיל בלי דעת
איך אפשר לחיות כמו חיה בדמות אדם
האם אלו חיים?
אם יש לי את כל הגשמיות וגם עבודת השם בלי הצדיק זה חיים???
אם אני מדמה בעצמי שיש לי השגות ומאחורי הדלת יש חתולה שמקשקשת בזנבה זה התכלית
אם הצלחתי לשקר לעצמי ולהתיר לעצמי כל מיני עבירות קטנות זה התכלית??

[בדרך]

@מאיר-לב כתב:

כאשר מדברים על הנושא הנפיץ הזה, אל לנו לשכוח שבנקל אפשר לטעות ולהסתכן ב"היזהרו בגחלתן שלא נכווה".
בוודאי שרבינו הזהיר מאוד מהמפורסמים של שקר, ועוד על מפורסמים שבזמנו...
אבל, אנחנו לפי מיעוט ערכינו, אל לנו להפוך את זה לחזות הכל, מה גם שבנושא זה לפעמים יש אין ספור נגיעות אישיות.
לכן, לעניות דעתי ככל שנעסוק בספרי רבינו ונבקש אחריו, נתבודד, ונחפש אחר רוח קודשו, אף אחד לא יזיזנו מדעת קדשינו.
כאשר מחוברים בעבותות של אהבה שאינה תלויה בדבר בצדיק האמת בעצמו, לא מבקשים עוד אהבות נכזבות ונפולות - גם אם לא עוסקים בבירור של האהבות הנפולות האלה, וד"ל.

דברים יקרים.

ועדיין - יש הרבה מאוד נשמות השבויות בידיהם של רועי השקר.

והנשמות המתוקות הללו הרבה מאוד פעמים מסתובבות על ידינו,

אנשים שאנחנו פוגשים בבתי הכנסת,

אנשים שבמכולת דוחפים לך ליד את העלון של הרב.... ומסבירים לך ש'זה ממש מתנה לדור, הרב הזה',

אנשים שמתקרבים לרבינו ובדיבורים איתך הם מצטטים את הרב.... שכותב בספר המפורסם שלו '.....' שלפי רבינו אז כך וכך ואיזה יופי ואיך הם התחזקו מזה, [ואתה הרי ברסלבר, אז בטח מאוד מעניין אותך ומחזק אותך מה שהרב הזה אומר, הרי גם הרב ההוא הוא ברסלבר / אוהד את ברסלב / מזכיר מדברי רבינו פעמיים בשנה],

וכאלה שממש לפעמים מתיעצים איתך האם כדאי להתברך מפלוני או לשאול ולהתייעץ עם רב פלוני.

וכאלה שמספרים לך על פדיון וקמיע שעשה רב פלמוני, ואתה מתלבט בין - לשתוק / לעשות לו 'פששש' / להסביר לו שהוא לא בכיוון...

אלו סוגיות שנקרות בדרכנו כל הזמן, ומי שלא - שירים את האצבע.

וכאן השאלה - האם ראוי לי שיהיה אצלי איזה בירור לגבי שמות ספציפיים של מפורסמי הדור, מי טוב ומי רע, הן כלפי עצמי, והן כלפי רבים מאוד אחרים שיש לי השפעה עליהם.

כך שמה שכתבת רלווננטי בעיקר שכשאני מחובר לרבי - שאר הדברים לא רלוונטיים כמעט.

אבל אחרים התלויים בי ובך, מה?

[איש הפלא]

@בדרך נראה לי קצת מוגזם. כמובן שיש ראשים מבחינת 'אנשי שם' וכדו' אבל ההגדרה של הסכנה הגדולה היא ממה שהם מעוררים מחלוקת ופירוד, אבל כל שיש במפורסם ההוא שלום אין סיבה להגדיר אותו שקר והשאר כבר לא כ''כ משנה וכל אחד בדרכו.

