דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. מדברים תורה א'
  4. שיח לומדים בתורה א'
  5. מי יתן לי את ה'כח' בשביל ללמוד תורה ב'כח'??
ללימוד תורה א'

מי יתן לי את ה'כח' בשביל ללמוד תורה ב'כח'??

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה א'
50 פוסטים 12 כותבים 261 צפיות 2 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • 7 7272

    @פשטן-מושבע כתב:

    [מל''ד]

    ??

    @פשטן-מושבע כתב:

    ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.
    עד שבזמנינו, החן והחשיבות [בחי' המלכות דקדושה] בכללות - נפל, ואין יכולת ללמוד תורה בכח המלכות דקדושה, והתורה שלומדים אינה בבחי' 'מקלות ושמות' שמכות שמכאיבות ליצה''ר, אלא מלטפות אותו ומגבירות לו את התגלות הלב שהוא מה שכבר יודע מעצמו, ומחזקות אותו ואומרות לו: ה' איתך, הכל בסדר, תשמח במה שיש לך, אל תקשיב ליצה''ט שאומר ''אין לך מעצמך כלום''

    מנין לך שבפרט במצוות לימוד תורה?
    ובפרט שהרי התורה בעצמה צריכה ללמוד אותנו איך ללמוד

    בזכותך מאיר לי הבנה חדשה מיתוך שלא לשמה יבוא לשמה
    שאפילו כשלומדים תורה ולא חושבים על שם השם גם מתוך תורה כזו אפשר להטות את האוזן ולשמוע את דבר השם כמו שרבנו אומר כשאומר אוי לי וי לי פתאום ישמע שבאמת אוי לי וי לי

    אנא תעיין בדברי רבי נתן על תורה זו

    זֶה כְּלָל גָּדוֹל, שֶׁבְּכָל דָּבָר וּבְכָל מִדָּה שֶׁבָּעוֹלָם יֵשׁ בּוֹ טוֹב וָרָע, וְהַבַּעַל־דָּבָר אוֹרֵב עַל הָאָדָם תָּמִיד לְלָכְדוֹ בִּמְצוּדָתוֹ, חַס וְשָׁלוֹם, בְּכָל מִינֵי תַּחְבּוּלוֹת וְרַמָּאוּת וְעַרְמִימִיּוּת שֶׁבָּעוֹלָם מַה שֶּׁאֵין הַפֶּה יָכוֹל לְדַבֵּר וְהַלֵּב לַחֲשֹׁב.

    וּצְרִיכִין לָשׂוּם לֵב אֶל הָאֱמֶת תָּמִיד וּלְהִסְתַּכֵּל הֵיטֵב בְּכָל דָּבָר מַה יֵּצֵא מִזֶּה, כְּדֵי שֶׁלֹּא יִהְיֶה נִלְכַּד בְּרִשְׁתּוֹ, חַס וְשָׁלוֹם
    כִּי בְּוַדַּאי בִּתְחִלָּה מִתְגַּבֵּר הַבַּעַל־דָּבָר מְאֹד עַל הָאָדָם לְמָנְעוֹ לְגַמְרֵי מִדֶּרֶךְ הַחַיִּים, חַס וְשָׁלוֹם, אַךְ כְּשֶׁהָאָדָם מִתְעוֹרֵר קְצָת וְרוֹצֶה לָשׁוּב לַה' - לְהִתְפַּלֵּל אוֹ לִלְמֹד וְכַיּוֹצֵא, הוּא מִתְפַּשֵּׁט כְּנֶגְדּוֹ וּמוֹנְעוֹ בְּכַמָּה מְנִיעוֹת וַחֲלִישׁוּת וּבִלְבּוּלִים בְּלִי שִׁעוּר, עַד שֶׁכַּמָּה פְּעָמִים גַּם כְּשֶׁמִּתְפַּלֵּל וְלוֹמֵד - אֵין הָעֻבְדָּה בִּשְׁלֵמוּת כָּרָאוּי, בִּפְרָט שֶׁכַּמָּה זְמַנִּים וְעִתִּים מְבַלְבֵּל אוֹתוֹ לְגַמְרֵי מֵחֲמַת טִרְדַּת הַפַּרְנָסָה וְכַיּוֹצֵא, וְלֹא דַּי לוֹ בָּזֶה, כִּי אִם עוֹד אוֹרֵב עָלָיו כְּאִלּוּ אָפֵס תִּקְוָה, חַס וְשָׁלוֹם, כְּאִלּוּ אִי אֶפְשָׁר לוֹ עוֹד לְהִתְקָרֵב לְהַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ כָּרָאוּי, מֵאַחַר שֶׁעוֹבְרִים יָמִים וְשָׁנִים וַעֲדַיִן הוּא רָחוֹק כְּמוֹ שֶׁהוּא רָחוֹק.

    וּבֶאֱמֶת גַּם זֶה הוּא תַּחְבּוּלוֹת הַבַּעַל־דָּבָר, וְגַם זֶהוּ בְּחִינַת מַה שֶׁכָּתוּב בְּהַתּוֹרָה הַנַּ"ל, שֶׁהַבַּעַל־דָּבָר מִתְלַבֵּשׁ אֶת עַצְמוֹ בְּמִצְוֹת, שֶׁמַּכְנִיס בְּלִבּוֹ הִתְרַשְּׁלוּת וַחֲלִישׁוּת עַל־יְדֵי הַמִּצְוֹת וְהַיִּרְאָה שֶׁלּוֹ, שֶׁהוּא מִתְלַבֵּשׁ בָּהֶם כְּאִלּוּ הוּא רוֹצֶה בְּתַקָּנָתוֹ וּמוֹכִיחַ אוֹתוֹ עַל־יְדֵי שֶׁהוּא רָחוֹק כָּל־כָּךְ, וּבֶאֱמֶת כַּוָּנָתוֹ לְהָרַע, לְמָנְעוֹ וּלְהַחֲלִישׁוֹ גַּם מִמְּעַט עֲבוֹדָתוֹ שֶׁרוֹצֶה לַעֲסֹק בָּהּ.

    ♥ רבי נתן פיקדון ד' סעיף ט' ♥

    מכאן אתה למד שהיצר הרע משתמש עם היראת שמים כדי לזלזל בעבודת השם שכן זוכה לחטוף כאילו רוצה בתקנתו

    פ מנותק
    פשטן מושבע
    משתמש רגיל
    פ מנותק
    פשטן מושבע
    משתמש רגיל
    #21

    @7272 מל''ד = מלכות דקדושה
    ורואים שלא קראת את מה שהשבתי על זה כבר, שדברי ר' נתן הם לאחר שהאדם יודע מהתגלות לבו, ולא שמחזיק את עצמו כבר כמלכות דק'
    ''שמִי שֶׁהוּא טָהוֹר, כְּשֶׁיַּחֲזִיק עַצְמוֹ בְּמַדְרֵגַת הַטּוֹב - בְּוַדַּאי נִפְגַּם עַל־יְדֵי־זֶה, כִּי יִפּוֹל לְגַדְלוּת, חַס וְשָׁלוֹם, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (נִדָּה ל:): 'אֲפִלּוּ כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ אוֹמְרִים לְךָ צַדִּיק אַתָּה הֱיֵה בְּעֵינֶיךָ כְּרָשָׁע'''.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • 7 7272

      @פשטן-מושבע כתב:

      [מל''ד]

      ??

