מי יתן לי את ה'כח' בשביל ללמוד תורה ב'כח'??

7272

@yanki-Moskovich כתב:

לענ"ד בדיוק על כגון דא אמר רבינו בשיחות הר"ן שההתחלה היא תמיד מיראת העונש.
אדם מפחד שלא יהיה עשיו, ומכריח עצמו להתגבר לתפוס ספר וללמוד תיכף, בכל הכוח

חשבתי על זה
מכיוון שהפסוק שרבנו מביא ראשית חכמה - יראת השם

ראשית נקראת חכמה
ודבר השם יתברך שברא גם את החכמה וגם את היראה
וצריך לירא ולכבד את דבר השם שנעשה בכוונת מכוון

ולא מפיצוץ

7272

@פשטן-מושבע כתב:

מי יגלה לי שאני עשיו [היינו חפץ בהתגלות לבי] ושאני עושה מצוות אבל הם רק לבושים של התגלות הלב שלי???

אם תוכל להסביר את עצמך

האם אתה אומר אלוהי נשמה שנתת בי טהורה???
האם אתה מוצא חן בעיני עצמך או שאתה שונא את עצמך
האם חד משמעי אתה קורא למצוות שלך שהם עבירות
כי אם התשובה שלך חיובית זה בדיוק המתכון לשיגעון
השם יתברך רוצה מאיתנו בסך הכל שנחפוץ בו (בדבר השם) וכמו שהזכירו את השיחה שבתוך כך לומדים ובתוך כך מתפללים ועושים מצוות
כל מגמתינו למצא חן בעיני השם
והשם יתברך נמצא בתוכינו וצריך לשמוח מכל תנועה שהגוף שלנו זוכה לשרת את החלק אלוקה ממעל שבתוכינו

yanki Moskovich

@פשטן-מושבע כתב:

@yanki-Moskovich כתב:

זה דבר שאפשר לעשות בכל מצב שאדם נמצא.

רק לא אצל מי שהיצה''ר מתלבש אצלו במצוות, עד שהוא כמשוגע שאין יודע כלל מהתגלות לבו.

לעניות דעתי, אין עניין להסתבך:

ר' נתן מדגים לנו איך נראה יצר הרע המתלבש במצוות, שהוא נותן לו חומרות יתירות, או מצוות לשון הרע ומחלוקת על אחרים, וכדומה.

לא מצאתי, ולא עולה על דעתי, שיש לי לחשוש, כשאני לובש ציצית, שמא היצר הרע התלבש בזה.

יש בזה מדדים פשוטים והגיוניים, והשאלה הזאת בעצמה מריח כמו חומרות יתירות בעניין של יצר הרע מתלבש במצוות, והבן.

yanki Moskovich

ועל פי קשרי התורה אפשר לפרש, שמתלבש להפילו לעצבות ומרה שחורה, לומר לו שאין למצוות שלו "חן". כלומר, מתלבש בתוך המצווה להסתיר על החן שיש בזה.

ומסיתו כאילו מקיים מצוות ענווה ומוסר, וכו'

או אפשר לומר שמתלבש לבעל מוסר עם גלימה לבנה שאומר לו שאין הוא ראוי לעמוד במדריגה הרמה להסתכל בשכל של כל דבר.

פשטן מושבע

@7272 כתב:

אם תוכל להסביר את עצמך...
והשם יתברך נמצא בתוכינו וצריך לשמוח מכל תנועה שהגוף שלנו זוכה לשרת את החלק אלוקה ממעל שבתוכינו