[7272]

@בדרך כתב:

וכאן השאלה - האם ראוי לי שיהיה אצלי איזה בירור לגבי שמות ספציפיים של מפורסמי הדור, מי טוב ומי רע

שמעתי מחבר וקניתי את זה
שבאף מקום רבנו לא ביקש שניתן ציונים לאחרים מי טוב ומי רע
מה שכן רבנו ביקש מאיתנו
לראות את הטוב שיש בכל אחד
רבנו נתן לנו ג'ובס
וצריך להתמקד בג'ובס שרבנו נתן לנו
ואת שאר הדברים החשובים נשאיר לשאר האנשים החשובים שיעשו את מלאכתם כראוי

[אוצרבלום]

@7272 כתב:

רבנו נתן לנו ג'ובס

לא הבנתי

[נחום בקר]

@אוצרבלום הכונה שם 'ללמוד תורה בכח'. וכך באמת מגלים את אור האמת. ועי"ז מתפרסם שם הצדיק.

[אחד מאנש]

@בדרך כתב:

ועדיין - יש הרבה מאוד נשמות השבויות בידיהם של רועי השקר.

והנשמות המתוקות הללו הרבה מאוד פעמים מסתובבות על ידינו,

הלכות סימני בהמה וחיה טוהורה הלכה ד אות כד
כְּשֶׁהַסִּטְרָא אָחֳרָא וְהַבַּעַל דָּבָר מֵקִים בָּעוֹלָם אֵיזֶה צָבוּעַ וּמְפֻרְסָם שֶׁל שֶׁקֶר כְּדֵי לְרַמּוֹת אֶת הַבְּרִיּוֹת, כְּדֵי שֶׁיִּפְּלוּ עַל יָדוֹ לְמִכְמֹרֶת הַיֵּצֶר הָרָע. הִנֵּה מִי שֶׁהוֹלֵךְ בֶּאֱמֶת לַאֲמִתּוֹ אֵינוֹ יָכוֹל לְהַכְשִׁילוֹ, כִּי מִי שֶׁמִּתְקָרֵב אֲפִלּוּ לְהַצָּבוּעַ וְהַשַּׁקְרָן, אֲבָל כַּוָּנָתוֹ בֶּאֱמֶת כִּי טוֹעֶה אֶת עַצְמוֹ וְסוֹבֵר שֶׁהוּא אִישׁ אֱמֶת. וְאִם הָיָה יוֹדֵעַ שֶׁאֵין רְצוֹן ה' יִתְבָּרַךְ לְהִתְקָרֵב אֵלָיו, לֹא הָיָה מִתְקָרֵב אֵלָיו, רַק שֶׁסּוֹבֵר שֶׁרְצוֹן ה' שֶׁיִּתְקָרֵב אֵלָיו, כִּי הוּא סוֹבֵר שֶׁהוּא אִישׁ תָּמִים בֶּאֱמֶת. הִנֵּה זֶה הָאִישׁ עוֹבֵד אֶת ה' בֶּאֱמֶת מֵאַחַר שֶׁכַּוָּנָתוֹ לַשָּׁמַיִם. וּבְוַדַּאי מֵאַחַר שֶׁכַּוָּנָתוֹ לַשָּׁמַיִם סוֹף סוֹף יַעַזְרוֹ ה' יִתְבָּרַךְ, שֶׁיִּתְגַּלֶּה לוֹ הָאֱמֶת וְיִפָּרֵד מֵהַשַּׁקְרָן וְיִתְחַבֵּר לְהַצַּדִּיק הָאֱמֶת

[7272]

@אוצרבלום כתב:

לא הבנתי

הכוונה שרבנו נתן לנו עבודה מה לעשות בימי הבלנו בעולם הזה

רבנו ביקש מאיתנו כמה דברים מסויימים שנעשה
והדבר הזה לתת ציונים לאנשים ולהסתכל במה הם טועים לא נמצא ברשימה

וצריך להתמקד במה שרבנו ביקש מאיתנו
הבנתוס

[נחום בקר]

