דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • הפוסטים שלי
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. שיח לומדים בתורה ד'
  4. האם הצדיק ערום

האם הצדיק ערום

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה ד'
37 פוסטים 6 כותבים 65 צפיות 1 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • פעורפ פעור

    נפלא מאוד
    אמנם יש כאן ניקים שנראה ששכחו שיש עוד סגנונות כתיבה חוץ מהסגנון של 'ביאור הליקוטים'
    וזה קצת מקשה את הקריאה השוטפת
    אולי @מנהל-הפורום יפתח אשכולות או יקבע שהפורום שלנו הוא לא ביאור הליקוטים😉
    בכל אופן תודה רבה

    מאיר לבמ מנותק
    מאיר לבמ מנותק
    מאיר לב
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @פעור לא הבנתי מה כל כך קשה בסגנון של ביאור הליקוטים...
    ובכל אופן באופן פשטני למי שהסגנון קשה עליו,
    רבינו חרג ממנהגו בשאר התורות ובתורה הזו, ועבר לדבר בלשון נוכח.
    אחד המקומות הוא בתיקון המלכות והעלאתה לשורשה.
    מכאן מובן שרבינו רצה להבהיר באופן אישי שכל אחד יש לו חלק במלכות הזו ועליו להעלותה לשורשה

    פעורפ 2 תגובות תגובה אחרונה
    1
    • מאיר לבמ מאיר לב

      @פעור לא הבנתי מה כל כך קשה בסגנון של ביאור הליקוטים...
      ובכל אופן באופן פשטני למי שהסגנון קשה עליו,
      רבינו חרג ממנהגו בשאר התורות ובתורה הזו, ועבר לדבר בלשון נוכח.
      אחד המקומות הוא בתיקון המלכות והעלאתה לשורשה.
      מכאן מובן שרבינו רצה להבהיר באופן אישי שכל אחד יש לו חלק במלכות הזו ועליו להעלותה לשורשה

      פעורפ מנותק
      פעורפ מנותק
      פעור
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #14

      @מאיר-לב כתב:

      @פעור לא הבנתי מה כל כך קשה בסגנון של ביאור הליקוטים...

      מה קשה בסגנון הכתיבה של ביאור הליקוטים???
      תשאל את רלוי"צ בנדר שאמר שהוא לא הצליח להבין את דבריו הקדושים
      אגב:
      זה נושא שראוי לדון עליו
      למה ר' אברהם כתב את ספרו בסגנון גבוה כ"כ
      בשונה משאר הספרים
      גם ר' נתן כתב את ליקוטי הלכות עם ביאורים ועמקות גדולה בדברי רבינו והוא כן השאיר את ספרו בשפה ברורה ופשוטה

      מאיר לבמ ח 2 תגובות תגובה אחרונה
      0
      • מאיר לבמ מאיר לב

        @פעור לא הבנתי מה כל כך קשה בסגנון של ביאור הליקוטים...
        ובכל אופן באופן פשטני למי שהסגנון קשה עליו,
        רבינו חרג ממנהגו בשאר התורות ובתורה הזו, ועבר לדבר בלשון נוכח.
        אחד המקומות הוא בתיקון המלכות והעלאתה לשורשה.
        מכאן מובן שרבינו רצה להבהיר באופן אישי שכל אחד יש לו חלק במלכות הזו ועליו להעלותה לשורשה

        פעורפ מנותק
        פעורפ מנותק
        פעור
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #15

        @מאיר-לב
        בכל אופן
        כעת כתבת את אותם דברים בצורה ברורה ופשוטה
        הבנתי מייד...
        מה רע בסגנון ניסוח כזה?

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • פעורפ פעור

          @מאיר-לב כתב:

          @פעור לא הבנתי מה כל כך קשה בסגנון של ביאור הליקוטים...