אסביר לא את עצמי, אלא את מה שרבינו אומר:
שיש יצה''ר שרוצה להשפיל את החן והחשיבות [מל''ד] של ישראל בכללות ובפרטות, על ידי שהתגלות הלב שהיא מה שיש לי מעצמי, מתלבש במצוות עד שאני לא יודע שהוא מהיצה''ר, ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.
עד שבזמנינו, החן והחשיבות [בחי' המלכות דקדושה] בכללות - נפל, ואין יכולת ללמוד תורה בכח המלכות דקדושה, והתורה שלומדים אינה בבחי' 'מקלות ושמות' שמכות שמכאיבות ליצה''ר, אלא מלטפות אותו ומגבירות לו את התגלות הלב שהוא מה שכבר יודע מעצמו, ומחזקות אותו ואומרות לו: ה' איתך, הכל בסדר, תשמח במה שיש לך, אל תקשיב ליצה''ט שאומר ''אין לך מעצמך כלום'', ''המצוות שלך הם לבושים של התגלות לבך'', ''הלימוד תורה שלך הוא אינו בבחי' לית לך מגרמך, אלא מהתגלות לבך'', ומכאיב לך בזה.
וראה גם בהל' השכמת הבוקר א' י''ב שמִי שֶׁהוּא טָהוֹר, כְּשֶׁיַּחֲזִיק עַצְמוֹ בְּמַדְרֵגַת הַטּוֹב - בְּוַדַּאי נִפְגַּם עַל־יְדֵי־זֶה, כִּי יִפּוֹל לְגַדְלוּת, חַס וְשָׁלוֹם, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (נִדָּה ל:): 'אֲפִלּוּ כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ אוֹמְרִים לְךָ צַדִּיק אַתָּה הֱיֵה בְּעֵינֶיךָ כְּרָשָׁע'.

פשטן מושבע

@yanki-Moskovich כתב:

או אפשר לומר שמתלבש לבעל מוסר עם גלימה לבנה שאומר לו שאין הוא ראוי לעמוד במדריגה הרמה להסתכל בשכל של כל דבר.

נכון מאד!!!
ואף על פי שעיקר היצה''ר המדובר כאן הוא היצה''ר שמתלבש במצוות ובדברים הטובים שאנו עושים ומחזק אותנו בהתגלות לבנו, בוודאי שיש בחי' נוספת בהיצה''ר שרוצה להחלישו לגמרי, כי בגלל שבתורה יש מקלות שמפשיטות אותו מהמצוות ומראות לו את התגלות לבו [כי מגרשות ממנו הרוח שטות שהוא התגלות הלב המתלבש במצוות ודו''ק], והוא כואב מאד עד שיוכל להתלבש לו בזה היצה''ר ולהרחיקו לגמרי, כי יאמר לו תראה היכן אתה מונח, אין לך שום תקנה.
ומה התקנה לזה??
השמות שיש בתורה שמראות לו שגם בתוקף מלכות דס''א נמצא ה' יתברך בבחי' אהיה אשר אהיה, ואין שום יאוש בעולם כלל, והוא בחי' השכל שבכל דבר שמקרב אותו להשם ית'.
אבל כל זה הוא רק לאחר שהתגלה לו שהוא בהתגלות הלב, שהוא בחי' מלכות דקדושה, ולא קודם.
ונמצא לפי כל האמור ב' בחי' במלכות דס''א:
א' יצה''ר שאומר לו: אתה מצויין, ה' אתך, על תחפש עוד במה אתה לא בסדר.
ב' יצה''ר שאומר לו: אתה אפס, ה' כבר לא איתך, אתה כולך התגלות הלב שמתלבש במצוות ואין בך טיפת טוב.
ומה הצדיק אומר??
דברי ח'ן', דהיינו שמראה לך כמה אתה רחוק מאד ממנו היתברך, על ידי שמגלה לך את התגלות לבך [בחי' הנ' - מלכות שהיא להיפך מההתלבשות וההסתרה הנ''ל].
אבל כעת תוכל להסתכל בשכל שבכל דבר [היינו בדברי חכמים] ולגלות את הח' שהיא החכמה המקרבת אותך לה' יתברך, שהוא בחי' השמות שיש בתורה.