      @פשטן-מושבע כתב:

      ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.
      עד שבזמנינו, החן והחשיבות [בחי' המלכות דקדושה] בכללות - נפל, ואין יכולת ללמוד תורה בכח המלכות דקדושה, והתורה שלומדים אינה בבחי' 'מקלות ושמות' שמכות שמכאיבות ליצה''ר, אלא מלטפות אותו ומגבירות לו את התגלות הלב שהוא מה שכבר יודע מעצמו, ומחזקות אותו ואומרות לו: ה' איתך, הכל בסדר, תשמח במה שיש לך, אל תקשיב ליצה''ט שאומר ''אין לך מעצמך כלום''

      מנין לך שבפרט במצוות לימוד תורה?
      ובפרט שהרי התורה בעצמה צריכה ללמוד אותנו איך ללמוד

      בזכותך מאיר לי הבנה חדשה מיתוך שלא לשמה יבוא לשמה
      שאפילו כשלומדים תורה ולא חושבים על שם השם גם מתוך תורה כזו אפשר להטות את האוזן ולשמוע את דבר השם כמו שרבנו אומר כשאומר אוי לי וי לי פתאום ישמע שבאמת אוי לי וי לי

      אנא תעיין בדברי רבי נתן על תורה זו

      זֶה כְּלָל גָּדוֹל, שֶׁבְּכָל דָּבָר וּבְכָל מִדָּה שֶׁבָּעוֹלָם יֵשׁ בּוֹ טוֹב וָרָע, וְהַבַּעַל־דָּבָר אוֹרֵב עַל הָאָדָם תָּמִיד לְלָכְדוֹ בִּמְצוּדָתוֹ, חַס וְשָׁלוֹם, בְּכָל מִינֵי תַּחְבּוּלוֹת וְרַמָּאוּת וְעַרְמִימִיּוּת שֶׁבָּעוֹלָם מַה שֶּׁאֵין הַפֶּה יָכוֹל לְדַבֵּר וְהַלֵּב לַחֲשֹׁב.

      וּצְרִיכִין לָשׂוּם לֵב אֶל הָאֱמֶת תָּמִיד וּלְהִסְתַּכֵּל הֵיטֵב בְּכָל דָּבָר מַה יֵּצֵא מִזֶּה, כְּדֵי שֶׁלֹּא יִהְיֶה נִלְכַּד בְּרִשְׁתּוֹ, חַס וְשָׁלוֹם
      כִּי בְּוַדַּאי בִּתְחִלָּה מִתְגַּבֵּר הַבַּעַל־דָּבָר מְאֹד עַל הָאָדָם לְמָנְעוֹ לְגַמְרֵי מִדֶּרֶךְ הַחַיִּים, חַס וְשָׁלוֹם, אַךְ כְּשֶׁהָאָדָם מִתְעוֹרֵר קְצָת וְרוֹצֶה לָשׁוּב לַה' - לְהִתְפַּלֵּל אוֹ לִלְמֹד וְכַיּוֹצֵא, הוּא מִתְפַּשֵּׁט כְּנֶגְדּוֹ וּמוֹנְעוֹ בְּכַמָּה מְנִיעוֹת וַחֲלִישׁוּת וּבִלְבּוּלִים בְּלִי שִׁעוּר, עַד שֶׁכַּמָּה פְּעָמִים גַּם כְּשֶׁמִּתְפַּלֵּל וְלוֹמֵד - אֵין הָעֻבְדָּה בִּשְׁלֵמוּת כָּרָאוּי, בִּפְרָט שֶׁכַּמָּה זְמַנִּים וְעִתִּים מְבַלְבֵּל אוֹתוֹ לְגַמְרֵי מֵחֲמַת טִרְדַּת הַפַּרְנָסָה וְכַיּוֹצֵא, וְלֹא דַּי לוֹ בָּזֶה, כִּי אִם עוֹד אוֹרֵב עָלָיו כְּאִלּוּ אָפֵס תִּקְוָה, חַס וְשָׁלוֹם, כְּאִלּוּ אִי אֶפְשָׁר לוֹ עוֹד לְהִתְקָרֵב לְהַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ כָּרָאוּי, מֵאַחַר שֶׁעוֹבְרִים יָמִים וְשָׁנִים וַעֲדַיִן הוּא רָחוֹק כְּמוֹ שֶׁהוּא רָחוֹק.

      וּבֶאֱמֶת גַּם זֶה הוּא תַּחְבּוּלוֹת הַבַּעַל־דָּבָר, וְגַם זֶהוּ בְּחִינַת מַה שֶׁכָּתוּב בְּהַתּוֹרָה הַנַּ"ל, שֶׁהַבַּעַל־דָּבָר מִתְלַבֵּשׁ אֶת עַצְמוֹ בְּמִצְוֹת, שֶׁמַּכְנִיס בְּלִבּוֹ הִתְרַשְּׁלוּת וַחֲלִישׁוּת עַל־יְדֵי הַמִּצְוֹת וְהַיִּרְאָה שֶׁלּוֹ, שֶׁהוּא מִתְלַבֵּשׁ בָּהֶם כְּאִלּוּ הוּא רוֹצֶה בְּתַקָּנָתוֹ וּמוֹכִיחַ אוֹתוֹ עַל־יְדֵי שֶׁהוּא רָחוֹק כָּל־כָּךְ, וּבֶאֱמֶת כַּוָּנָתוֹ לְהָרַע, לְמָנְעוֹ וּלְהַחֲלִישׁוֹ גַּם מִמְּעַט עֲבוֹדָתוֹ שֶׁרוֹצֶה לַעֲסֹק בָּהּ.

      ♥ רבי נתן פיקדון ד' סעיף ט' ♥

      מכאן אתה למד שהיצר הרע משתמש עם היראת שמים כדי לזלזל בעבודת השם שכן זוכה לחטוף כאילו רוצה בתקנתו

      פ מנותק
      פשטן מושבע
      משתמש רגיל
      פ מנותק
      פשטן מושבע
      משתמש רגיל
      #22

      @7272 מל''ד = מלכות דקדושה
      ורואים שלא קראת את מה שהשבתי על זה כבר, שדברי ר' נתן הם לאחר שהאדם יודע מהתגלות לבו, ולא שמחזיק את עצמו כבר כמלכות דק'
      ''שמִי שֶׁהוּא טָהוֹר, כְּשֶׁיַּחֲזִיק עַצְמוֹ בְּמַדְרֵגַת הַטּוֹב - בְּוַדַּאי נִפְגַּם עַל־יְדֵי־זֶה, כִּי יִפּוֹל לְגַדְלוּת, חַס וְשָׁלוֹם, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (נִדָּה ל:): 'אֲפִלּוּ כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ אוֹמְרִים לְךָ צַדִּיק אַתָּה הֱיֵה בְּעֵינֶיךָ כְּרָשָׁע'''.

      7 נ 2 תגובות תגובה אחרונה
      0
      • ל לית ליה מגרמא

        @יהושע-קליין כתב:

        לא ידעתי שחסידות ברסלב עשתה איזה מיזוג לאחרונה עם קוצק... בעלי המניות אישרו את זה?!
        מי יגלה לי, שבפנים, בעומק נשמתי, אני רוצה לעשות מצוות רק מחמת קרבת ה'?

        ואני לא ידעתי שברסלב התמזגה עם הדת''ל.

        י מנותק
        יהושע קליין
        משתמש חדש
        י מנותק
        יהושע קליין
        משתמש חדש
        #23

        @לית-ליה-מגרמא
        לא הבנתי את העקיצה...
        אני לא כזה חריף.

        אני באמת חושב שיש בדבריך, הנכונים ואמיתיים בעיקרם, מהלך שאינו נושב בין דפי ליקוטי הלכות ועלים לתרופה. זה אמת שכל עבודתנו מלאה פסולת, אבל עיקר העיקרים שרבינו לימד אותנו בעצם הלוז של תורתו הקדושה, שהעיקר זה לאחוז את הנקודה היקרה שלא נפגמת לעולם, ולא להתעסק רק בשכבות הבוץ שמסובבים את אותה נקודה.
        ולא, לא שאני מוחק ושולל את מה שאמרת, ואני גם לא מתחבא מאחורי אף שם נסתר, אני אומר פשוט את מה שאני חושב, שבוודאי שיש לנו התגלות הלב, אבל ההתעסקות עם זה שזה כל מה שהלימוד מראה לי, כמה שאני רחוק ומלא בהתגלות ליבי, זה מייאש ומרחק.

