בירור הדברים האם וידוי דברים צריכים להיות מול הרב'ה בעצמו או מספיק מספריו הקדושים

[האש שלי תוקד]

@חיפוש-הצדיק כן אבל אחר כך הוידוי הואיל שמשה תיקן את יהודה אבל ליפני כן יהודה התוודה ואחר כך שמשה רבינו הגיע לעולם תיקן אותו (יהודה) כך לפי הבנתי בתורה הבנתי כך

[לב העולם אתה]

כשרבינו אומר שצריך ראיית פני הצדיק הוא מביא את העניין שהצדיק מניק לישראל באור תורתו.
ומשמע שם שיש בחינה שראיית החכם היא בראיית תורתו.
וא"כ, כיוון ששלושת השלבים הולכים יחד - יוצא שאחר שראה פני הצדיק בתורתו הוא יכול להתוודות שם.
וכך שמעתי שנהגו כמה מאנ"ש דפעם רק שאיני זוכר לשמם לפרטם.
אולי @בדרך או @נחלי-דבש שהוכיחו בקיאותם בדברים כגון דא יאירו עיניינו מי היו אלו שנהגו כך.

[נחלי דבש]

@לב-העולם-אתה כתב:

אחר שראה פני הצדיק בתורתו הוא יכול להתוודות שם.
וכך שמעתי שנהגו כמה מאנ"ש דפעם רק שאיני זוכר לשמם לפרטם

הפרפראות על המאמר שלנו מביא שפניו ושכלו וכו' נמצאים בספרו.
ומובא במכתבי שמואל (מכתב צב) על ר"ש וקסלר.

[נחלי דבש]

ועי' עוד מכתבי שמואל במכתבים מז, מח, פח, צז ועוד

[נחום בקר]

@לב-העולם-אתה כמדומני ששמעתי מאנ"ש שהוידוי צריך להיות ע"פ העצות של רבנו. ובזה נקרא שעושה וידוי דברים לפני הצדיק (בפרט כשנוסיף לזה את דברי רבנו בתורה יב שכאשר אומרים דבר בשם הצדיק אזי שפתותיו דובבות בקבר ביחד איתך, שבזה ודאי שנעשה וידוי לפני הצדיק ממש).

[מדלג על ההרים]

@נחום-בקר האם הרב יוכל להסביר קצת הכוונה והמקור לכך.
בכל אופן זה נראה יותר עניין של לעשות מתורות תפילות. אך מהיכי תיתי שזה התיקון של הוידוי דברים לפני הצדיק

[נחום בקר]

@מדלג-על-ההרים את המקור אינני זוכר.
ובאמת זה דומה ללעשות מהתורות תפלות.
אך כאן לא מדברים על התבודדות, אלא על וידוי של לספר כל לבו.
וכיון שבספרי רבנו ובביאורי ר' נתן (שדבריו הם ביאור ללקו"מ כדבריו) ממילא אין כמעט דבר שצריך להתוודות עליו שלא תוכל לעשותו באופן של לספר כל לבו לפני הצדיק על מה שעבר ועשה, ובקשת תקון לנסירת העצמות שנעשתה בעקבות זאת.
[לא שצריך לעשות כן. אלא שזה בחינה של לעשות זאת 'לפני הצדיק' ולא רק לפתוח ספר ליקו"מ ולעשות וידוי לפניו. כי זה נראה מוזר בעיני על גבול...]

[אם היו]

מעתי מאחד מזקני אנ"ש שכאשר בן אדם מרגיש מול הספרים שעומד מול הצדיק, אזי יכול להתוודות גם מול הספרים.