          מה קשה בסגנון הכתיבה של ביאור הליקוטים???
          תשאל את רלוי"צ בנדר שאמר שהוא לא הצליח להבין את דבריו הקדושים
          אגב:
          זה נושא שראוי לדון עליו
          למה ר' אברהם כתב את ספרו בסגנון גבוה כ"כ
          בשונה משאר הספרים
          גם ר' נתן כתב את ליקוטי הלכות עם ביאורים ועמקות גדולה בדברי רבינו והוא כן השאיר את ספרו בשפה ברורה ופשוטה

          מאיר לבמ מנותק
          מאיר לבמ מנותק
          מאיר לב
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #16

          @פעור
          א. התכוונתי בעיקר לקטע שאני הבאתי שהוא די פשוט לדעתי.
          ב. לגבי רלוי"צ אם אינני טועה הוא אמר פעם שאיתו ראבר"נ היה מדבר בעיקר דברים פשוטים, כי הייתה לו שליחות להעביר את המסורת של ברסלב לאחר המלחמה.
          ג. לגבי האגב... דווקא הכתיבה הזו מאפשרת חתירה עמוקה יותר ממש כמו שהשאלה שלך נכונה על ליקו"מ מדוע רבינו לא כתב את משיבת נפש?!
          כלומר הגילויים הגדולים ביותר נובעים דווקא מהחתירה הזו.

          פעורפ 3 תגובות תגובה אחרונה
          2
          • פעורפ פעור

            @מאיר-לב כתב:

            @פעור לא הבנתי מה כל כך קשה בסגנון של ביאור הליקוטים...

            מה קשה בסגנון הכתיבה של ביאור הליקוטים???
            תשאל את רלוי"צ בנדר שאמר שהוא לא הצליח להבין את דבריו הקדושים
            אגב:
            זה נושא שראוי לדון עליו
            למה ר' אברהם כתב את ספרו בסגנון גבוה כ"כ
            בשונה משאר הספרים
            גם ר' נתן כתב את ליקוטי הלכות עם ביאורים ועמקות גדולה בדברי רבינו והוא כן השאיר את ספרו בשפה ברורה ופשוטה

            ח מחובר
            ח מחובר
            חבר אני
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #17

            @פעור
            כדי לקבל אור צריך כלים ולבושים וכנ"ל.
            ככל שנשים עיון בפני הצדיק [והיו עיני"ך רואות את מוריך] כך נקבל יותר אור,
            זה גם המטרה של העיון בליקומ, לכן ר"א רצה שנתאמץ קצת... כל קושי מוליד עוד כלי.
            עובדה שאת ספרו כוכבי אור הוא כתב בלשון מובנת.

            פעורפ תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • מאיר לבמ מאיר לב

              @פעור
              א. התכוונתי בעיקר לקטע שאני הבאתי שהוא די פשוט לדעתי.
              ב. לגבי רלוי"צ אם אינני טועה הוא אמר פעם שאיתו ראבר"נ היה מדבר בעיקר דברים פשוטים, כי הייתה לו שליחות להעביר את המסורת של ברסלב לאחר המלחמה.
              ג. לגבי האגב... דווקא הכתיבה הזו מאפשרת חתירה עמוקה יותר ממש כמו שהשאלה שלך נכונה על ליקו"מ מדוע רבינו לא כתב את משיבת נפש?!
              כלומר הגילויים הגדולים ביותר נובעים דווקא מהחתירה הזו.

              פעורפ מנותק
              פעורפ מנותק
              פעור
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #18

              @מאיר-לב כתב:

              א. התכוונתי בעיקר לקטע שאני הבאתי שהוא די פשוט לדעתי.

              אתה צודק
              אני התכוונתי בכלליות על הרבה פוסטים כאן בפורום שנכתבים בשפה מאוד גבוהה
              אם יש עוד מישהו שהעניין הזה מפריע לו כדאי מאוד לכתוב על זה גם
              אולי יהיה לעניין הזה פתרון

              מאיר לבמ תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • מאיר לבמ מאיר לב

                @פעור
                א. התכוונתי בעיקר לקטע שאני הבאתי שהוא די פשוט לדעתי.
                ב. לגבי רלוי"צ אם אינני טועה הוא אמר פעם שאיתו ראבר"נ היה מדבר בעיקר דברים פשוטים, כי הייתה לו שליחות להעביר את המסורת של ברסלב לאחר המלחמה.
                ג. לגבי האגב... דווקא הכתיבה הזו מאפשרת חתירה עמוקה יותר ממש כמו שהשאלה שלך נכונה על ליקו"מ מדוע רבינו לא כתב את משיבת נפש?!
                כלומר הגילויים הגדולים ביותר נובעים דווקא מהחתירה הזו.

                פעורפ מנותק
                פעורפ מנותק
                פעור
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #19

                @מאיר-לב כתב:

                ב. לגבי רלוי"צ אם אינני טועה הוא אמר פעם שאיתו ראבר"נ היה מדבר בעיקר דברים פשוטים, כי הייתה לו שליחות להעביר את המסורת של ברסלב לאחר המלחמה.