לשן הלקו"ה מנחה ו, יב. - כִּי זֶה עִקַּר תִּקּוּן הַחוֹבְלִים כְּשֶׁמִּתְקָרְבִים מִתּוֹךְ מַחֲלֹקֶת וּסְפֵקוֹת וּמַאֲמִינִים בְּכָל הַצַּדִּיקִים אַף עַל פִּי שֶׁחוֹלְקִים זֶה עַל זֶה, לֹא כְּמוֹ הַלֵּיצָנִים שֶׁאוֹמְרִים מֵאַחַר שֶׁחוֹלְקִים זֶה עַל זֶה הוּא שׁוֹמֵעַ דִּבְרֵי שְׁנֵיהֶם וְחוֹלֵק עַל שְׁנֵיהֶם, כִּי זֶהוּ דִּבְרֵי לֵיצָנוּת וְנוֹגְעִים בִּכְפִירוֹת רַחֲמָנָא לִצְלָן. רַק הָאֱמֶת הוּא לְהֵפֶךְ שֶׁצָּרִיךְ לְהַאֲמִין בְּכֻלָּם וְלִבְלִי לְהִסְתַּכֵּל כְּלָל עַל הַמַּחֲלֹקֶת שֶׁבֵּינֵיהֶם. (וּכְמוֹ שֶׁמְּבֹאָר עַל פָּסוּק אֹזֶן שׁוֹמַעַת תּוֹכַחַת חַיִּים וְכוּ' בְּהַתּוֹרָה בַּחֲצוֹצְרוֹת בְּסִימָן ה לִקּוּטֵי חֵלֶק א עַיֵּן שָׁם):
וְזֶהוּ אִם לֹא תֵדְעִי לָךְ הַיָּפָה בַּנָּשִׁים צְאִי לָךְ בְּעִקְבֵי הַצֹּאן וּרְעִי אֶת גְּדִיֹּתַיִךְ עַל מִשְׁכְּנוֹת הָרֹעִים. הַיְנוּ אִם לֹא תֵדְעִי לָךְ לְמִי לְהִתְקָרֵב, כְּמוֹ שֶׁשָּׁאַל תְּחִלָּה הַגִּידָה לִּי וְכוּ' אֵיכָה תִרְעֶה וְכוּ'. עַל זֶה הֵשִׁיב אִם לֹא תֵדְעִי לָךְ וְכוּ' צְאִי לָךְ וְכוּ' וּרְעִי וְכוּ' עַל מִשְׁכְּנוֹת הָרֹעִים, הָרֹעִים דַּיְקָא לְשׁוֹן רַבִּים. הַיְנוּ שֶׁתִּתְקָרֵב לְכֻלָּם, כִּי מֵאַחַר שֶׁאֵינְךָ יוֹדֵעַ לְמִי לְהִתְקָרֵב צָרִיךְ אַתָּה לְהִתְקָרֵב לְכֻלָּם וּלְהַאֲמִין בְּכֻלָּם מֵאַחַר שֶׁכֻּלָּם מַזְהִירִים אוֹתְךָ לְקַיֵּם תּוֹרַת מֹשֶׁה בִּכְתָב וּבְעַל פֶּה. כִּי רַק מֵהָאֲנָשִׁים הַכּוֹפְרִים הַהוֹלְכִים בְּדַרְכֵי הַחֲקִירוֹת הָרוֹצִים לְהַטּוֹת מִתּוֹרַת מֹשֶׁה לִלְמֹד חָכְמוֹת חִיצוֹנִיּוֹת וּפוֹרְקִים עֹל וְרֻבָּם מְגַלְּחִים זְקָנָם וְכוּ' כַּמְפֻרְסָם, מֵהֶם צְרִיכִים לְהִתְרַחֵק בְּתַכְלִית הָרִחוּק, אֲבָל כָּל מִי שֶׁמַּנְהִיג עַל פִּי הַתּוֹרָה כְּפִי שֶׁמָּסְרוּ לָנוּ רַבּוֹתֵינוּ בִּגְמָרָא וּפוֹסְקִים וְסִפְרֵי יְרֵאִים הַמְיֻסָּדִים עַל פִּי דִּבְרֵיהֶם הַקְּדוֹשִׁים, בָּהֶם צְרִיכִים לְהִתְדַּבֵּק בְּכֻלָּם, כְּמוֹ שֶׁכָּתוּב וּבוֹ תִדְבָּק וְאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זִכְרוֹנָם לִבְרָכָה הִדָּבֵק בְּתַלְמִידֵי חֲכָמִים. וְעַל זֶה מְרַמֵּז יוֹם טוֹב שֵׁנִי שֶׁעוֹשִין מֵחֲמַת סָפֵק שְׁנֵי יָמִים טוֹבִים שֶׁל גָּלֻיּוֹת. וְעַל יְדֵי זֶה עִקַּר תִּקּוּן בְּחִינַת הַחוֹבְלִים מֵאַחַר שֶׁמַּחֲמִירִים מֵחֲמַת סָפֵק וְעוֹשִים שְׁנֵי יָמִים טוֹבִים, כְּמוֹ כֵן צְרִיכִים מֵחֲמַת סָפֵק לְהִתְקָרֵב לְכָל הַצַּדִּיקִים הַהוֹלְכִים עַל פִּי הַתּוֹרָה וְכַנַּ"ל