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • פ פשטן מושבע

          @7272 מל''ד = מלכות דקדושה
          ורואים שלא קראת את מה שהשבתי על זה כבר, שדברי ר' נתן הם לאחר שהאדם יודע מהתגלות לבו, ולא שמחזיק את עצמו כבר כמלכות דק'
          ''שמִי שֶׁהוּא טָהוֹר, כְּשֶׁיַּחֲזִיק עַצְמוֹ בְּמַדְרֵגַת הַטּוֹב - בְּוַדַּאי נִפְגַּם עַל־יְדֵי־זֶה, כִּי יִפּוֹל לְגַדְלוּת, חַס וְשָׁלוֹם, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (נִדָּה ל:): 'אֲפִלּוּ כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ אוֹמְרִים לְךָ צַדִּיק אַתָּה הֱיֵה בְּעֵינֶיךָ כְּרָשָׁע'''.

          7 מחובר
          7272
          משתמש ותיק
          7 מחובר
          7272
          משתמש ותיק
          #24

          @פשטן-מושבע כתב:

          מלכות דקדושה

          תודה
          וכן אם תוכל להסביר מה הכוונה שיודע מהתגלות ליבו
          אני מתחזק האם הוא חפץ או לא חפץ
          האם הוא חפץ להתקרב להשם או לא
          האם הוא חפץ למצא את השם בכל נפילה או לא
          האם הוא מאמין שיש עניין שהכל יתהפך לטובה או לא
          האם הוא מאמין שהירידה תכלית העליה וחפץ בישועה הנצחית או לא

          ואולי אפשר לקשר לפסוק
          השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ
          שהיצר הרע וחילותיו מנסים להשפיל את החן והחשיבות של ישראל אבל בזכות האהבה שיש לעם ישראל להשם גם כשאנחנו נראים כמו שנראים השם יתברך חפץ בנו
          כִּי הַבַּעַל דָּבָר שָׂם לִבּוֹ עַל זֶה מְאֹד עַכְשָׁו לְבַלְבֵּל אֶת הָעוֹלָם, כִּי יִשְׂרָאֵל הֵם עַכְשָׁו קְרוֹבִים אֶל הַקֵּץ מְאֹד וְיֵשׁ עַכְשָׁו לְיִשְׂרָאֵל גַּעְגּוּעִים גְּדוֹלִים וְכִסּוּפִין גְּדוֹלִים לַה' יִתְבָּרַךְ אֲשֶׁר לֹא הָיְתָה כָּזֹאת בִּימֵי קֶדֶם, וְכָל אֶחָד נִכְסָף מְאֹד לַה' יִתְבָּרַךְ

          ועל כל כף התעוררות צריך קערה של התחזקות

          כתוב שבע יפול צדיק וקם
          בזכות זה שהוא קם ומתחזק היצר הרע מנסה שוב להכניע ולהשפיל אותו
          שבע פעמים הוא קם והתחזק ואוחז מנא דקרבא בידו
          והיצר שוב ושוב מנסה לשבור את רוחו
          ובודאי שאינו שובר אותו שנותן לו מצוות שבאמת בפנוכו של הבפנוכו..
          אלא כמו שאומר רבי נתן משתמש במראת שמים כדי שיפול ממה שכבר יש לו

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • פ פשטן מושבע

            @7272 מל''ד = מלכות דקדושה
            ורואים שלא קראת את מה שהשבתי על זה כבר, שדברי ר' נתן הם לאחר שהאדם יודע מהתגלות לבו, ולא שמחזיק את עצמו כבר כמלכות דק'
            ''שמִי שֶׁהוּא טָהוֹר, כְּשֶׁיַּחֲזִיק עַצְמוֹ בְּמַדְרֵגַת הַטּוֹב - בְּוַדַּאי נִפְגַּם עַל־יְדֵי־זֶה, כִּי יִפּוֹל לְגַדְלוּת, חַס וְשָׁלוֹם, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (נִדָּה ל:): 'אֲפִלּוּ כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ אוֹמְרִים לְךָ צַדִּיק אַתָּה הֱיֵה בְּעֵינֶיךָ כְּרָשָׁע'''.

            נ מנותק
            נחום בקר
            משתמש ותיק
            נ מנותק
            נחום בקר
            משתמש ותיק
            #25

            @פשטן-מושבע שהוא ל @לית-ליה-מגרמא.
            הם עדין לא הבינו שיש לך מהלך של הרב פלג.
            הם בתמימותם חושבים שאתה בא להדיין איתם.
            אך לי באופן אישי קשה לקרוא את הקושיות והתרוצים.
            אם תוכל להעלות ישר את הביאור של החכם הפלגי, נשכיל נחכים ונתקדם.

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            bjni, לב העולם אתה
            2
            • 7 מחובר
              7272
              משתמש ותיק
              7 מחובר
              7272
              משתמש ותיק
              #26

              נו נו אדרבה ואדרבה
              שינסה להציג את השאלות והתשובות כראוי

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • י יהושע קליין

                @פשטן-מושבע כתב:

                ולכן השאלה היא: מי יגלה לי שאני עשיו [היינו חפץ בהתגלות לבי] ושאני עושה מצוות אבל הם רק לבושים של התגלות הלב שלי???

                לא ידעתי שחסידות ברסלב עשתה איזה מיזוג לאחרונה עם קוצק...
                בעלי המניות אישרו את זה?!

                מי יגלה לי, שבפנים, בעומק נשמתי, אני רוצה לעשות מצוות רק מחמת קרבת ה'?

                ב מנותק
                ברוך מאן
                משתמש ותיק
                ב מנותק
                ברוך מאן
                משתמש ותיק
                נערך לאחרונה על ידי ברוך מאן
                #27

                @יהושע-קליין כתב:

                חסידות ברסלב עשתה איזה מיזוג לאחרונה עם קוצק...

                הצחקתני
                ברסלב עשתה מיזוג לא רק עם קוצק, אלא מיזגה את כל האימרות החריפות שיש בכל ספרי החסידות.

                רבינו כולל את בירור האמת המזוקקת ביותר, וזה מופיע דווקא בתורה שאתה ציטטת - אזמרה:
                וְאַף שֶׁכְּשֶׁמַּתְחִיל לְהִסְתַּכֵּל בְּאוֹתוֹ הַדָּבָר הַטּוֹב, הוּא רוֹאֶה שֶׁהוּא גַּם כֵּן מָלֵא פְּצָעִים וְאֵין בּוֹ מְתֹם, הַיְנוּ שֶׁרוֹאֶה שֶׁגַּם הַמִּצְוָה וְהַדָּבָר שֶׁבִּקְדֻשָּׁה שֶׁזָּכָה לַעֲשֹוֹת, הוּא גַּם כֵּן מָלֵא פְּנִיּוֹת וּמַחֲשָׁבוֹת זָרוֹת וּפְגָמִים הַרְבֵּה

                ואם ר' פלג עלה על הדבר העמוק הזה, והבין שמקלות זה שיא המוסר של רבינו, ושמות זה שיא ההתחזקות, אז מגיע לו כפיים.