                זה מגביר את התמיהה
                מכאן רואים שר' אברהם כן ידע לדבר בשפה פשוטה
                אז וודאי שהיה לו בזה כוונה

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • פעורפ פעור

                  @מאיר-לב כתב:

                  א. התכוונתי בעיקר לקטע שאני הבאתי שהוא די פשוט לדעתי.

                  אתה צודק
                  אני התכוונתי בכלליות על הרבה פוסטים כאן בפורום שנכתבים בשפה מאוד גבוהה
                  אם יש עוד מישהו שהעניין הזה מפריע לו כדאי מאוד לכתוב על זה גם
                  אולי יהיה לעניין הזה פתרון

                  מאיר לבמ מנותק
                  מאיר לבמ מנותק
                  מאיר לב
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #20

                  @פעור זה לא נכון לצנזר אנשים...
                  כל אחד כותב מה שמאיר לו.
                  יש כאלה שמאירה להם הפשטות דווקא, ויש כאלה שדווקא הלשונות העמוקים.
                  אלו ואלו דברי אלוקים חיים...

                  פעורפ תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • מאיר לבמ מאיר לב

                    @פעור
                    א. התכוונתי בעיקר לקטע שאני הבאתי שהוא די פשוט לדעתי.
                    ב. לגבי רלוי"צ אם אינני טועה הוא אמר פעם שאיתו ראבר"נ היה מדבר בעיקר דברים פשוטים, כי הייתה לו שליחות להעביר את המסורת של ברסלב לאחר המלחמה.
                    ג. לגבי האגב... דווקא הכתיבה הזו מאפשרת חתירה עמוקה יותר ממש כמו שהשאלה שלך נכונה על ליקו"מ מדוע רבינו לא כתב את משיבת נפש?!
                    כלומר הגילויים הגדולים ביותר נובעים דווקא מהחתירה הזו.

                    פעורפ מנותק
                    פעורפ מנותק
                    פעור
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #21

                    @מאיר-לב כתב:

                    ג. לגבי האגב... דווקא הכתיבה הזו מאפשרת חתירה עמוקה יותר ממש כמו שהשאלה שלך נכונה על ליקו"מ מדוע רבינו לא כתב את משיבת נפש?!
                    כלומר הגילויים הגדולים ביותר נובעים דווקא מהחתירה הזו.

                    אז אולי נסכם
                    שספרי ליקוטי מוהר"ן וביאור הליקוטים היו צריכים להיכתב בשפה גבוהה
                    מטעמים גבוהים כפי שכתבת
                    כאן בפורום אולי נשאיר מקום לאלו שרוצים יותר בהירות
                    או לפחות אשכולות ייעודים לדוברי עברית😊
                    בסוף תסתכל כמה אנשים בפועל לומדים ביאור הליקוטים?

                    ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • מאיר לבמ מאיר לב

                      @פעור זה לא נכון לצנזר אנשים...
                      כל אחד כותב מה שמאיר לו.
                      יש כאלה שמאירה להם הפשטות דווקא, ויש כאלה שדווקא הלשונות העמוקים.
                      אלו ואלו דברי אלוקים חיים...

                      פעורפ מנותק
                      פעורפ מנותק
                      פעור
                      כתב נערך לאחרונה על ידי פעור
                      #22

                      @מאיר-לב כתב:

                      יש כאלה שמאירה להם הפשטות דווקא, ויש כאלה שדווקא הלשונות העמוקים.

                      לך מאיר הלשונות העמוקים?
                      או שהתרגלת לכתוב ככה

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • ח חבר אני

                        @פעור
                        כדי לקבל אור צריך כלים ולבושים וכנ"ל.
                        ככל שנשים עיון בפני הצדיק [והיו עיני"ך רואות את מוריך] כך נקבל יותר אור,
                        זה גם המטרה של העיון בליקומ, לכן ר"א רצה שנתאמץ קצת... כל קושי מוליד עוד כלי.
                        עובדה שאת ספרו כוכבי אור הוא כתב בלשון מובנת.

                        פעורפ מנותק
                        פעורפ מנותק
                        פעור
                        כתב נערך לאחרונה על ידי פעור
                        #23

                        @חבר-אני כתב:

                        כדי לקבל אור צריך כלים ולבושים וכנ"ל.
                        ככל שנשים עיון בפני הצדיק [והיו עיני"ך רואות את מוריך] כך נקבל יותר אור,
                        זה גם המטרה של העיון בליקומ, לכן ר"א רצה שנתאמץ קצת... כל קושי מוליד עוד כלי.
                        עובדה שאת ספרו כוכבי אור הוא כתב בלשון מובנת.