[מדלג על ההרים]

@נחום-בקר המקור לוידוי דברים לפני הספר זה בשם ר' שלמה ווקסלער. על דרך אנא נפשי כתבית יהבית - פניו שכלו ונשמתו וכו'. וגם אצלו מסופר שזה היה אחרי לימוד בליקוטי מוהר''ן וממילא זה עולה בקנה אחד עם דבריך הנפלאים.
ואם בסגולת הספר עסקינן, שמעתי מבני משפחתו של ר' שמואל שפירא שהקויטלאך הרבים שהיו מביאים לפניו היה מכניסם לתוך הליקוטי מוהר"ן. וכך ידוע דברים דומים על עוד חסידי ברסלב. ודבר זה מסור ללב

[חבר אני]

@מדלג-על-ההרים כתב:

ואם בסגולת הספר עסקינן, שמעתי מבני משפחתו של ר' שמואל שפירא שהקויטלאך הרבים שהיו מביאים לפניו היה מכניסם לתוך הליקוטי מוהר"ן. וכך ידוע דברים דומים על עוד חסידי ברסלב. ודבר זה מסור ללב

כך מסופר על ר' אפרימ'ל בעל העונג שבת, גם כסף הפדיונות היה שם! כך סיפר הגרי"מ שליט"א (על רש"ש לא שמעתי.)

[מדלג על ההרים]

@חבר-אני כתב:

@מדלג-על-ההרים כתב:

ואם בסגולת הספר עסקינן, שמעתי מבני משפחתו של ר' שמואל שפירא שהקויטלאך הרבים שהיו מביאים לפניו היה מכניסם לתוך הליקוטי מוהר"ן. וכך ידוע דברים דומים על עוד חסידי ברסלב. ודבר זה מסור ללב

כך מסופר על ר' אפרימ'ל בעל העונג שבת, גם כסף הפדיונות היה שם! כך סיפר הגרי"מ שליט"א (על רש"ש לא שמעתי.)

אכן מסופר כך על ר' אפריימל [ועוד מאנ''ש]. טעיתי עם סיפור אחר על רש''ש ששמעתי מאחד מבני משפחתו שמתחת למפת השולחן עליו הוא למד היה מלא וגדוש מקויטלאך. שברוב צער של ענווה החביאם.. ומאידך היה מזכיר ומתפלל בצדקותו ורחמנותו.

[כפטיש יפוצץ]

@אם-היו כתב:

מעתי מאחד מזקני אנ"ש שכאשר בן אדם מרגיש מול הספרים שעומד מול הצדיק, אזי יכול להתוודות גם מול הספרים.

למה צריך לפני ספרים כשר' נתן מדבר עם ר' שמעון מאוקראינא? לא ידוע לנו שהוא חיבר את התפילה על לכו חזו כשספר הזוהר היה פתוח לפניו...

[כפטיש יפוצץ]

מי שלא הבין שיפתח את התפילה, ויראה איך ר' נתן מספר לפני ר' שמעון את כל ליבו...

[נחמן]

ועוד משהו מעניין ששמתי לב בתורה , כל הדוגמאות שרבינו מביא בתורה על וידוי דברים , לא מבואר שם שהוידוי דברים נעשה בפני הצדיק ,
יהודה , ( ראובן ) , רב עמרם (כל המומתים מתוודים)........

[חבר אני]

@נחמן כתב:

ועוד משהו מעניין ששמתי לב בתורה , כל הדוגמאות שרבינו מביא בתורה על וידוי דברים , לא מבואר שם שהוידוי דברים נעשה בפני הצדיק ,
יהודה , ( ראובן ) , רב עמרם (כל המומתים מתוודים)........

זאת שאלה שצריך להבין, אמנם התיקון של יהודה נעשה בסופו של דבר ע"י שזכר משה את הווידוי.

בנוגע להנ"ל, ראו בליקוטי תפילות על תורה זו
"וּוִדּוּי דְּבָרִים שֶׁהִתְוַדֵּיתִי לְפָנֶיךָ, יִהְיֶה חָשׁוּב וּמְקֻבָּל וּמְרֻצֶּה לְפָנֶיךָ, כְּאִלּוּ הִתְוַדֵּיתִי לִפְנֵי הֶחָכָם וְהַצַּדִּיק הָאֱמֶת שֶׁבַּדּוֹר..."
(אמנם אפשר קצת לדחות, שהוא מתפלל שם תפילה זו, כי הוא מבקש שם לדעת מיהו הצדיק וכו' ולעת עתה מבקש שיתקבל הווידוי כאי' היה לפני צדיק, אבל זה ברור שרנ"ת ידע גם ידע מיהו הצדיק, וכבר דנו בזה באשכול זה)