                שֶׁרְצוֹנוֹ חָזָק מְאֹד שֶׁנֵּלֵךְ עִם הַתּוֹרוֹת שֶׁגִּלָּה, שֶׁיִּהְיֶה כָּל עֲבוֹדָתוֹ עַל פִּי הַנֶּאֱמָר בְּאוֹתָהּ הַתּוֹרָה

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                לית ליה מגרמא
                1
                • ר מנותק
                  רוחני
                  משתמש רגיל
                  ר מנותק
                  רוחני
                  משתמש רגיל
                  #28

                  רבותי, אני חושב שהדיון גלש לפסים לא טובים.
                  ולמה אנשים מחליטים לומר לאחרים מה שמם האמיתי (שהם חושבים)...
                  בואו ננסה להתמקד בדברים טובים וחיוביים להבין מה רבינו אומר במקום לעקוץ ולפגוע אחד בשני

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  לית ליה מגרמא, 7272
                  2
                  • פ מנותק
                    פשטן מושבע
                    משתמש רגיל
                    פ מנותק
                    פשטן מושבע
                    משתמש רגיל
                    #29

                    אני באמת לא מבין את כל הטוענים נגדי, רבינו אומר שהתגלות הלב המתלבש במצוות הוא היצה''ר שאיתו אנו נלחמים, אני לא מאמין שאתם מתיימרים להיות 'נקי לגמרי' מהיצה''ר הזה, השלב הראשון במלחמה מולו, זה קודם כל לדעת שהוא קיים, אם אתה לא מכיר בזה שהוא קיים, אזי לא נלחמת בו מיימך, רק אחרי שהבנת שהתגלות הלב מתלבש לך במצוות, תוכל ללמוד תורה בכח ולהכניעו.
                    ולכן אני לא מבין מה הבעיה עם השאלה: מי יגלה לי שאני עשיו [היינו חפץ בהתגלות לבי] ושאני עושה מצוות אבל הם רק לבושים של התגלות הלב שלי???
                    ומה זה סותר את זה שאני צריך לשמוח בכל נקודה טובה שיש בי שבה גיליתי את התלבשות היצה''ר במצוות והכנעתי אותו כבר על ידי תורה בכח???

                    7 ד 2 תגובות תגובה אחרונה
                    נחום בקר
                    1
                    • פ פשטן מושבע

                      אני באמת לא מבין את כל הטוענים נגדי, רבינו אומר שהתגלות הלב המתלבש במצוות הוא היצה''ר שאיתו אנו נלחמים, אני לא מאמין שאתם מתיימרים להיות 'נקי לגמרי' מהיצה''ר הזה, השלב הראשון במלחמה מולו, זה קודם כל לדעת שהוא קיים, אם אתה לא מכיר בזה שהוא קיים, אזי לא נלחמת בו מיימך, רק אחרי שהבנת שהתגלות הלב מתלבש לך במצוות, תוכל ללמוד תורה בכח ולהכניעו.
                      ולכן אני לא מבין מה הבעיה עם השאלה: מי יגלה לי שאני עשיו [היינו חפץ בהתגלות לבי] ושאני עושה מצוות אבל הם רק לבושים של התגלות הלב שלי???
                      ומה זה סותר את זה שאני צריך לשמוח בכל נקודה טובה שיש בי שבה גיליתי את התלבשות היצה''ר במצוות והכנעתי אותו כבר על ידי תורה בכח???

                      7 מחובר
                      7272
                      משתמש ותיק
                      7 מחובר
                      7272
                      משתמש ותיק
                      נערך לאחרונה על ידי 7272
                      #30

                      @פשטן-מושבע כתב:

                      היצה''ר שאיתו אנו נלחמים

                      אפשר לומר שאת היצר הרע מתבלנים
                      בראתי יצר הרע בראתי לו תורה תבלין...

                      @פשטן-מושבע כתב:

                      אני לא מאמין שאתם מתיימרים להיות 'נקי לגמרי' מהיצה''ר הזה, השלב הראשון במלחמה מולו, זה קודם כל לדעת שהוא קיים, אם אתה לא מכיר בזה שהוא קיים, אזי לא נלחמת בו מיימך,

                      מקובלנו שהיצר הרע הראשון זה היצר הרע שמחליש את האדם במעלת יהדותו וגודל יקרת ערכו

                      @פשטן-מושבע כתב:

                      רק אחרי

                      למה רק אחרי???
                      אתמול היתה שיחת חברים נפלאה בבית כנסת על הנושא הזה
                      שמתוך שלא לשמה יבא לשמה שאדם לומד איך ללמוד
                      (עיקר הלימוד הוא איך ה' יתברך חפץ בנו ואנו חפצים בו)

                      @פשטן-מושבע כתב:

                      מי יגלה לי שאני עשיו [היינו חפץ בהתגלות לבי] ושאני עושה מצוות אבל הם רק לבושים של התגלות הלב שלי???

                      אתה מזכיר את השם משתמש "פעור"

                      אולי תגיד מי יזכיר לי שאני קדוש ושאני חלק אלוקה ממעל
                      כי בדיוק על זה הנושא שיש כאלו שלומדים תורה ומבינים כמה הם רחוקים מהשם וכמה הגיהנום קשה
                      שעל זה רבנו אמר שצריך לסגור את הספר וזה כמו ספרי אפיקורסות
                      כי זה נקרא שאדם מוציא דבר מהקשרו וזה לא מטרת הכותב שכל מה שכתב בשביל לעשות שלום בין הלב שלי לאבי שבשמיים...
                      ואשרינו ואשריך אחי היקר
                      חזק ואמץ בעבודתך
                      הכל מתוך אהבה והתחזקות
                      ולא משהו אישי רק ללבן וללמוד ולעיין בתורה של רבנו בתמימות
                      אשרי תמימי דרך ההולכים בתורת ה
                      שאנחנו מחזיקים את עצמנו ביחד עם התורה הזמנית
                      ולא בלשון יחיד אלא כולנו יחד הולכים וצועדים בתורה הזמנים

                      ד תגובה 1 תגובה אחרונה
                      לב העולם אתה, מאיר לב
                      2
                      • 7 7272

                        @פשטן-מושבע כתב:

                        היצה''ר שאיתו אנו נלחמים

                        אפשר לומר שאת היצר הרע מתבלנים
                        בראתי יצר הרע בראתי לו תורה תבלין...

                        @פשטן-מושבע כתב:

                        אני לא מאמין שאתם מתיימרים להיות 'נקי לגמרי' מהיצה''ר הזה, השלב הראשון במלחמה מולו, זה קודם כל לדעת שהוא קיים, אם אתה לא מכיר בזה שהוא קיים, אזי לא נלחמת בו מיימך,

                        מקובלנו שהיצר הרע הראשון זה היצר הרע שמחליש את האדם במעלת יהדותו וגודל יקרת ערכו

                        @פשטן-מושבע כתב:

                        רק אחרי

                        למה רק אחרי???
                        אתמול היתה שיחת חברים נפלאה בבית כנסת על הנושא הזה
                        שמתוך שלא לשמה יבא לשמה שאדם לומד איך ללמוד
                        (עיקר הלימוד הוא איך ה' יתברך חפץ בנו ואנו חפצים בו)

                        @פשטן-מושבע כתב:

                        מי יגלה לי שאני עשיו [היינו חפץ בהתגלות לבי] ושאני עושה מצוות אבל הם רק לבושים של התגלות הלב שלי???