[ישי משה]

הנושא הוא אכן טעון ומורכב, ואולי באמת לא צריכים יותר מידי לעסוק בזה בטח לא במה שקשור לעולם.
מה שקשור אלינו להיזהר שאנו לא נכשיל את עצמינו או אחרים ולא נסתיר את אור הצדיק.
כמו שראבר"נ אמר שצריך לחשוב על עצמו שהוא מפורסם של שקר- כי הרי הראש שלנו-זה הפגום המלא בשטויות בניייעס-בדעת בעלי בתים מסתיר את דעת הצדיק הנקייה והברה.

[חיפוש הצדיק]

@מאיר-לב כתב:

כאשר מדברים על הנושא הנפיץ הזה, אל לנו לשכוח שבנקל אפשר לטעות ולהסתכן ב"היזהרו בגחלתן שלא נכווה".

בכלל, אסור לבייש שום יהודי ולגרום לו צער ומה דסאני עלך לחברך לא תעביד
ואין שום היתר ובוודאי לא מקור להקניט מפורסם בפניו ולביישו גם אם הוא כלל לא צדיק כי גם את החבר שלך אסור לך לבייש גם אם הוא לא מתנהג 100% כהוגן (והמעשיות הפולניות הידועות לא היו כלל לרוחם של גדולי אנ"ש [מה גם שבפולין זה היה בגדר שיחת מרעים...])

אבל גם לתת כבוד זה בעיה גדולה כי רבינו כותב שהם אינם חייבים כ"כ כי יש להם יצר הרע גדול אבל אלו המגדילים אותם הם החייבים
ניתן לרמז על זה, שב ואל תעשה - אל תבייש ואל תכבד

[7272]

@חיפוש-הצדיק כתב:

ואין שום היתר ובוודאי לא מקור להקניט מפורסם בפניו ולביישו גם אם הוא כלל לא צדיק

ספוילר

ועיין ספר המידות
"בושה"
אות ב'

[חיפוש הצדיק]

מֻתָּר לְבַיֵּשׁ אֶת הָרַבָּנִים, שֶׁשּׂוֹכְרִין אֶת הָרַבָּנוּת לְשֵׁם גַּאֲוָה, וְרָאוּי לְבַזּוֹתָן וּלְהָקֵל בִּכְבוֹדָן, וְאֵין עוֹמְדִין בִּפְנֵיהֶם, וְאֵין קוֹרִין אוֹתָן רַבִּי, וְהַטַּלִּית שֶׁעָלָיו כְּמַרְדַּעַת שֶׁל חֲמוֹר
1.ששוכרין, 2.את הרבנות, 3.לשם גאווה
רבנות זה פוסק הלכות ולא מי שמנהיג את בית המדרש ונותן הרגשה טובה לבאים להתפלל בו.
כאן מדובר כמו 'הרב מטעם' שהיו הרבה דורות וגרמו צרות לא מעטות