יהושע קליין

@פשטן-מושבע
איפוא כתבתי כזה דבר.
נראה לי חתכת משהו מתוך הודעה שלימה...

יהושע קליין

@פשטן-מושבע כתב:

ולכן השאלה היא: מי יגלה לי שאני עשיו [היינו חפץ בהתגלות לבי] ושאני עושה מצוות אבל הם רק לבושים של התגלות הלב שלי???

לא ידעתי שחסידות ברסלב עשתה איזה מיזוג לאחרונה עם קוצק...
בעלי המניות אישרו את זה?!

מי יגלה לי, שבפנים, בעומק נשמתי, אני רוצה לעשות מצוות רק מחמת קרבת ה'?

לית ליה מגרמא

@יהושע-קליין כתב:

לא ידעתי שחסידות ברסלב עשתה איזה מיזוג לאחרונה עם קוצק...
בעלי המניות אישרו את זה?!

מי יגלה לי, שבפנים, בעומק נשמתי, אני רוצה לעשות מצוות רק מחמת קרבת ה'?

אנא קרא את הפוסט האחרון שהעלתי.

לית ליה מגרמא

@יהושע-קליין כתב:

לא ידעתי שחסידות ברסלב עשתה איזה מיזוג לאחרונה עם קוצק... בעלי המניות אישרו את זה?!
מי יגלה לי, שבפנים, בעומק נשמתי, אני רוצה לעשות מצוות רק מחמת קרבת ה'?

ואני לא ידעתי שברסלב התמזגה עם הדת''ל.

פשטן מושבע

@יהושע-קליין כתב:

לא ידעתי שחסידות ברסלב עשתה איזה מיזוג לאחרונה עם קוצק...
בעלי המניות אישרו את זה?!

מי יגלה לי, שבפנים, בעומק נשמתי, אני רוצה לעשות מצוות רק מחמת קרבת ה'?

צודק ב100%, אבל אסור לשכוח שאע''פ שיש בתורה שמות שמגלות לו כך, יש בה גם מקלות שמגרשות ממנו את היצה''ר המתלבש במצוות ומגלות לו שהמצוות שלו הם גילוי להתגלות לבו, שהוא בחי' המלכות דקדושה שהיא 'להיפך' ממלכות דס''א המסתתרת במצוות. ונתבאר בהרחבה כאן

7272

@פשטן-מושבע כתב:

[מל''ד]

??

@פשטן-מושבע כתב:

ובפרט במצוות לימוד תורה שיכולה להכניע אותו, שבה הוא מתלבש ביותר.
עד שבזמנינו, החן והחשיבות [בחי' המלכות דקדושה] בכללות - נפל, ואין יכולת ללמוד תורה בכח המלכות דקדושה, והתורה שלומדים אינה בבחי' 'מקלות ושמות' שמכות שמכאיבות ליצה''ר, אלא מלטפות אותו ומגבירות לו את התגלות הלב שהוא מה שכבר יודע מעצמו, ומחזקות אותו ואומרות לו: ה' איתך, הכל בסדר, תשמח במה שיש לך, אל תקשיב ליצה''ט שאומר ''אין לך מעצמך כלום''

מנין לך שבפרט במצוות לימוד תורה?
ובפרט שהרי התורה בעצמה צריכה ללמוד אותנו איך ללמוד

בזכותך מאיר לי הבנה חדשה מיתוך שלא לשמה יבוא לשמה
שאפילו כשלומדים תורה ולא חושבים על שם השם גם מתוך תורה כזו אפשר להטות את האוזן ולשמוע את דבר השם כמו שרבנו אומר כשאומר אוי לי וי לי פתאום ישמע שבאמת אוי לי וי לי

אנא תעיין בדברי רבי נתן על תורה זו

זֶה כְּלָל גָּדוֹל, שֶׁבְּכָל דָּבָר וּבְכָל מִדָּה שֶׁבָּעוֹלָם יֵשׁ בּוֹ טוֹב וָרָע, וְהַבַּעַל־דָּבָר אוֹרֵב עַל הָאָדָם תָּמִיד לְלָכְדוֹ בִּמְצוּדָתוֹ, חַס וְשָׁלוֹם, בְּכָל מִינֵי תַּחְבּוּלוֹת וְרַמָּאוּת וְעַרְמִימִיּוּת שֶׁבָּעוֹלָם מַה שֶּׁאֵין הַפֶּה יָכוֹל לְדַבֵּר וְהַלֵּב לַחֲשֹׁב.