                        לדוגמה בפוסט הזה
                        אני כבר כמה דקות מנסה להבין
                        למה התכוון @חבר-אני שכתב את התיבה עיני"ך בר"ת
                        עם החברותא שלך אתה גם מדבר ככה?

                        ח מאיר לבמ 2 תגובות תגובה אחרונה
                        0
                        • פעורפ פעור

                          @מאיר-לב כתב:

                          ג. לגבי האגב... דווקא הכתיבה הזו מאפשרת חתירה עמוקה יותר ממש כמו שהשאלה שלך נכונה על ליקו"מ מדוע רבינו לא כתב את משיבת נפש?!
                          כלומר הגילויים הגדולים ביותר נובעים דווקא מהחתירה הזו.

                          אז אולי נסכם
                          שספרי ליקוטי מוהר"ן וביאור הליקוטים היו צריכים להיכתב בשפה גבוהה
                          מטעמים גבוהים כפי שכתבת
                          כאן בפורום אולי נשאיר מקום לאלו שרוצים יותר בהירות
                          או לפחות אשכולות ייעודים לדוברי עברית😊
                          בסוף תסתכל כמה אנשים בפועל לומדים ביאור הליקוטים?

                          ח מחובר
                          ח מחובר
                          חבר אני
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #24

                          @פעור אולי תנסה לפתוח ביאוה"ל בתורה זו אחרי שיש באמתחתך כאלה שאלות יפות,
                          ואגב הביאור על התורות הראשונות וביניהם תורה ד' נכתבו באופן מובן יותר, וזה משום שזה עוד נדפס בחייו וידוע שר' אברהם שטערנארץ גם עבר עליהם.

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • פעורפ פעור

                            @חבר-אני כתב:

                            כדי לקבל אור צריך כלים ולבושים וכנ"ל.
                            ככל שנשים עיון בפני הצדיק [והיו עיני"ך רואות את מוריך] כך נקבל יותר אור,
                            זה גם המטרה של העיון בליקומ, לכן ר"א רצה שנתאמץ קצת... כל קושי מוליד עוד כלי.
                            עובדה שאת ספרו כוכבי אור הוא כתב בלשון מובנת.

                            לדוגמה בפוסט הזה
                            אני כבר כמה דקות מנסה להבין
                            למה התכוון @חבר-אני שכתב את התיבה עיני"ך בר"ת
                            עם החברותא שלך אתה גם מדבר ככה?

                            ח מחובר
                            ח מחובר
                            חבר אני
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #25

                            @פעור ודו"ק זה לא ר"ת זה דגש, התכוונתי להדגיש שהעיניים מרמזות על העיון

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            1
                            • פעורפ פעור

                              @חבר-אני כתב:

                              כדי לקבל אור צריך כלים ולבושים וכנ"ל.
                              ככל שנשים עיון בפני הצדיק [והיו עיני"ך רואות את מוריך] כך נקבל יותר אור,
                              זה גם המטרה של העיון בליקומ, לכן ר"א רצה שנתאמץ קצת... כל קושי מוליד עוד כלי.
                              עובדה שאת ספרו כוכבי אור הוא כתב בלשון מובנת.

                              לדוגמה בפוסט הזה
                              אני כבר כמה דקות מנסה להבין
                              למה התכוון @חבר-אני שכתב את התיבה עיני"ך בר"ת
                              עם החברותא שלך אתה גם מדבר ככה?

                              מאיר לבמ מנותק
                              מאיר לבמ מנותק
                              מאיר לב
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #26

                              @פעור כתב:

                              לדוגמה בפוסט הזה
                              אני כבר כמה דקות מנסה להבין
                              למה התכוון @חבר-אני שכתב את התיבה עיני"ך בר"ת
                              עם החברותא שלך אתה גם מדבר ככה?

                              יש לי דווקא תחושה שאתה די מבין...ואתה פשוט מרים להנחתות...
                              אני צודק?!

                              פעורפ תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • פעורפ מנותק
                                פעורפ מנותק
                                פעור
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #27

                                בכנות - לא ניסיתי
                                בעז"ה בהמשך...
                                אני מסכים עם כל מה שאתם כותבים
                                אבל כאן בפורום לדעתי גם מישהו שמרגיש שהשפה הגבוהה מדברת אליו. מאירה לו, פותחת לו שערים...
                                צריך להבין שמדובר בפורום ציבורי
                                שבו כל המשתמשים צריכים לדבר בשפה אחידה ברורה ומובנת...
                                כדי שיהיה מקום לכולם...
                                אם תכתוב מאמר בעלון אתה לא תכתוב אותו בסגנון גבוה
                                ואף אחד לא מדבר עם החברותא שלו בשפה גבוהה כ"כ
                                אני לא צודק?

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • מאיר לבמ מאיר לב

                                  @פעור כתב:

                                  לדוגמה בפוסט הזה
                                  אני כבר כמה דקות מנסה להבין
                                  למה התכוון @חבר-אני שכתב את התיבה עיני"ך בר"ת
                                  עם החברותא שלך אתה גם מדבר ככה?

                                  יש לי דווקא תחושה שאתה די מבין...ואתה פשוט מרים להנחתות...
                                  אני צודק?!

                                  פעורפ מנותק
                                  פעורפ מנותק
                                  פעור
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #28

                                  @מאיר-לב כתב:

                                  יש לי דווקא תחושה שאתה די מבין...ואתה פשוט מרים להנחתות...
                                  אני צודק?!

                                  האמת
                                  יש לי תאווה כזאת
                                  אבל כאן אני באמת מתקשה
                                  יש אשכולות שלמים שאני מאוד רוצה להיכנס לקרוא ולהגיב
                                  אבל אני יודע שזה ידרוש ממני מאמץ
                                  וסגנון הכתיבה הגבוה פשוט מונע ממני את התענוג
                                  וחבל...

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • פעורפ מנותק
                                    פעורפ מנותק
                                    פעור
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #29

                                    אני כותב את זה מהמקום האישי שלי
                                    אבל אני חושב שיש כמוני עוד הרבה
                                    אולי כדאי לעשות סקר בין המשתמשים

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • נ מנותק
                                      נ מנותק
                                      נחמן
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                                      #30

                                      אני לגמרי מסכים עם @פעור
                                      בימים הראשונים של הפורום הרגשתי בנוח לכתוב ולהתדיין בפורום
                                      אבל בימים האחרונים הצטרפו לפה כמה פצצות שהעלו את הרמה של הכתיבה
                                      ולדעתי זה ממש חבל כי זה סגנון שמתאים לאנשים מאד מסויימים
                                      אולי הם יכולים לפתוח לעצמם אשכולות יחודיים ונבקש מ @מנהל-הפורום שיחסום את כלל המשתמשים משם
                                      ורק מי שיבקש להצטרף לקהילת בעלי המח יצורף לשם
                                      ואנחנו פשוטי העם נוכל לצפות בפצצות שעפות באותו אשכול
                                      @פעור מה דעתך בעניין?

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • 72727 מנותק
                                        72727 מנותק
                                        7272
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                                        #31

                                        חברים יקרים
                                        חיכיתי המון זמן לשיחת חברים על התורה הזמנית
                                        גם אני שנכנסתי לפורום הרגשתי שיש שכותבים ברמה מאוד גובהה
                                        כמו שכתבו מעלי
                                        ואז הבנתי שצריך להשתדל להביא יותר ציטוטים מהמקור כדי שיוכלו להבין על מה מדובר
                                        וכמה שיותר לפשט את הדיבורים
                                        אני נהנה גם מדיבורים שקשה לי להבין כי זה גורם לי לעיין יותר
                                        אבל צריך ללמוד מרבנו הקדוש שטרח להוריד את הדיבורים ממקום גבוה למקום הכי נמוך שרק יכל
                                        רבנו יכל לכתוב גבוה שרק הוא ועוד כמה בודדים אם בכלל יכלו להבין אבל הוא מאס בזה
                                        ובחר שיהודי הכי פשוט יוכל להבין ולהוציא עובדה למעשה
                                        אני שמח שזכיתי להצטרף לפורום הנפלא הזה
                                        ומקווה להיות לתועלת ולא לטורח
                                        אשרינו שזכינו

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • א מחובר
                                          א מחובר
                                          א שכטר
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                                          #32

                                          את האמת שעדיין לא הבנתי על מה יצא הקצף

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • הפוסטים שלי
                                          • משתמשים