דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. פורום ברסלב
  4. דיונים ובירורים
  5. למה לא לקח רבי נתן הסכמות על הליקו"ה?

למה לא לקח רבי נתן הסכמות על הליקו"ה?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר דיונים ובירורים
13 פוסטים 5 כותבים 114 צפיות 2 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ו מנותק
    וועלן וועלן
    לדף הבית
    ו מנותק
    וועלן וועלן
    לדף הבית
    נערך לאחרונה על ידי
    #3

    וככלל, הגם שבזמן מוהרנ"ת צדיקי הדור כבר כן הדפיסו הסכמות בספריהם, אולם עניין השתלשלות הצורך בהסכמות הוא התפתח בעיקר עקב החשש מהספרים שהלכו בדרכי ההשכלה או כת ש"ץ ימ"ש, ולדוגמא אצל הראשונים לא היה נהוג בכלל עניין ההסכמות, אשר על כן באמת אצל הצדיקים בזמן רבינו ומוהרנ"ת כבר לא היה צורך של הסכמה, אלא זה היה עוד פעולה להסיר עוד שכבה מההשכלה והכתות.
    הקושיא היא כבר להיפך, מדוע רבינו כן טרח והיה צריך בכלל לשלוח את רבי זלמן הקטן לקחת הסכמות על ספרו הליקוטי מוהר"ן?

    בדרךב תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • חיפוש הצדיקח חיפוש הצדיק

      שמעתי כמה תשובות

      1. הוא קיבל הסכמה מרבינו שעמד עם משה רבינו בחלום וזה הספיק לו
      2. לא היה ממי לקבל כי כולם רדפו אותו
      3. פחדו לתת כי כולם רדפו אותו
      4. זה פירוש על ליקו"מ ממילא ההסכמות על הליקו"מ מוסבות גם על ליקו"ה
      5. זה הודפס בסתר ובחשש, והסכמה היה יכול פרסם ולעשות רעש מיותר
      ו מנותק
      וועלן וועלן
      לדף הבית
      ו מנותק
      וועלן וועלן
      לדף הבית
      נערך לאחרונה על ידי
      #4

      @חיפוש-הצדיק
      9. מוהרנ"ת כותב בהקדמה לליקו"ה, הכל מחמת גודל המשפיע עלי, דהיינו זה לא חידושיו אלא חידושי רבינו שנבעו אצלו, כמו השיחה הידועה - הפה של מוהרנ"ת והמוח של רבינו.

      התשובה שהכי מתקבל אצלי זה בגלל ההתנגדות.

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      בדרך
      1
      • חיפוש הצדיקח מנותק
        חיפוש הצדיק
        חיפוש הצדיקח מנותק
        חיפוש הצדיק
        נערך לאחרונה על ידי
        #5

        מה שרביה"ק לקח מאות הסכמות מכל צדיקי הדור על הליקו"מ
        יש אומרים שרצה לבדוק מי מהם הוא חכם וצדיק ומי הוא מפורסם ע"י עזות (זה היה סביב תורה כ"ב)

        ו תגובה 1 תגובה אחרונה
        בדרך
        1
        • ו וועלן וועלן

          וככלל, הגם שבזמן מוהרנ"ת צדיקי הדור כבר כן הדפיסו הסכמות בספריהם, אולם עניין השתלשלות הצורך בהסכמות הוא התפתח בעיקר עקב החשש מהספרים שהלכו בדרכי ההשכלה או כת ש"ץ ימ"ש, ולדוגמא אצל הראשונים לא היה נהוג בכלל עניין ההסכמות, אשר על כן באמת אצל הצדיקים בזמן רבינו ומוהרנ"ת כבר לא היה צורך של הסכמה, אלא זה היה עוד פעולה להסיר עוד שכבה מההשכלה והכתות.
          הקושיא היא כבר להיפך, מדוע רבינו כן טרח והיה צריך בכלל לשלוח את רבי זלמן הקטן לקחת הסכמות על ספרו הליקוטי מוהר"ן?

          בדרךב מנותק
          בדרך
          לדף הבית
          בדרךב מנותק
          בדרך
          לדף הבית
          נערך לאחרונה על ידי
          #6

          @וועלן-וועלן כתב:

          הקושיא היא כבר להיפך, מדוע רבינו כן טרח והיה צריך בכלל לשלוח את רבי זלמן הקטן לקחת הסכמות על ספרו הליקוטי מוהר"ן?