                        אתה מזכיר את השם משתמש "פעור"

                        אולי תגיד מי יזכיר לי שאני קדוש ושאני חלק אלוקה ממעל
                        כי בדיוק על זה הנושא שיש כאלו שלומדים תורה ומבינים כמה הם רחוקים מהשם וכמה הגיהנום קשה
                        שעל זה רבנו אמר שצריך לסגור את הספר וזה כמו ספרי אפיקורסות
                        כי זה נקרא שאדם מוציא דבר מהקשרו וזה לא מטרת הכותב שכל מה שכתב בשביל לעשות שלום בין הלב שלי לאבי שבשמיים...
                        ואשרינו ואשריך אחי היקר
                        חזק ואמץ בעבודתך
                        הכל מתוך אהבה והתחזקות
                        ולא משהו אישי רק ללבן וללמוד ולעיין בתורה של רבנו בתמימות
                        אשרי תמימי דרך ההולכים בתורת ה
                        שאנחנו מחזיקים את עצמנו ביחד עם התורה הזמנית
                        ולא בלשון יחיד אלא כולנו יחד הולכים וצועדים בתורה הזמנים

                        ד מנותק
                        דוד שדה
                        משתמש רגיל
                        ד מנותק
                        דוד שדה
                        משתמש רגיל
                        #31

                        @7272 עכשיו הבנתי דבר נוסף במה שהעירו שלכא' יש עבודה להגיע לח"ן, אם כן איך יעקב מברך את השבטים בחן ויוסף מברך את בנימין.
                        אבל לאחר ההודעה שלך, מתבאר שהתורה הזו היא סובבת על הפסוק אשרי תמימי דרך ההולכים בתורת ה', שזה לשון רבים.
                        שבזה נרמז שצריך "לברך" - להבריך, לחבר, ולהתחבר כלליות ישראל בח"ן שיש לכולנו (שכל השבטים התברכו בח"ן) ואזי מתקיים ההולכים בתורת ה'. וממש על זה אפשר וצריך לומר "אשרינו" - אשרי, תמימי דרך.

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        מאיר לב, 7272
                        2
                        • פ פשטן מושבע

                          אני באמת לא מבין את כל הטוענים נגדי, רבינו אומר שהתגלות הלב המתלבש במצוות הוא היצה''ר שאיתו אנו נלחמים, אני לא מאמין שאתם מתיימרים להיות 'נקי לגמרי' מהיצה''ר הזה, השלב הראשון במלחמה מולו, זה קודם כל לדעת שהוא קיים, אם אתה לא מכיר בזה שהוא קיים, אזי לא נלחמת בו מיימך, רק אחרי שהבנת שהתגלות הלב מתלבש לך במצוות, תוכל ללמוד תורה בכח ולהכניעו.
                          ולכן אני לא מבין מה הבעיה עם השאלה: מי יגלה לי שאני עשיו [היינו חפץ בהתגלות לבי] ושאני עושה מצוות אבל הם רק לבושים של התגלות הלב שלי???
                          ומה זה סותר את זה שאני צריך לשמוח בכל נקודה טובה שיש בי שבה גיליתי את התלבשות היצה''ר במצוות והכנעתי אותו כבר על ידי תורה בכח???

                          ד מנותק
                          דוד שדה
                          משתמש רגיל
                          ד מנותק
                          דוד שדה
                          משתמש רגיל
                          #32

                          @פשטן-מושבע דווקא בפשט הדברים שבמהלך התורה בלי להיכנס למסילה ועומק, הדברים מאוד מבוארים.
                          שבתחילה מבואר שצריך להסתכל בשכל שיש בכל דבר ולקשר עצמו לחכמה והשכל שיש בכל דבר, ורק לאחר מכן מביא שמי שאינו מסתכל בשכל שיש בכל דבר ומקשר עצמו אל השכל והחיות שיש בכל דבר זה "בחינת" עשו, כמו שכתוב ויבז עשו את הבכורה בחינת לא יחפוץ כסיל בתבונה וכו'.
                          נמצא מבואר להדיא שכל מי שמסתכל בשכל שיש בכל דבר ומקשר עצמו לחכמה והשכל, בנקודה הזו הוא לא עשו...
                          והעיקר שלא יהיה "ויבז עשו", שמבזים את הנקודה של להסתכל בשכל שיש בכל דבר זה נקרא לא יחפוץ כסיל בתבונה.

                          אז לשאלתך מי יגלה לי על העשו שבי?
                          בדיקה פשוטה, אם אני רוצה והולך עם הנקודה להסתכל בשכל שיש בכל דבר, אני לא עשו...

                          ובנקודה עמוקה יותר נראה להציע, שהיצר שמתלבש במצוןת זה הנקודה הפנימית הזו שהאדם חושב שהוא עשו (היינו שעשו הבכור שזו התגלות ליבו, ובאמת יעקב הוא זה שזכה לבכורה).
                          רק שכל פעם עשו בא לאדם ואומר "אני עשו בכורך" ששו התגלות ליבו, ומדמה לו שבזה הוא צדיק ובודק את עצמו... ובאמת מי שמסתכל בשכל שיש בכל דבר וכו' הוא לא עשו... רק שעשו בא ומדמה לו שהוא עשו, ומתקיים אם פגע בך מנוול זה... הוא רק בא לפגוע בך כמו הגל שרוצה להטביע הספינה היינו את החן והחשיבות שלך של איש הישראלי, והעצה - מושכהו לבית המדרש ותגלה לו שאתה יעקב ולא עשו, שאתה לא מאמין לשקרים שלו שאני עשו.
                          למרות שאני נופל ומתנהג כמו עשו, ויש בי מהתגלות ליבו בתוכי, זה רק מחמת שפגע בי אותו מנוול... אבל אני בעצמי איש הישראלי, בחינת יעקב, שורשי בי"ב שבטי יה שנתברכו בח"ן

                          פ תגובה 1 תגובה אחרונה
                          אוצרבלום, מאיר לב, 7272
                          3
                          • ד דוד שדה

                            @פשטן-מושבע דווקא בפשט הדברים שבמהלך התורה בלי להיכנס למסילה ועומק, הדברים מאוד מבוארים.
                            שבתחילה מבואר שצריך להסתכל בשכל שיש בכל דבר ולקשר עצמו לחכמה והשכל שיש בכל דבר, ורק לאחר מכן מביא שמי שאינו מסתכל בשכל שיש בכל דבר ומקשר עצמו אל השכל והחיות שיש בכל דבר זה "בחינת" עשו, כמו שכתוב ויבז עשו את הבכורה בחינת לא יחפוץ כסיל בתבונה וכו'.
                            נמצא מבואר להדיא שכל מי שמסתכל בשכל שיש בכל דבר ומקשר עצמו לחכמה והשכל, בנקודה הזו הוא לא עשו...
                            והעיקר שלא יהיה "ויבז עשו", שמבזים את הנקודה של להסתכל בשכל שיש בכל דבר זה נקרא לא יחפוץ כסיל בתבונה.

                            אז לשאלתך מי יגלה לי על העשו שבי?
                            בדיקה פשוטה, אם אני רוצה והולך עם הנקודה להסתכל בשכל שיש בכל דבר, אני לא עשו...

                            ובנקודה עמוקה יותר נראה להציע, שהיצר שמתלבש במצוןת זה הנקודה הפנימית הזו שהאדם חושב שהוא עשו (היינו שעשו הבכור שזו התגלות ליבו, ובאמת יעקב הוא זה שזכה לבכורה).
                            רק שכל פעם עשו בא לאדם ואומר "אני עשו בכורך" ששו התגלות ליבו, ומדמה לו שבזה הוא צדיק ובודק את עצמו... ובאמת מי שמסתכל בשכל שיש בכל דבר וכו' הוא לא עשו... רק שעשו בא ומדמה לו שהוא עשו, ומתקיים אם פגע בך מנוול זה... הוא רק בא לפגוע בך כמו הגל שרוצה להטביע הספינה היינו את החן והחשיבות שלך של איש הישראלי, והעצה - מושכהו לבית המדרש ותגלה לו שאתה יעקב ולא עשו, שאתה לא מאמין לשקרים שלו שאני עשו.
                            למרות שאני נופל ומתנהג כמו עשו, ויש בי מהתגלות ליבו בתוכי, זה רק מחמת שפגע בי אותו מנוול... אבל אני בעצמי איש הישראלי, בחינת יעקב, שורשי בי"ב שבטי יה שנתברכו בח"ן

                            פ מנותק
                            פשטן מושבע
                            משתמש רגיל
                            פ מנותק
                            פשטן מושבע
                            משתמש רגיל
                            #33

                            @דוד-שדה כתב:

                            בדיקה פשוטה, אם אני רוצה והולך עם הנקודה להסתכל בשכל שיש בכל דבר, אני לא עשו...