וּצְרִיכִין לָשׂוּם לֵב אֶל הָאֱמֶת תָּמִיד וּלְהִסְתַּכֵּל הֵיטֵב בְּכָל דָּבָר מַה יֵּצֵא מִזֶּה, כְּדֵי שֶׁלֹּא יִהְיֶה נִלְכַּד בְּרִשְׁתּוֹ, חַס וְשָׁלוֹם
כִּי בְּוַדַּאי בִּתְחִלָּה מִתְגַּבֵּר הַבַּעַל־דָּבָר מְאֹד עַל הָאָדָם לְמָנְעוֹ לְגַמְרֵי מִדֶּרֶךְ הַחַיִּים, חַס וְשָׁלוֹם, אַךְ כְּשֶׁהָאָדָם מִתְעוֹרֵר קְצָת וְרוֹצֶה לָשׁוּב לַה' - לְהִתְפַּלֵּל אוֹ לִלְמֹד וְכַיּוֹצֵא, הוּא מִתְפַּשֵּׁט כְּנֶגְדּוֹ וּמוֹנְעוֹ בְּכַמָּה מְנִיעוֹת וַחֲלִישׁוּת וּבִלְבּוּלִים בְּלִי שִׁעוּר, עַד שֶׁכַּמָּה פְּעָמִים גַּם כְּשֶׁמִּתְפַּלֵּל וְלוֹמֵד - אֵין הָעֻבְדָּה בִּשְׁלֵמוּת כָּרָאוּי, בִּפְרָט שֶׁכַּמָּה זְמַנִּים וְעִתִּים מְבַלְבֵּל אוֹתוֹ לְגַמְרֵי מֵחֲמַת טִרְדַּת הַפַּרְנָסָה וְכַיּוֹצֵא, וְלֹא דַּי לוֹ בָּזֶה, כִּי אִם עוֹד אוֹרֵב עָלָיו כְּאִלּוּ אָפֵס תִּקְוָה, חַס וְשָׁלוֹם, כְּאִלּוּ אִי אֶפְשָׁר לוֹ עוֹד לְהִתְקָרֵב לְהַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ כָּרָאוּי, מֵאַחַר שֶׁעוֹבְרִים יָמִים וְשָׁנִים וַעֲדַיִן הוּא רָחוֹק כְּמוֹ שֶׁהוּא רָחוֹק.

וּבֶאֱמֶת גַּם זֶה הוּא תַּחְבּוּלוֹת הַבַּעַל־דָּבָר, וְגַם זֶהוּ בְּחִינַת מַה שֶׁכָּתוּב בְּהַתּוֹרָה הַנַּ"ל, שֶׁהַבַּעַל־דָּבָר מִתְלַבֵּשׁ אֶת עַצְמוֹ בְּמִצְוֹת, שֶׁמַּכְנִיס בְּלִבּוֹ הִתְרַשְּׁלוּת וַחֲלִישׁוּת עַל־יְדֵי הַמִּצְוֹת וְהַיִּרְאָה שֶׁלּוֹ, שֶׁהוּא מִתְלַבֵּשׁ בָּהֶם כְּאִלּוּ הוּא רוֹצֶה בְּתַקָּנָתוֹ וּמוֹכִיחַ אוֹתוֹ עַל־יְדֵי שֶׁהוּא רָחוֹק כָּל־כָּךְ, וּבֶאֱמֶת כַּוָּנָתוֹ לְהָרַע, לְמָנְעוֹ וּלְהַחֲלִישׁוֹ גַּם מִמְּעַט עֲבוֹדָתוֹ שֶׁרוֹצֶה לַעֲסֹק בָּהּ.