          יתכן שהוא רצה לזכות אותם ליטול חלק בהתפשטות ספרו בעולם.

          ומלבד זה, ידוע שהיו לו שליחויות מסויימות ששלח לצדיקי הדור אגב ענין בקשת ההסכמות [כמו בענין דחיקת השעה להבאת הגאולה אצל הרבי מלובלין].

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • חיפוש הצדיקח חיפוש הצדיק

            מה שרביה"ק לקח מאות הסכמות מכל צדיקי הדור על הליקו"מ
            יש אומרים שרצה לבדוק מי מהם הוא חכם וצדיק ומי הוא מפורסם ע"י עזות (זה היה סביב תורה כ"ב)

            ו מנותק
            וועלן וועלן
            לדף הבית
            ו מנותק
            וועלן וועלן
            לדף הבית
            נערך לאחרונה על ידי
            #7

            @חיפוש-הצדיק כתב:

            מה שרביה"ק לקח מאות הסכמות מכל צדיקי הדור על הליקו"מ
            יש אומרים שרצה לבדוק מי מהם הוא חכם וצדיק ומי הוא מפורסם ע"י עזות (זה היה סביב תורה כ"ב)

            יתכן
            נ.ב. אולם זה כלל לא היה מאות הסכמות, אלא רק כמה (היתה איזה טעות בהבנה מסוימת באיזה ר"ת שהיה כתוב שם - ת"י, והכוונה היתה שיש ת'חת י'דו הסכמות וכו', ומכאן נלקח הטעות שהיה כארבע מאות ועשר הסכמות. ואכמ"ל).

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            אוצרבלום, בדרך, נחלי דבש
            3
            • מדלג על ההריםמ מנותק
              מדלג על ההרים
              לדף הבית
              מדלג על ההריםמ מנותק
              מדלג על ההרים
              לדף הבית
              נערך לאחרונה על ידי
              #8

              רבינו היה לו סוד כמוס מאד מאד בכל עניין ההסכמות ששלח את ר' זלמן הקטן למשך שנה! בשביל זה. ואין לנו שום השגה מזה כלל.
              לכאו' לא נשמע מעולם שצדיק ישלח למשך שנה שלימה תלמידיו בשביל אסיפת הסכמות, שכשהגיע למעשה כלל לא הדפיסו אותם ורק מאוחר יותר הדפיסו 3 ובמהדורה מאוחרת עוד 2 שהצליחו למצוא.. וזה מתוך רבים מאד שאין לנו שום ידיעה עליהם..
              ר' נתן לא לקח הסכמה מאחר והכל בשליחותו של רבינו, ותלמיד כמו רבי נתן איך יקח הסכמה על דברי רבינו ?..
              לטעון על סיבה של התנגדות זה מגוחך ולא מבוסס על שום מקור.

              ו תגובה 1 תגובה אחרונה
              וועלן וועלן
              1
              • מדלג על ההריםמ מדלג על ההרים

                רבינו היה לו סוד כמוס מאד מאד בכל עניין ההסכמות ששלח את ר' זלמן הקטן למשך שנה! בשביל זה. ואין לנו שום השגה מזה כלל.
                לכאו' לא נשמע מעולם שצדיק ישלח למשך שנה שלימה תלמידיו בשביל אסיפת הסכמות, שכשהגיע למעשה כלל לא הדפיסו אותם ורק מאוחר יותר הדפיסו 3 ובמהדורה מאוחרת עוד 2 שהצליחו למצוא.. וזה מתוך רבים מאד שאין לנו שום ידיעה עליהם..
                ר' נתן לא לקח הסכמה מאחר והכל בשליחותו של רבינו, ותלמיד כמו רבי נתן איך יקח הסכמה על דברי רבינו ?..
                לטעון על סיבה של התנגדות זה מגוחך ולא מבוסס על שום מקור.

                ו מנותק
                וועלן וועלן
                לדף הבית
                ו מנותק
                וועלן וועלן
                לדף הבית
                נערך לאחרונה על ידי
                #9

                @מדלג-על-ההרים כתב:

                רבינו היה לו סוד כמוס מאד מאד בכל עניין ההסכמות ששלח את ר' זלמן הקטן למשך שנה! בשביל זה. ואין לנו שום השגה מזה כלל.
                לכאו' לא נשמע מעולם שצדיק ישלח למשך שנה שלימה תלמידיו בשביל אסיפת הסכמות, שכשהגיע למעשה כלל לא הדפיסו אותם ורק מאוחר יותר הדפיסו 3 ובמהדורה מאוחרת עוד 2 שהצליחו למצוא.. וזה מתוך רבים מאד שאין לנו שום ידיעה עליהם..
                ר' נתן לא לקח הסכמה מאחר והכל בשליחותו של רבינו, ותלמיד כמו רבי נתן איך יקח הסכמה על דברי רבינו ?..
                לטעון על סיבה של התנגדות זה מגוחך ולא מבוסס על שום מקור.

