מקום לדיונים על התורה הזמנית - מיניה וביה!!!!!!!!!!
-
ייש" לרב @חבר-אני!
אבל ברור כאבוקה של אור שהיתה זו כוונת ראבר"נ לקשר לשיחה צ"ג, וכדרכו לרמוז לעניינים שונים ע"י שימוש בסגנון הלשון ממקורם
אם הוא השתמש בלשון חכמים סגולה ומרפא זה לא אומר שהוא בנה את זה משם. אני מראה לך איך זה כתוב בפירוש בתוך התורה.
אך כאן רציתי רק לעורר שראב"ן עצמו מציין מפורש ביאור ע"פ שיחות הר"ן שלא נאמר בהקשר לתורה דידן.
וכנ"ל אינו נכון.
@לב-העולם-אתה מדוע אינו נכון?
-
@לב-העולם-אתה מדוע אינו נכון?
-
@לב-העולם-אתה זה שייך לענין חלוקת האלפים למאות.
אך מה שמביא הביאור הליקוטים משיחות שאחר סיפורי מעשיות לענין התיקון התלוי בשינוי הזמנים. לא רמזת זאת בתורה. אלא זהו חידוש של הביאור הליקוטים בענין 'שינויי המלכות' ומגבה זאת משיחות הר"ן. ולא מוכיח זאת מתוך התורה. ואדרבה תוכיח זאת מתוך התורה. -
@לב-העולם-אתה זה שייך לענין חלוקת האלפים למאות.
אך מה שמביא הביאור הליקוטים משיחות שאחר סיפורי מעשיות לענין התיקון התלוי בשינוי הזמנים. לא רמזת זאת בתורה. אלא זהו חידוש של הביאור הליקוטים בענין 'שינויי המלכות' ומגבה זאת משיחות הר"ן. ולא מוכיח זאת מתוך התורה. ואדרבה תוכיח זאת מתוך התורה. -
@לב-העולם-אתה בהערה לעיל ציינתי ב' ביאור הליקוטים.
א. אות כח
ב. אות לא. כוונתי על מה שצטתתי מאות לא. -
@לב-העולם-אתה זה שייך לענין חלוקת האלפים למאות.
אך מה שמביא הביאור הליקוטים משיחות שאחר סיפורי מעשיות לענין התיקון התלוי בשינוי הזמנים. לא רמזת זאת בתורה. אלא זהו חידוש של הביאור הליקוטים בענין 'שינויי המלכות' ומגבה זאת משיחות הר"ן. ולא מוכיח זאת מתוך התורה. ואדרבה תוכיח זאת מתוך התורה.בשינוי הזמנים
ואדרבה תוכיח זאת מתוך התורה.
כבר כתבתי לעיל שזה מרומז ב"שעתא דמנחה" שבזמן זה מאיר רעוא דרעוין. ורואים מזה שיש שינויי זמן.
וכן אפ"ל לפי"ז שלכן צריך לבוא "בכל פעם אצל ת"ח".
אגב מעניין שהרבב"ח מתחיל ב"זימנא חדא הוה קאזלינן בספינתא", ו'ספינתא' רבינו מפרש 'מלכות', ולפי הנ"ל הוא נפלא, שהמלכות יש בה שינויי זמנים.
שוב עיינתי בדברי ר"א והוא כן מוכיח את דבריו מתוך התורה - מהמשל, שיש 'אישון ואפילה', ואח"כ 'עלה עמוד השחר' וכו', וכפי שקישר זאת קודם לג' התפילות ביום. כך שתיקון המלכות בעצמה תלוייה בשינויי הזמנים.