[איש הפלא]

@חיפוש-הצדיק כתב:

׳הרב מטעם'

במחילה מכת״ר
רבינו אומר ׳לשם גאוה׳ מה שלא קשור לרבנות הראשית [אם הבנתי נכון מה הפשט ׳הרב מטעם׳]. שהם באים לעמוד על משמר ההלכה שהמדינה לא תעשה יותר גרוע. לא חייבים לתת דוגמאות.

[נחמד]

@איש-הפלא הוא לא התכוון לרמז לאף אחד הוא דיבר במודגש על הרב מטעם ולא על הרבנות ואם מבחינתך זה מרמז אליהם אז תבדוק שוב מדוע...

[7272]

@חיפוש-הצדיק כתב:

בכלל, אסור לבייש שום יהודי ולגרום לו צער

אחי היקר
תמיד בעזרת השם אני מאחל לעצמי להיות בצד שלך
ואני מקפיד לשתוק ולא להתערב במחלקות על מפורסמים
אך בסיתרי ליבי אני מודה להשם שיש אחרים ממני
ואני יודע שאי אפשר לדון את מי שעשה הפוך ממני
עד שתגיע למקמו
יש כאלו שקיפחו מחצית מחייהם וממון ושלום בית וכו וכו וגילו שמי שמצץ את לשד חיותם הוא לא דובר אמת
לכן אני מאוד מבין אחרים ממני

[חבר אני]

דרך אגב, שמעתי שפעם ניגשו בחורים לא ברסלבר'ס, לר' בן ציון אפטר ושאלוהו: "מי הם המפורסמים שר' נחמן מדבר כ"כ, ומה זה שכל הזמן מדגישים - מפורסמים מפורסמים" אז הוא ענה בחריפות ובמליצה: אל דאגה לא מדברים על הרבע'ס שלכם, רבינו דיבר על הרבה יותר גדולים מהם... (הוא הרי דיבר על בני דורו שלפני 200 שנה!)

[מדלג על ההרים]

@חיפוש-הצדיק כתב:

ואין שום היתר ובוודאי לא מקור להקניט מפורסם בפניו ולביישו

יש מכתב מרבי נתן לבנו. שבתוך דבריו הוא כותב נגד טענת המתנגדים שמציקים לאנ''ש כשהם מדברים על רבם מוהרנ"ת וטוענים שזה לא אישי.
וכותב על כך מוהרנ"ת שזה ברור, שאם מדברים עם מישהו נגד רבו, הרי זה כמו שמדברים נגדו אישית.

(אשמח אם מישהו ימצא זאת בפנים. לא זוכר איפה המכתב)

[מדלג על ההרים]

@חבר-אני כתב:

דרך אגב, שמעתי שפעם ניגשו בחורים לא ברסלבר'ס, לר' בן ציון אפטר ושאלוהו: "מי הם המפורסמים שר' נחמן מדבר כ"כ, ומה זה שכל הזמן מדגישים - מפורסמים מפורסמים" אז הוא ענה בחריפות ובמליצה: אל דאגה לא מדברים על הרבע'ס שלכם, רבינו דיבר על הרבה יותר גדולים מהם... (הוא הרי דיבר על בני דורו שלפני 200 שנה!)

שיחה לא מדויקת בכלל.
הסיפור בערך הוא כך.
שהוא סיפר שבפולין ישבו כמה מאנ''ש אצל רבי קטן לסעודת מלוה מלכה והיה שם חיות גדולה של שיחות וסיפורים וכו', ובסיום הוא שאל אותם איך הם יושבים אצלו.. הרי הוא מפורסם.. ואז הם ענו לו.. רבינו דיבר על רבעס גדולים
וזה בדרך צחות ומליצה

[חבר אני]

@מדלג-על-ההרים תודה על הדיוק!