                שמעתי פעם באם אני לא טועה בשם הרב בנדר, שקישר את זה שהז' בעטלערס בכל המעשה מובא שאמרו "ויש לי הסכמה וכ"ו".

                באמת זאת תמיהה בסיפורי מעשיות, מדוע הבעטלער כל הזמן צריך להביא הסכמות לצדקותו המופלגת?

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                בדרך, מדלג על ההרים
                2
                • חיפוש הצדיקח מנותק
                  חיפוש הצדיק
                  חיפוש הצדיקח מנותק
                  חיפוש הצדיק
                  נערך לאחרונה על ידי
                  #10

                  אולי יש שני מובנים ל'הסכמה'
                  אצלנו הוא שהאיש הגדול מתרצה ומסמיך את הקטן ממנו שדבריו נכונים
                  אבל יש גם סוג הסכמה שכל הגדולים מסכימים שזה זכה למעלות שאף אחד לא זכה
                  לכן בסיפו"מ אומר הבעטלער הק' שכל הגדולים הללו שזכו למעלות נשגבות מאוד גם הם הבינו שמעלתו גדלה מאוד מאוד

                  ו תגובה 1 תגובה אחרונה
                  בדרך
                  1
                  • חיפוש הצדיקח חיפוש הצדיק

                    אולי יש שני מובנים ל'הסכמה'
                    אצלנו הוא שהאיש הגדול מתרצה ומסמיך את הקטן ממנו שדבריו נכונים
                    אבל יש גם סוג הסכמה שכל הגדולים מסכימים שזה זכה למעלות שאף אחד לא זכה
                    לכן בסיפו"מ אומר הבעטלער הק' שכל הגדולים הללו שזכו למעלות נשגבות מאוד גם הם הבינו שמעלתו גדלה מאוד מאוד

                    ו מנותק
                    וועלן וועלן
                    לדף הבית
                    ו מנותק
                    וועלן וועלן
                    לדף הבית
                    נערך לאחרונה על ידי
                    #11

                    @חיפוש-הצדיק
                    יפה, אבל בשביל מה הוא צריך את זה? באם יש לי מילארד דולר, ואני יודע שיש לי את זה והיכן זה מונח וכ"ו, האם אני צריך לזה בכלל הסכמה ממי שהוא? (אני שואל לגבי הרמזים שמותר לנו להוציא).

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • חיפוש הצדיקח מנותק
                      חיפוש הצדיק
                      חיפוש הצדיקח מנותק
                      חיפוש הצדיק
                      נערך לאחרונה על ידי
                      #12

                      זה כדי שאנשי העולם הזה יאמינו בו ויתקשרו אליו ויקבלו את תיקוניו
                      אבל לעצמו הוא אכן אין צריך שום הסכמה

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      וועלן וועלן
                      1
                      • כל מעייני בךכ מנותק
                        כל מעייני בך
                        כל מעייני בךכ מנותק
                        כל מעייני בך
                        נערך לאחרונה על ידי
                        #13

                        אכן כך
                        וזה כמו שמובן שהתיקון הוא שכל ישראל , 'יכירו ויאמינו במשה עבדו'.
                        והשלימות הוא שכל מפורסמי הדור מכירים מיהו הצדיק שנכלל באדם היושב על הכסא, ראה תורה א ח"ב ובביאור הליקוטים.
                        וזה גם דומה, למה שמובא בליקו"מ שראוי להתפלל שכל הצדיקים 'יכספו' לא"י. כי בכך א"י מתגלה יותר ויותר.

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        בדרך, חיפוש הצדיק
                        2

                        שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                        נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                        בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                        הרשמה התחברות
                        תגובה
                        • תגובה כנושא
                        התחברו כדי לפרסם תגובה
                        • מהישן לחדש
                        • מהחדש לישן
                        • הכי הרבה הצבעות


                        • התחברות

                        • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                        • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                        • פוסט ראשון
                          פוסט אחרון
                        0
                        • דף הבית
                        • קטגוריות
                        • פוסטים אחרונים
                        • משתמשים