רבי נתן פיקדון ד' סעיף ט'

מכאן אתה למד שהיצר הרע משתמש עם היראת שמים כדי לזלזל בעבודת השם שכן זוכה לחטוף כאילו רוצה בתקנתו

פשטן מושבע

@7272 מל''ד = מלכות דקדושה
ורואים שלא קראת את מה שהשבתי על זה כבר, שדברי ר' נתן הם לאחר שהאדם יודע מהתגלות לבו, ולא שמחזיק את עצמו כבר כמלכות דק'
''שמִי שֶׁהוּא טָהוֹר, כְּשֶׁיַּחֲזִיק עַצְמוֹ בְּמַדְרֵגַת הַטּוֹב - בְּוַדַּאי נִפְגַּם עַל־יְדֵי־זֶה, כִּי יִפּוֹל לְגַדְלוּת, חַס וְשָׁלוֹם, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (נִדָּה ל:): 'אֲפִלּוּ כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ אוֹמְרִים לְךָ צַדִּיק אַתָּה הֱיֵה בְּעֵינֶיךָ כְּרָשָׁע'''.

פשטן מושבע

@7272 מל''ד = מלכות דקדושה
ורואים שלא קראת את מה שהשבתי על זה כבר, שדברי ר' נתן הם לאחר שהאדם יודע מהתגלות לבו, ולא שמחזיק את עצמו כבר כמלכות דק'
''שמִי שֶׁהוּא טָהוֹר, כְּשֶׁיַּחֲזִיק עַצְמוֹ בְּמַדְרֵגַת הַטּוֹב - בְּוַדַּאי נִפְגַּם עַל־יְדֵי־זֶה, כִּי יִפּוֹל לְגַדְלוּת, חַס וְשָׁלוֹם, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (נִדָּה ל:): 'אֲפִלּוּ כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ אוֹמְרִים לְךָ צַדִּיק אַתָּה הֱיֵה בְּעֵינֶיךָ כְּרָשָׁע'''.

יהושע קליין

@לית-ליה-מגרמא
לא הבנתי את העקיצה...
אני לא כזה חריף.

אני באמת חושב שיש בדבריך, הנכונים ואמיתיים בעיקרם, מהלך שאינו נושב בין דפי ליקוטי הלכות ועלים לתרופה. זה אמת שכל עבודתנו מלאה פסולת, אבל עיקר העיקרים שרבינו לימד אותנו בעצם הלוז של תורתו הקדושה, שהעיקר זה לאחוז את הנקודה היקרה שלא נפגמת לעולם, ולא להתעסק רק בשכבות הבוץ שמסובבים את אותה נקודה.
ולא, לא שאני מוחק ושולל את מה שאמרת, ואני גם לא מתחבא מאחורי אף שם נסתר, אני אומר פשוט את מה שאני חושב, שבוודאי שיש לנו התגלות הלב, אבל ההתעסקות עם זה שזה כל מה שהלימוד מראה לי, כמה שאני רחוק ומלא בהתגלות ליבי, זה מייאש ומרחק.