(וזה מחזק יותר את מ"ש קודם בעניין שצריך לבוא בכל פעם אצל הצדיק.)וז"ל - עם דגש לדברים הנ"ל - : "אות לא - מהמבואר מסיפור מורנ"ת ז"ל [בהשיחות שאחר הסיפורי מעשיות] בדרכי התיקונים הנ"ל [שגילה רבינו ז"ל לכל אחד, כפי שורש נשמתו] שנמצא מזה שינויים בזמן. נראה מבואר, שזה ענין השינויים הנ"ל שנמצא גם בפרטיות בכל יום, ערב ובוקר וצהרים. אשר לכל זמן, נמצא שינוי בסדר התפלה אשר לו, וכל זה, הוא מהכרח השינויים אשר למדת המלכות כנ"ל:"
(השאלה היא אולי, איך לא למד את שיחה קפ"ה מיניה וביה, ומבאר זאת ע"פ תורה זו. ועדיין אינו דומה 'שיחה' ל'תורה', ובפרט שהשיחה שם היא חיזוק לתורה זו - שהת"ח שמדריך לפי שורש נשמתינו הוא רביה"ק! כפי שכתוב שם: "וְאָמַר רַבֵּנוּ ז”ל שֶׁהוּא יוֹדֵעַ כָּל שָׁרְשֵׁי נִשְׁמוֹת יִשְׂרָאֵל", וכפי שר"א מדגיש זאת בתחילת דבריו, כך שהבין שהשיחה הנ"ל שייכת לתורה זו.)
-
ולבתר תריסר ירחי שתא, כלומר בער"ה, צריכים לבוא על קברו של משה מול בית פעור ולומר לפניו וידוי דברים ולעסוק בתיקון המלכות וכו'
-
בשינוי הזמנים
ואדרבה תוכיח זאת מתוך התורה.
כבר כתבתי לעיל שזה מרומז ב"שעתא דמנחה" שבזמן זה מאיר רעוא דרעוין. ורואים מזה שיש שינויי זמן.
וכן אפ"ל לפי"ז שלכן צריך לבוא "בכל פעם אצל ת"ח".
אגב מעניין שהרבב"ח מתחיל ב"זימנא חדא הוה קאזלינן בספינתא", ו'ספינתא' רבינו מפרש 'מלכות', ולפי הנ"ל הוא נפלא, שהמלכות יש בה שינויי זמנים.
שוב עיינתי בדברי ר"א והוא כן מוכיח את דבריו מתוך התורה - מהמשל, שיש 'אישון ואפילה', ואח"כ 'עלה עמוד השחר' וכו', וכפי שקישר זאת קודם לג' התפילות ביום. כך שתיקון המלכות בעצמה תלוייה בשינויי הזמנים.
(וזה מחזק יותר את מ"ש קודם בעניין שצריך לבוא בכל פעם אצל הצדיק.)וז"ל - עם דגש לדברים הנ"ל - : "אות לא - מהמבואר מסיפור מורנ"ת ז"ל [בהשיחות שאחר הסיפורי מעשיות] בדרכי התיקונים הנ"ל [שגילה רבינו ז"ל לכל אחד, כפי שורש נשמתו] שנמצא מזה שינויים בזמן. נראה מבואר, שזה ענין השינויים הנ"ל שנמצא גם בפרטיות בכל יום, ערב ובוקר וצהרים. אשר לכל זמן, נמצא שינוי בסדר התפלה אשר לו, וכל זה, הוא מהכרח השינויים אשר למדת המלכות כנ"ל:"
(השאלה היא אולי, איך לא למד את שיחה קפ"ה מיניה וביה, ומבאר זאת ע"פ תורה זו. ועדיין אינו דומה 'שיחה' ל'תורה', ובפרט שהשיחה שם היא חיזוק לתורה זו - שהת"ח שמדריך לפי שורש נשמתינו הוא רביה"ק! כפי שכתוב שם: "וְאָמַר רַבֵּנוּ ז”ל שֶׁהוּא יוֹדֵעַ כָּל שָׁרְשֵׁי נִשְׁמוֹת יִשְׂרָאֵל", וכפי שר"א מדגיש זאת בתחילת דבריו, כך שהבין שהשיחה הנ"ל שייכת לתורה זו.)
@חבר-אני ואעפ"כ רואים שגיבה את דבריו משיחות הר"ן. ולא ראה בזה בריחה ממניה וביה.
-
ולבתר תריסר ירחי שתא, כלומר בער"ה, צריכים לבוא על קברו של משה מול בית פעור ולומר לפניו וידוי דברים ולעסוק בתיקון המלכות וכו'
@אוצרבלום ותכף אחר בתר תריסר ירחי שתא, שהוא יום 'ראש השנה' הנקרא 'יום תרועה' שהוא לשון שבירה. שבכח השופר שבא מבחינת 'עצם' מתקנים את השבירה של העצמות. בכח שבירת הלב שמעורר השופר הנקרא 'יום תרועה'.
-
@נחום-בקר השאלה תמיד היא אם זה מקור דבריו או שאחר שהבין זאת מתוך התורה הוא מוצא לנכון להסביר את זה בנוח מהשיחה. כמו משל.
-
@נחום-בקר השאלה תמיד היא אם זה מקור דבריו או שאחר שהבין זאת מתוך התורה הוא מוצא לנכון להסביר את זה בנוח מהשיחה. כמו משל.
@לב-העולם-אתה ייש"כ. הגענו כבר להבנה אחת משותפת שאחרי שיהיה לנו בסיס ל'חידוש' ע"פ מניה וביה. נוכל לגבותו ממקום אחר בדברי רבנו.
נקודה זו עד כעת לא הובררה. -
@לב-העולם-אתה ייש"כ. הגענו כבר להבנה אחת משותפת שאחרי שיהיה לנו בסיס ל'חידוש' ע"פ מניה וביה. נוכל לגבותו ממקום אחר בדברי רבנו.
נקודה זו עד כעת לא הובררה.@נחום-בקר זה לא גיבוי.... זה דרך להסביר
-
@נחום-בקר זה לא גיבוי.... זה דרך להסביר
@לב-העולם-אתה היינו הך.
הארכתי בזה באשכול ח"י כללים, שגם בדברי רבנו יש את הכלל הפשוט לכל 'לומד תורה' בכל חלקי התורה. דברי תורה עניים במקום אחד ועשירים במקום אחר. -
@לב-העולם-אתה היינו הך.
הארכתי בזה באשכול ח"י כללים, שגם בדברי רבנו יש את הכלל הפשוט לכל 'לומד תורה' בכל חלקי התורה. דברי תורה עניים במקום אחד ועשירים במקום אחר. -
-
אין לי כוח להגיב. רק שלא יובן שאני מסכים עם הדברים.
ועוד חזון למועד... -
כשלומדים את התורה בלי דרש כמו שר אברהם מזהיר בכלל הראשון, אזי מחפשים את העשירות במקום אחר בתוך אותה התורה ולא במקום אחר ביחס לכולה, ולכן אאל"ט ראבר"נ בעצמו מזכיר ביחס לכלל הראשון את דברי חז"ל הללו שעשירים במ"א.
-
@נחמד גם הכלל הי"ח הוא כלל
-
נו, זה כבר דיון אחר, שנדוש באריכות. מהן הפרופורציות של הכלל הי"ח לעומת הכלל הראשון.
מתי זה ענין של הבנת מושג ומתי זה הבנת הפשטת. -
אין לי כוח להגיב. רק שלא יובן שאני מסכים עם הדברים.
ועוד חזון למועד...@לב-העולם-אתה רק אשאל שאלה אמתית. אילולי שראב"ן היה כותב את חידושו בענין הג' תפילות. והיה כותב את זה אחד בפורום מדעת עצמו. איך היית מגיב על חידושו?
נ.ב. לדעתי גם ראב"ן שאב את חידושו מכח הקדמת ר' נתן בהלכות כלאי הכרם ב בענין תיקון הד' יסודות הנתקנים בד' חלקי התפלה.
ונקשר לשאלתי הכללית לעיל על דברי ר' נתן בה' גביית חוב מיתומים.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות