בירור הנושא אכילת בצל

[שמחה]

למה זכור לי מהלכות שבת שעם חומץ זה מיד אסור ונקרא כבוש ורק במים זה רק מעת לעת?

[לב העולם אתה]

למה בברסלב כן מקילים בבצל ירוק??

[נחמד]

@שמחה
זה בדיוק הענין שבצל מחמת חריפותו נכבש בפחות מכך
ויש מחמירים

[נחמד]

@לב-העולם-אתה כתב:

למה בברסלב כן מקילים בבצל ירוק??

נחמד כתב:

ג: בצל ירוק לא נידון כמו כל ירקות העלים שלא היו באירופה בזמנם [וכמו שלא אמרו 'למבצע על ריפתא' (-רלויצ)] כי לא היה, ואין בזה הכרע שלא ראינו אינה ראיה.

[נחלי דבש]

@נחמד כתב:

למה בברסלב כן מקילים בבצל ירוק??

@האש-שלי-תוקד כתב:

ראיתי גם בספר ישראל סבא שנשאל ר' ישראל בער אודיסר על אודות הבצל ואמר שבצל ירוק מותר לאכול

וז"ל ספר ישראל סבא: בָּצָל יָרֹק מֻתָּר, יְרֻקִּים אֵין לָהֶם כָּל-כָּךְ רַעַל. עכ"ל.

וראה בימי שמואל (פרק קט-קי):
"וקנינו אנחנו בשבילנו אוכל על שבת בצלים ירוקים וקשות ומלפפונים ולחם... ולאכול היה רק לחם עם דגים מלוחים ובצלים ירוקים..."

[בדרך]

@נחלי-דבש כתב:

וז"ל ספר ישראל סבא: בָּצָל יָרֹק מֻתָּר, יְרֻקִּים אֵין לָהֶם כָּל-כָּךְ רַעַל. עכ"ל.

באיזה עמוד?

[נחלי דבש]

@בדרך כתב:

באיזה עמוד?

באותו עמוד של התה ויסוצקי (עמ' שסח).

[ע.י.ר.נ.י]

[נחלי דבש]

@ע.י.ר.נ.י כתב:

ובעברית: ____________________________________ _____________________________________________ _____________________________________________ _____________________________________________ _____________________________________________

[בדרך]

@נחלי-דבש כתב:

@ע.י.ר.נ.י כתב:

ובעברית: ____________________________________ _____________________________________________ _____________________________________________ _____________________________________________ _____________________________________________

השואל: ראבר"נ לא אכל בצל ירוק?
רלוי"צ: הוא היה אומר שלזה הרבי לא התכוין. הירוק, רק בזמן שעוד יש להם את השערות הלבנות - עוד אין שום חריפות בתוכם, אבל כשמתחילים לאכול - הבצל גדל הרי מאוד מהר, וכשהיום אני עוד יכול לאכול ולמחרת אינני יכול, כשאני אוכל היום אני יאכל מחר גם כן.
מבושל מותר לאכול.
השואל: שרוי?
שרוי זה כבר - - מבושל מותר! שוין. שהשי"ת יעזור שתהיה לנו אמונת חכמים - -

[ע.י.ר.נ.י]

@נחלי-דבש במחילה היה צריך לתרגם מראש, ייש"כ ל- @בדרך הנחלץ לעזרת רוב ככל הדיונים פה בידיעותיו וכשרונותיו.
אם כי אוסיף לגבי מה ששלחתי שראיתי מהסופר ר' נתן אנשין מתייחס ל'טעם זקנים' הנ"ל וכתב:
'אני שאלתי את ר' לוי יצחק בעת השיעור ביום חמישי בביתו, אם בצל ירוק מותר, והוא ענה לי בתרעומת, בזו הלשון: יונגע ציבעלע? אלטע ציבעלע? - מ'עסט נישט קיין ציבעלע!' (בצל חדש\צעיר? בצל ישן? - לא אוכלים בצל!)
אך צריך לדעת מתי נאמרו כל אחת מן השיחות יכול ליהיות שכדרכו כבר מאס רלו"י בפלפול ובהתחכמויות סביב נושא זה וסתם את דבריו, אך זו הצעה בלבד, בכל אופן הרי לנו עוד ראייה להיפוך.

[בדרך]

@ע.י.ר.נ.י כתב:

@נחלי-דבש במחילה היה צריך לתרגם מראש, ייש"כ ל- @בדרך הנחלץ לעזרת רוב ככל הדיונים פה בידיעותיו וכשרונותיו.
אם כי אוסיף לגבי מה ששלחתי שראיתי מהסופר ר' נתן אנשין מתייחס ל'טעם זקנים' הנ"ל וכתב:
'אני שאלתי את ר' לוי יצחק בעת השיעור ביום חמישי בביתו, אם בצל ירוק מותר, והוא ענה לי בתרעומת, בזו הלשון: יונגע ציבעלע? אלטע ציבעלע? - מ'עסט נישט קיין ציבעלע!' (בצל חדש\צעיר? בצל ישן? - לא אוכלים בצל!)
אך צריך לדעת מתי נאמרו כל אחת מן השיחות יכול ליהיות שכדרכו כבר מאס רלו"י בפלפול ובהתחכמויות סביב נושא זה וסתם את דבריו, אך זו הצעה בלבד, בכל אופן הרי לנו עוד ראייה להיפוך.

ר' @נתן-אנשין

[בדרך]

היה מאמר מרי"נ אנשין על זה בשנה שעברה בגליון 'קרני אור'. אני אנסה למצוא

[חבר אני]

תשובתו של רלוי"צ "שרוי (-כבוש) זה כבר..." אין זו תשובה ברורה שם, והוא מיד עונה רק על המבושל.
עכ"פ שמעתי מהרב טייכנר ששמע מחמותו (הרבנית שרה גלבך ע"ה) שבאומן לא אכלו כלל גם לא כבוש.

[ואפשר קצת לדייק כן מהשיחה בשהר"ן (רסה)
"הִזְהִיר מְאֹד לִבְלִי לֶאֱכֹל בְּצָלִים חַיִּים כְּלָל, אֲפִלּוּ עִם שֶׁמֶן אוֹ שׁוּמָן, וַאֲפִלּוּ עַל יְדֵי תַּעֲרוֹבוֹת, כְּגוֹן עַל יְדֵי בֵּיצִים וְכַיּוֹצֵא, וַאֲפִלּוּ בְּשַׁבָּת". אמנם זה לא הוכחה כי אפ"ל שהכוונה שהוא רוצה לאוכלם ע"י תערובת, מיד אחר שחתכם וערבם.]

[חבר אני]

@בדרך כתב:

השואל: ראבר"נ לא אכל בצל ירוק?
רלוי"צ: הוא היה אומר שלזה הרבי לא התכוין. הירוק, רק בזמן שעוד יש להם את השערות הלבנות - עוד אין שום חריפות בתוכם, אבל כשמתחילים לאכול - הבצל גדל הרי מאוד מהר, וכשהיום אני עוד יכול לאכול ולמחרת אינני יכול, כשאני אוכל היום אני יאכל מחר גם כן.

נראה מדבריו שמדובר בעלים הירוקים הגדלים מעל הבצל הרגיל שהם מהר מאוד גדלים והופכים להיות חלק מהבצל עצמו.
אבל הבצל הירוק שקונים היום הוא זן מיוחד בפנ"ע והוא לא גדל מתוך בצל רגיל.
אמנם מצד החריפות, יש לשאול האם יש להמנע מלאכול את החלק התחתון של הבצל ירוק שהוא לבן והוא חריף יותר?

[לב העולם אתה]

סליחה על ההתעקשות - מישהו יכול לעשות פה בירור סופי על כמה זמן בצל שנמצא בחומץ נחשב למבושל ע"פ הלכה?

[נחמד]

שיעור כבישה בציר דהיינו חומץ חריף הוא כדי הרתחה
שיעור כבישה בדבר שאינו חריף אפילו חומץ אם אינו חריף הוא מעת לעת
עדיין יש לדון אי בצל מקרי הוא עצמו חריף ובכל אופן סגי בכדי הרתחה

[בדרך]

מאמר ר' יעקב נתן אנשין גליון 'קרני אור' פרשת אחרי תשפ"ד:

קרני אור - אחרי תשפ_ד.pdf

[בדרך]

דיון בענין בצל ירוק בפורום לתורה, מכאן ואילך
https://tora-forum.co.il/threads/במשנת-הרה-ק-רבי-נחמן-מברסלב-זי-ע-ענינים-ובירורים-קצרים.49514/post-1738051

[לב העולם אתה]

@נחמד
כמה זה כדי הרתחה?
מה למעשה נהוג בעניין של אם הבצל חריף ומספיק בכל אופן כדי הרתחה?
מה נחשב לחומץ חריף ומה לא?