7272

@פשטן-מושבע כתב:

מלכות דקדושה

תודה
וכן אם תוכל להסביר מה הכוונה שיודע מהתגלות ליבו
אני מתחזק האם הוא חפץ או לא חפץ
האם הוא חפץ להתקרב להשם או לא
האם הוא חפץ למצא את השם בכל נפילה או לא
האם הוא מאמין שיש עניין שהכל יתהפך לטובה או לא
האם הוא מאמין שהירידה תכלית העליה וחפץ בישועה הנצחית או לא

ואולי אפשר לקשר לפסוק
השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ
שהיצר הרע וחילותיו מנסים להשפיל את החן והחשיבות של ישראל אבל בזכות האהבה שיש לעם ישראל להשם גם כשאנחנו נראים כמו שנראים השם יתברך חפץ בנו
כִּי הַבַּעַל דָּבָר שָׂם לִבּוֹ עַל זֶה מְאֹד עַכְשָׁו לְבַלְבֵּל אֶת הָעוֹלָם, כִּי יִשְׂרָאֵל הֵם עַכְשָׁו קְרוֹבִים אֶל הַקֵּץ מְאֹד וְיֵשׁ עַכְשָׁו לְיִשְׂרָאֵל גַּעְגּוּעִים גְּדוֹלִים וְכִסּוּפִין גְּדוֹלִים לַה' יִתְבָּרַךְ אֲשֶׁר לֹא הָיְתָה כָּזֹאת בִּימֵי קֶדֶם, וְכָל אֶחָד נִכְסָף מְאֹד לַה' יִתְבָּרַךְ

ועל כל כף התעוררות צריך קערה של התחזקות

כתוב שבע יפול צדיק וקם
בזכות זה שהוא קם ומתחזק היצר הרע מנסה שוב להכניע ולהשפיל אותו
שבע פעמים הוא קם והתחזק ואוחז מנא דקרבא בידו
והיצר שוב ושוב מנסה לשבור את רוחו
ובודאי שאינו שובר אותו שנותן לו מצוות שבאמת בפנוכו של הבפנוכו..
אלא כמו שאומר רבי נתן משתמש במראת שמים כדי שיפול ממה שכבר יש לו

נחום בקר

@פשטן-מושבע שהוא ל @לית-ליה-מגרמא.
הם עדין לא הבינו שיש לך מהלך של הרב פלג.
הם בתמימותם חושבים שאתה בא להדיין איתם.
אך לי באופן אישי קשה לקרוא את הקושיות והתרוצים.
אם תוכל להעלות ישר את הביאור של החכם הפלגי, נשכיל נחכים ונתקדם.

7272

נו נו אדרבה ואדרבה
שינסה להציג את השאלות והתשובות כראוי

ברוך מאן

@יהושע-קליין כתב:

חסידות ברסלב עשתה איזה מיזוג לאחרונה עם קוצק...

הצחקתני
ברסלב עשתה מיזוג לא רק עם קוצק, אלא מיזגה את כל האימרות החריפות שיש בכל ספרי החסידות.

רבינו כולל את בירור האמת המזוקקת ביותר, וזה מופיע דווקא בתורה שאתה ציטטת - אזמרה:
וְאַף שֶׁכְּשֶׁמַּתְחִיל לְהִסְתַּכֵּל בְּאוֹתוֹ הַדָּבָר הַטּוֹב, הוּא רוֹאֶה שֶׁהוּא גַּם כֵּן מָלֵא פְּצָעִים וְאֵין בּוֹ מְתֹם, הַיְנוּ שֶׁרוֹאֶה שֶׁגַּם הַמִּצְוָה וְהַדָּבָר שֶׁבִּקְדֻשָּׁה שֶׁזָּכָה לַעֲשֹוֹת, הוּא גַּם כֵּן מָלֵא פְּנִיּוֹת וּמַחֲשָׁבוֹת זָרוֹת וּפְגָמִים הַרְבֵּה

ואם ר' פלג עלה על הדבר העמוק הזה, והבין שמקלות זה שיא המוסר של רבינו, ושמות זה שיא ההתחזקות, אז מגיע לו כפיים.

רוחני

רבותי, אני חושב שהדיון גלש לפסים לא טובים.
ולמה אנשים מחליטים לומר לאחרים מה שמם האמיתי (שהם חושבים)...
בואו ננסה להתמקד בדברים טובים וחיוביים להבין מה רבינו אומר במקום לעקוץ ולפגוע אחד בשני