                            רק שכחת שביזוי הבכורה מתלבש במצוות. ובבחי' משוגע. ולכן אי אפשר לבדוק את עצמו בזה, כי הוא מחפש את התגלות לבו בכל דבר, ומתלבש אצלו כאילו מחפש את ה'שכל', והוא כמו המשוגע שרק מישהו אחר יכול להכות אותו.

                            @דוד-שדה כתב:

                            ובנקודה עמוקה יותר נראה להציע, שהיצר שמתלבש במצוןת זה הנקודה הפנימית הזו שהאדם חושב שהוא עשו (היינו שעשו הבכור שזו התגלות ליבו, ובאמת יעקב הוא זה שזכה לבכורה).

                            איך אתה 'מתנבא' הפוך מרבינו?
                            רבינו אומר שעשיו מתלבש במצוות ונדמה לאדם כיעקב. ואתה אומר הפוך!!! שעשיו מלביש את המצוות בעבירות. שומו שמים!

                            כנראה זה לא כואב לך, אבל אתה רחוק מלימוד 'פשט' לפחות כמו שאני מרגיש רחוק מה'.
                            לא אומר את זה כדי לפגוע ח''ו, רק מאהבה.
                            כל כך קשה לי לראות חסיד ברסלב מתנהג כך. באמת שאין לי מילים.

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • מ מנותק
                              מאיר לב
                              משתמש ותיק
                              מ מנותק
                              מאיר לב
                              משתמש ותיק
                              נערך לאחרונה על ידי מאיר לב
                              #34

                              @פשטן-מושבע אני לא מבין למה יצא קצפך על @דוד-שדה.

                              הוא בסך הכל אמר דבר פשוט, הרי בזה לעומת זה יעקב מתנהל אחרת לגמרי מעשו.

                              עשו שהוא הבכור האמיתי, ביזה את הבכורה והפסיד אותה, יעקב שאינו הבכור אבל לא זלזל בחכמה הפך להיות הבכור.

                              יעקב איש תם יושב אוהלים, בפשטות העיקר שבו היא התמימות ולא החכמה, לעומת עשיו שציד בפיו והיה למדן גדול, ובכל זאת גם בתורה שלו בעצמה הוא מאס בחכמה.

                              זה התבטא גם במפגש שלהם, עשו שואל וַיֹּאמֶר מִי אֵלֶּה לָּךְ - כלומר הם שלך, אתה השגת. יעקב עונה הַיְלָדִים אֲשֶׁר חָנַן אֱלֹהִים אֶת עַבְדֶּךָ, כלומר שום דבר לא שלי הכל זה החן - החיבור שלי אל החכמה.

                              לכל אורך התורה רואים שעשו מגלם את הידיעה המוחלטת במה שמשיג, ובמאיסה המוחלטת במה שאינו רואה. במה שנסתר מעיניו. וכשהוא מאבד משהו הוא עומד מול החושך כמו אבדן הברכות, הוא מאבד עשתונות ומוכן לאבד הכל.

                              יעקב, הוא ההפך הגמור, כי עד כמה שהוא עצמו השכל והחכמה, לא בזו תהילתו! התהילה שלו היא בזה שהוא תם. בכך שהוא משליך את החכמה שהשיג ומבקש את השכל העליון יותר את הקרבה היותר, בתמימות אין סופית.

                              זה העשו שהפנימי שצריך להיזהר ממנו, ולפעמים צריך להכותו, ואת זה כל אחד יכול להזכיר לעצמו, בהתבודדות:

                              עד כמה אני מוכן לזרוק הכל, את כל מה שיש לי, ואת כל מה שאין לי, ולבקש את ה' בעצמו.

                              וְאִם יַשִּׂיגוּנִי עֲוֹנֹתַי, אֶבְרַח מִמְּךָ אֵלֶיךָ - אֶל מִי אֶבְרַח מֵעֲוֹנֹתַי, אִם לֹא אֵלֶיךָ, יוֹצֵר גּוּפִי וְנִשְׁמָתִי, יוֹצֵר הַכֹּל - אֶל מִי אֶפְנֶה, אִם לֹא אֵלֶיךָ, אָבִי, צוּרִי וִישׁוּעָתִי.

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              לית ליה מגרמא, 7272, ברוך מאן
                              3
                              • פ פשטן מושבע

                                @7272 כתב:

                                אם תוכל להסביר את עצמך...
                                והשם יתברך נמצא בתוכינו וצריך לשמוח מכל תנועה שהגוף שלנו זוכה לשרת את החלק אלוקה ממעל שבתוכינו

                                אסביר לא את עצמי, אלא את מה שרבינו אומר:
                                שיש יצה''ר שרוצה להשפיל את החן והחשיבות [מל''ד] של ישראל בכללות ובפרטות, על ידי שהתגלות הלב שהיא מה שיש לי מעצמי, מתלבש במצוות עד שאני לא יודע שהוא מהיצה''ר, ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.
                                עד שבזמנינו, החן והחשיבות [בחי' המלכות דקדושה] בכללות - נפל, ואין יכולת ללמוד תורה בכח המלכות דקדושה, והתורה שלומדים אינה בבחי' 'מקלות ושמות' שמכות שמכאיבות ליצה''ר, אלא מלטפות אותו ומגבירות לו את התגלות הלב שהוא מה שכבר יודע מעצמו, ומחזקות אותו ואומרות לו: ה' איתך, הכל בסדר, תשמח במה שיש לך, אל תקשיב ליצה''ט שאומר ''אין לך מעצמך כלום'', ''המצוות שלך הם לבושים של התגלות לבך'', ''הלימוד תורה שלך הוא אינו בבחי' לית לך מגרמך, אלא מהתגלות לבך'', ומכאיב לך בזה.
                                וראה גם בהל' השכמת הבוקר א' י''ב שמִי שֶׁהוּא טָהוֹר, כְּשֶׁיַּחֲזִיק עַצְמוֹ בְּמַדְרֵגַת הַטּוֹב - בְּוַדַּאי נִפְגַּם עַל־יְדֵי־זֶה, כִּי יִפּוֹל לְגַדְלוּת, חַס וְשָׁלוֹם, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (נִדָּה ל:): 'אֲפִלּוּ כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ אוֹמְרִים לְךָ צַדִּיק אַתָּה הֱיֵה בְּעֵינֶיךָ כְּרָשָׁע'.

                                B מנותק
                                bjni
                                משתמש פעיל
                                B מנותק
                                bjni
                                משתמש פעיל
                                #35

                                @פשטן-מושבע כתב:

                                אסביר לא את עצמי, אלא את מה שרבינו אומר...

                                ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.

                                אשמח שתאיר את עיני איפה רבינו אמר בתורה שהיצה"ר מתלבש במצוות ת"ת בכלל,
                                ואיפה הוא אומר שהוא מתלבש בפרט במצוות ת"ת

                                כבר כתב זאת @7272 אבל לא הגבת לדבריו

                                7 פ 3 תגובות תגובה אחרונה
                                0
                                • B bjni

                                  @פשטן-מושבע כתב:

                                  אסביר לא את עצמי, אלא את מה שרבינו אומר...

                                  ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.

                                  אשמח שתאיר את עיני איפה רבינו אמר בתורה שהיצה"ר מתלבש במצוות ת"ת בכלל,
                                  ואיפה הוא אומר שהוא מתלבש בפרט במצוות ת"ת

                                  כבר כתב זאת @7272 אבל לא הגבת לדבריו

                                  7 מחובר
                                  7272
                                  משתמש ותיק
                                  7 מחובר
                                  7272
                                  משתמש ותיק
                                  #36

                                  @bjni כתב:

                                  כבר כתב זאת @7272 אבל לא הגבת לדבריו

                                  תאיר עיני איפה כתבתי?

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • 7 7272

                                    @פשטן-מושבע כתב:

                                    [מל''ד]

                                    ??

                                    @פשטן-מושבע כתב:

                                    ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.
                                    עד שבזמנינו, החן והחשיבות [בחי' המלכות דקדושה] בכללות - נפל, ואין יכולת ללמוד תורה בכח המלכות דקדושה, והתורה שלומדים אינה בבחי' 'מקלות ושמות' שמכות שמכאיבות ליצה''ר, אלא מלטפות אותו ומגבירות לו את התגלות הלב שהוא מה שכבר יודע מעצמו, ומחזקות אותו ואומרות לו: ה' איתך, הכל בסדר, תשמח במה שיש לך, אל תקשיב ליצה''ט שאומר ''אין לך מעצמך כלום''

                                    מנין לך שבפרט במצוות לימוד תורה?
                                    ובפרט שהרי התורה בעצמה צריכה ללמוד אותנו איך ללמוד

                                    בזכותך מאיר לי הבנה חדשה מיתוך שלא לשמה יבוא לשמה
                                    שאפילו כשלומדים תורה ולא חושבים על שם השם גם מתוך תורה כזו אפשר להטות את האוזן ולשמוע את דבר השם כמו שרבנו אומר כשאומר אוי לי וי לי פתאום ישמע שבאמת אוי לי וי לי

                                    אנא תעיין בדברי רבי נתן על תורה זו

                                    זֶה כְּלָל גָּדוֹל, שֶׁבְּכָל דָּבָר וּבְכָל מִדָּה שֶׁבָּעוֹלָם יֵשׁ בּוֹ טוֹב וָרָע, וְהַבַּעַל־דָּבָר אוֹרֵב עַל הָאָדָם תָּמִיד לְלָכְדוֹ בִּמְצוּדָתוֹ, חַס וְשָׁלוֹם, בְּכָל מִינֵי תַּחְבּוּלוֹת וְרַמָּאוּת וְעַרְמִימִיּוּת שֶׁבָּעוֹלָם מַה שֶּׁאֵין הַפֶּה יָכוֹל לְדַבֵּר וְהַלֵּב לַחֲשֹׁב.

                                    וּצְרִיכִין לָשׂוּם לֵב אֶל הָאֱמֶת תָּמִיד וּלְהִסְתַּכֵּל הֵיטֵב בְּכָל דָּבָר מַה יֵּצֵא מִזֶּה, כְּדֵי שֶׁלֹּא יִהְיֶה נִלְכַּד בְּרִשְׁתּוֹ, חַס וְשָׁלוֹם
                                    כִּי בְּוַדַּאי בִּתְחִלָּה מִתְגַּבֵּר הַבַּעַל־דָּבָר מְאֹד עַל הָאָדָם לְמָנְעוֹ לְגַמְרֵי מִדֶּרֶךְ הַחַיִּים, חַס וְשָׁלוֹם, אַךְ כְּשֶׁהָאָדָם מִתְעוֹרֵר קְצָת וְרוֹצֶה לָשׁוּב לַה' - לְהִתְפַּלֵּל אוֹ לִלְמֹד וְכַיּוֹצֵא, הוּא מִתְפַּשֵּׁט כְּנֶגְדּוֹ וּמוֹנְעוֹ בְּכַמָּה מְנִיעוֹת וַחֲלִישׁוּת וּבִלְבּוּלִים בְּלִי שִׁעוּר, עַד שֶׁכַּמָּה פְּעָמִים גַּם כְּשֶׁמִּתְפַּלֵּל וְלוֹמֵד - אֵין הָעֻבְדָּה בִּשְׁלֵמוּת כָּרָאוּי, בִּפְרָט שֶׁכַּמָּה זְמַנִּים וְעִתִּים מְבַלְבֵּל אוֹתוֹ לְגַמְרֵי מֵחֲמַת טִרְדַּת הַפַּרְנָסָה וְכַיּוֹצֵא, וְלֹא דַּי לוֹ בָּזֶה, כִּי אִם עוֹד אוֹרֵב עָלָיו כְּאִלּוּ אָפֵס תִּקְוָה, חַס וְשָׁלוֹם, כְּאִלּוּ אִי אֶפְשָׁר לוֹ עוֹד לְהִתְקָרֵב לְהַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ כָּרָאוּי, מֵאַחַר שֶׁעוֹבְרִים יָמִים וְשָׁנִים וַעֲדַיִן הוּא רָחוֹק כְּמוֹ שֶׁהוּא רָחוֹק.

                                    וּבֶאֱמֶת גַּם זֶה הוּא תַּחְבּוּלוֹת הַבַּעַל־דָּבָר, וְגַם זֶהוּ בְּחִינַת מַה שֶׁכָּתוּב בְּהַתּוֹרָה הַנַּ"ל, שֶׁהַבַּעַל־דָּבָר מִתְלַבֵּשׁ אֶת עַצְמוֹ בְּמִצְוֹת, שֶׁמַּכְנִיס בְּלִבּוֹ הִתְרַשְּׁלוּת וַחֲלִישׁוּת עַל־יְדֵי הַמִּצְוֹת וְהַיִּרְאָה שֶׁלּוֹ, שֶׁהוּא מִתְלַבֵּשׁ בָּהֶם כְּאִלּוּ הוּא רוֹצֶה בְּתַקָּנָתוֹ וּמוֹכִיחַ אוֹתוֹ עַל־יְדֵי שֶׁהוּא רָחוֹק כָּל־כָּךְ, וּבֶאֱמֶת כַּוָּנָתוֹ לְהָרַע, לְמָנְעוֹ וּלְהַחֲלִישׁוֹ גַּם מִמְּעַט עֲבוֹדָתוֹ שֶׁרוֹצֶה לַעֲסֹק בָּהּ.

                                    ♥ רבי נתן פיקדון ד' סעיף ט' ♥

                                    מכאן אתה למד שהיצר הרע משתמש עם היראת שמים כדי לזלזל בעבודת השם שכן זוכה לחטוף כאילו רוצה בתקנתו

                                    B מנותק
                                    bjni
                                    משתמש פעיל
                                    B מנותק
                                    bjni
                                    משתמש פעיל
                                    נערך לאחרונה על ידי bjni
                                    #37

                                    @7272 כתב:

                                    @פשטן-מושבע כתב:
                                    ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.
                                    עד שבזמנינו, החן והחשיבות [בחי' המלכות דקדושה] בכללות - נפל, ואין יכולת ללמוד תורה בכח המלכות דקדושה, והתורה שלומדים אינה בבחי' 'מקלות ושמות' שמכות שמכאיבות ליצה''ר, אלא מלטפות אותו ומגבירות לו… המשך קריאה

                                    מנין לך שבפרט במצוות לימוד תורה?
                                    ובפרט שהרי התורה בעצמה צריכה ללמוד אותנו איך ללמוד

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • י יהושע קליין

                                      @פשטן-מושבע
                                      איפוא כתבתי כזה דבר.
                                      נראה לי חתכת משהו מתוך הודעה שלימה...

                                      B מנותק
                                      bjni
                                      משתמש פעיל
                                      B מנותק
                                      bjni
                                      משתמש פעיל
                                      נערך לאחרונה על ידי bjni
                                      #38

                                      @יהושע-קליין כתבת לא בבאשכול הזה אלא באשכול אחר שנקרא "פירוש-אחד-ל-תורה-בכח"

                                      @יהושע-קליין כתב:

                                      @פשטן-מושבע
                                      אני מבין מתוך דבריך, בכלל הניקים ובכלל ההודעות שלך, שלכאורה אתה רוצה לומר שיש מהלך שנקרא 'ברכת יעקב לבניו', שהצדיק נותן את הפוש הראשוני, את הכוח הראשוני למלכות דקדושה!
                                      עכשיו, יתכן ואני טועה, אבל אתה בוודאי רוצה לומר שהצדיק לא נותן את זה בשווה לכולם, אלא למקורבים אליו. (אם אני טועה בהבנת דבריך תקן אותי)
                                      זה הכיוון?

                                      Link Preview Image
                                      פירוש אחד (!!!) ל'תורה בכח'

                                      @פשטן-מושבע אני מבין מתוך דבריך, בכלל הניקים ובכלל ההודעות שלך, שלכאורה אתה רוצה לומר שיש מהלך שנקרא 'ברכת יעקב לבניו', שהצדיק נותן את הפוש הראשוני, את הכוח ...

                                      favicon

                                      פורום 'ליקוטי מוהר"ן' בעיון (likutei.com)

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • 7 7272

                                        @פשטן-מושבע כתב:

                                        [מל''ד]

                                        ??

                                        @פשטן-מושבע כתב:

                                        ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.
                                        עד שבזמנינו, החן והחשיבות [בחי' המלכות דקדושה] בכללות - נפל, ואין יכולת ללמוד תורה בכח המלכות דקדושה, והתורה שלומדים אינה בבחי' 'מקלות ושמות' שמכות שמכאיבות ליצה''ר, אלא מלטפות אותו ומגבירות לו את התגלות הלב שהוא מה שכבר יודע מעצמו, ומחזקות אותו ואומרות לו: ה' איתך, הכל בסדר, תשמח במה שיש לך, אל תקשיב ליצה''ט שאומר ''אין לך מעצמך כלום''

                                        מנין לך שבפרט במצוות לימוד תורה?
                                        ובפרט שהרי התורה בעצמה צריכה ללמוד אותנו איך ללמוד

                                        בזכותך מאיר לי הבנה חדשה מיתוך שלא לשמה יבוא לשמה
                                        שאפילו כשלומדים תורה ולא חושבים על שם השם גם מתוך תורה כזו אפשר להטות את האוזן ולשמוע את דבר השם כמו שרבנו אומר כשאומר אוי לי וי לי פתאום ישמע שבאמת אוי לי וי לי

                                        אנא תעיין בדברי רבי נתן על תורה זו

                                        זֶה כְּלָל גָּדוֹל, שֶׁבְּכָל דָּבָר וּבְכָל מִדָּה שֶׁבָּעוֹלָם יֵשׁ בּוֹ טוֹב וָרָע, וְהַבַּעַל־דָּבָר אוֹרֵב עַל הָאָדָם תָּמִיד לְלָכְדוֹ בִּמְצוּדָתוֹ, חַס וְשָׁלוֹם, בְּכָל מִינֵי תַּחְבּוּלוֹת וְרַמָּאוּת וְעַרְמִימִיּוּת שֶׁבָּעוֹלָם מַה שֶּׁאֵין הַפֶּה יָכוֹל לְדַבֵּר וְהַלֵּב לַחֲשֹׁב.

                                        וּצְרִיכִין לָשׂוּם לֵב אֶל הָאֱמֶת תָּמִיד וּלְהִסְתַּכֵּל הֵיטֵב בְּכָל דָּבָר מַה יֵּצֵא מִזֶּה, כְּדֵי שֶׁלֹּא יִהְיֶה נִלְכַּד בְּרִשְׁתּוֹ, חַס וְשָׁלוֹם
                                        כִּי בְּוַדַּאי בִּתְחִלָּה מִתְגַּבֵּר הַבַּעַל־דָּבָר מְאֹד עַל הָאָדָם לְמָנְעוֹ לְגַמְרֵי מִדֶּרֶךְ הַחַיִּים, חַס וְשָׁלוֹם, אַךְ כְּשֶׁהָאָדָם מִתְעוֹרֵר קְצָת וְרוֹצֶה לָשׁוּב לַה' - לְהִתְפַּלֵּל אוֹ לִלְמֹד וְכַיּוֹצֵא, הוּא מִתְפַּשֵּׁט כְּנֶגְדּוֹ וּמוֹנְעוֹ בְּכַמָּה מְנִיעוֹת וַחֲלִישׁוּת וּבִלְבּוּלִים בְּלִי שִׁעוּר, עַד שֶׁכַּמָּה פְּעָמִים גַּם כְּשֶׁמִּתְפַּלֵּל וְלוֹמֵד - אֵין הָעֻבְדָּה בִּשְׁלֵמוּת כָּרָאוּי, בִּפְרָט שֶׁכַּמָּה זְמַנִּים וְעִתִּים מְבַלְבֵּל אוֹתוֹ לְגַמְרֵי מֵחֲמַת טִרְדַּת הַפַּרְנָסָה וְכַיּוֹצֵא, וְלֹא דַּי לוֹ בָּזֶה, כִּי אִם עוֹד אוֹרֵב עָלָיו כְּאִלּוּ אָפֵס תִּקְוָה, חַס וְשָׁלוֹם, כְּאִלּוּ אִי אֶפְשָׁר לוֹ עוֹד לְהִתְקָרֵב לְהַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ כָּרָאוּי, מֵאַחַר שֶׁעוֹבְרִים יָמִים וְשָׁנִים וַעֲדַיִן הוּא רָחוֹק כְּמוֹ שֶׁהוּא רָחוֹק.

                                        וּבֶאֱמֶת גַּם זֶה הוּא תַּחְבּוּלוֹת הַבַּעַל־דָּבָר, וְגַם זֶהוּ בְּחִינַת מַה שֶׁכָּתוּב בְּהַתּוֹרָה הַנַּ"ל, שֶׁהַבַּעַל־דָּבָר מִתְלַבֵּשׁ אֶת עַצְמוֹ בְּמִצְוֹת, שֶׁמַּכְנִיס בְּלִבּוֹ הִתְרַשְּׁלוּת וַחֲלִישׁוּת עַל־יְדֵי הַמִּצְוֹת וְהַיִּרְאָה שֶׁלּוֹ, שֶׁהוּא מִתְלַבֵּשׁ בָּהֶם כְּאִלּוּ הוּא רוֹצֶה בְּתַקָּנָתוֹ וּמוֹכִיחַ אוֹתוֹ עַל־יְדֵי שֶׁהוּא רָחוֹק כָּל־כָּךְ, וּבֶאֱמֶת כַּוָּנָתוֹ לְהָרַע, לְמָנְעוֹ וּלְהַחֲלִישׁוֹ גַּם מִמְּעַט עֲבוֹדָתוֹ שֶׁרוֹצֶה לַעֲסֹק בָּהּ.

                                        ♥ רבי נתן פיקדון ד' סעיף ט' ♥

                                        מכאן אתה למד שהיצר הרע משתמש עם היראת שמים כדי לזלזל בעבודת השם שכן זוכה לחטוף כאילו רוצה בתקנתו

                                        B מנותק
                                        bjni
                                        משתמש פעיל
                                        B מנותק
                                        bjni
                                        משתמש פעיל
                                        #39

                                        @7272 כתב:

                                        מנין לך שבפרט במצוות לימוד תורה?
                                        ובפרט שהרי התורה בעצמה צריכה ללמוד אותנו איך ללמוד

                                        7 תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • B bjni

                                          @7272 כתב:

                                          מנין לך שבפרט במצוות לימוד תורה?
                                          ובפרט שהרי התורה בעצמה צריכה ללמוד אותנו איך ללמוד

                                          7 מחובר
                                          7272
                                          משתמש ותיק
                                          7 מחובר
                                          7272
                                          משתמש ותיק
                                          #40

                                          @bjni
                                          אנא בבקשה לכתוב קצת יותר בפשטות
                                          שאבין במה דברים אמורים
                                          אתה מצטט מה ששאלתי את פשטן כדי לומר ש...

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים