@בדרך כתב:

תורה ד היא לאו דוקא המקום היחיד שעל פיו נקבע מה היא דעת רבינו, הלוא כן?

אם תורה ד' היא לא המקום היחיד שעל פיו נקבע דעת רבינו - טעם זקנים וכוכבי אור זה בטוח לא המקום היחיד שעל פיו נקבע דעת רבבינו........

@נחמן-גרינפלד
אני ממש התחברתי למהלך שלך , הוא מבואר בפשיטות לפי מהלך התורה
תודה רבה

@שפחה-על-הים - תודה רבה הארת את עיני הלומדים
נשמח שתבאר יותר באריכות איך זה מסתדר עם לשון רבינו בהלבשה
תודה רבה

@חבר-אני
אז אולי אפשר לפתוח אשכול למי שלמדו את תורה ד' כבר לפני הרבה שנים עם ביאור הליקוטים כבר
ולמי שעכשיו בתחילת הדרך................

אני לגמרי מסכים עם @פעור
בימים הראשונים של הפורום הרגשתי בנוח לכתוב ולהתדיין בפורום
אבל בימים האחרונים הצטרפו לפה כמה פצצות שהעלו את הרמה של הכתיבה
ולדעתי זה ממש חבל כי זה סגנון שמתאים לאנשים מאד מסויימים
אולי הם יכולים לפתוח לעצמם אשכולות יחודיים ונבקש מ @מנהל-הפורום שיחסום את כלל המשתמשים משם
ורק מי שיבקש להצטרף לקהילת בעלי המח יצורף לשם
ואנחנו פשוטי העם נוכל לצפות בפצצות שעפות באותו אשכול
@פעור מה דעתך בעניין?

@חבר-אני

לא הבנתי האם אתה בא להוסיף על השאלה או שאתה עונה משהו?

@בדרך
אולי תעשה הזמנה לציבור הלומדים בפורום לתורה שיבואו לכאן לפורום לביקור ויחכימו אותנו קצת
תודה רבה

כִּי הַדְרָן וְאֶתְאַן לְבָתַר תְּרֵיסַר יַרְחֵי שַׁתָּא וְקַחֲזִינֵן דָּהוּי מִנִּסְרָא מְגָרְמֵהוּ לְבִנְיָנָא הִנְּךָ מָחוֹזָא כִּי מֵאֲחוֹרֵי הַקְדָּשָׁה, שֶׁהֵם שְׁנֵים-עָשָׂר שְׁבָטִים, שֶׁעַל-יָדָם נִתְתַּקֵּן מַלְכוּת הַנָּ"ל, וְאַחֲרֵיהֶם הוּא הַטְּמֵאָה. וְיֵשׁ בְּנֵי-אָדָם שֶׁיּוֹצְאִין מֵהַקְּדֵשָׁה, וְזֶה שֶׁסֵּפֶר הַתַּנָּא, שֶׁהֲדַר וְחָזַר לָעַיִן בְּאֵלּוּ שֶׁהֵם בָּתַר תְּרֵיסַר יַרְחֵי שַׁתָּא, שֶׁהֵם אֲחוֹרֵי שְׁנֵים-עָשָׂר שְׁבָטִים דֵּקַדְשָׁה, שֶׁיּוֹצְאִין מִכְּלַל יִשְׂרָאֵל עַל-יְדֵי מַעֲשֵׂיהֶם הָרָעִים. וַחֲזִינָן דַּהְווּ מְנַסְּרֵי מְגָרְמֵהוּ הִנּוֹ שֶׁעַל-יְדֵי מַעֲשֵׂיהֶם הָרָעִים הַחֲקוּקִים עַל עַצְמוּתָם, וְהַחֲקִיקָה עוֹבֵר מֵעֵבֶר לֶעָבָר כִּנְסִירָה מַמָּשׁ. אֲבָל עַל-יְדֵי שֶׁאִישׁ הַיִּשְׂרְאֵלִי הַנָּ"ל נִתְעוֹרֵר בִּתְשׁוּבָה עַל-יְדֵי שֶׁרֶץ קָטָן שֶׁבִּנְחִירָיו, עַל-יְדֵי שֶׁהִרְגִּישׁ טְמֵאָה קְטַנָּה שֶׁמְּבַלְבֶּלֶת אוֹתוֹ, עַל-יְדֵי תְּשׁוּבָתוֹ גּוֹרֵם, שֶׁגַּם אֵלּוּ הָרְשָׁעִים נַעֲשׂוּ כִּסֵּא לְקַדְּשָׁהּ. וִיהָבֵי לְבִנְיָנָא הִנְּךָ מָחוֹזָא שֶׁעוֹזְרִים גַּם הֵם לְעוֹבְדֵי הַשֵּׁם, שֶׁיִּבְנוּ הִנְּךָ מָחוֹזָא הַנָּ"ל:

האם יש למישהו הסבר מניח את הדעת (לא רמזים ודרושים)
איפה יש את הקטע הזה בתחילת התורה
לא מצאנו שרבינו מדבר לפני זה על האנשים שהם מאחורי הקדושה וע"י הוידוי של האיש הישראלי שנתעורר בתשובה ע"י שרץ קטן בנחירו , הוא גורם שהם יהיו כסא לקדושה
תודה רבה

לדעתי זה משהו שחייב לפתור את זה ,
במקום להתעלם מזה שבאות המון נשים בזמני הקיבוץ ולסגור להם את העזרת נשים
אפשר לפתור את זה על טהרת הקודש עם כניסה נפרדת ודרך מהדרין וכו'
כדוגמת מירון

עכשיו בדקתי הוא נפטר בשנת תשט"ו (לפני 71 שנה )
זה אומר שזה הגיוני שרנ"ל ראה אותו

אז איך זה הגיוני רנ"ל ראה אותו?
תרכ"ב זה לפני 164 שנים
גם אם הוא היה חי 90 שנה רנ"ל היה בן 9 בפטירתו

יש בביתר עילית בבית הכנסת עטרת הנחל בדרך לעזרת נשים ארון הפצה עם כל ספרי רבינו זל במחירי הקרן ממש

@נותלה-שלי כתב:

ובכלל איך תסבירו את זה שרבינו באות ט' מתעלם מהעניין של וידוי על עוונות
ורק מביא את העניין של לספר כל ליבו
האם זה קשור?

תראה באשכול הזה
זה נידון שם https://likutei.com/topic/89/וידויניקעס/3

אז בתכלס' צריך להתוודות לפני הצדיק
או שצריך להתוודות ובמגביל להתקשר לצדיק ?

@איש-היער כתב:

הלא אתה רואה שרבי נפתלי תלמיד רביז"ל כן דרש ברפואות,
ומה תאמר על דדבר זה?

לכן הדגשתי שזו הייתה דעתו של מוהרנ"ת...........
כידוע מוהרנ"ת היה לו הכי הרבה השגה בדברי רבינו זל

נראה לי ש @כפטיש-יפוצץ יוכל לתת לנו הסבר מניח את הדעת

מה שאני חושב שפוק חזי מה עמי דבר - רבי נתן זצ"ל בעצמו לא רצה ללכת לרופאים וכל מי ששאל בעניין התשובה הייתה חד משמעית
וכמו שמובא בעלים לתרופה בכמה מקומות
אַךְ מְאֹד גָּדוֹל צַעֲרִי מִכְּאֵב הָעֵינַיִם שֶׁלּוֹ. וּבְיוֹתֵר נִפְלֵאתִי עָלָיו הַפְלֵא וָפֶלֶא עַל אֲשֶׁר הוֹאִיל הַלֵּךְ אַחַר רוֹפְאֵי אֱלִיל, וְלַעֲסֹק בִּרְפוּאוֹת בְּהַיְיסִין, לִכְאֵב הָעֵינַיִם, אֲשֶׁר הֵמָּה הָיוּ בְּעוֹכְרָיו וְקִלְקְלוּ לְעֵינָיו עַל יְדֵי רְפוּאָתָם בְּיוֹתֵר. וְלֹא זָכַר אֶת כָּל הַדְּבָרִים הַקְּדוֹשִׁים שֶׁיָּצְאוּ מִפִּי רַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ זֵכֶר צַדִּיק לִבְרָכָה [שִׂיחוֹת הָרַ"ן נ], לְהִתְרַחֵק מֵרְפוּאוֹת בְּכָל מִינֵי הַרְחָקוֹת עַד קָצֶה אַחֲרוֹן. דַּעְתִּי כִּי דּוֹמֶה בְּלִבּוֹ שֶׁאֵין הַדְּבָרִים אֲמוּרִים לִכְאֵב עֵינַיִם, אֲבָל בֶּאֱמֶת אֲהוּבִי אָחִי טָעִיתָ. (חסר).

הוֹדִיעַ לִי חֲדָשׁוֹת שֶׁהוּא חוֹשֵׁשׁ בְּעֵינָיו, וְאֶרְאֶה לְהִתְפַּלֵּל עָלָיו. וּמִזֶּה תִּרְאוּ וְתָבִינוּ כַּמָּה צְרִיכִין לְהִתְרַחֵק מִדָּאקְטוֹרִים [מֵרוֹפְאִים], וּכְבָר הֵכַנְתִּי רוּצֶעפְּט [מִרְשַׁם] לִשְׁלֹחַ לוֹ. וּכְלַל הָרוּצֶעפְּט הוּא, א - שֶׁלֹּא יִקַּח שׁוּם רְפוּאָה. ב - שֶׁלֹּא יִקַּח שׁוּם רְפוּאָה. ג - שֶׁלֹּא יִקַּח שׁוּם רְפוּאָה וְכוּ' וְכוּ'. גַּם שֶׁיֵּלֵךְ דַּוְקָא לַמִּקְוֶה וְכוּ' הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ יְרַחֵם עָלָיו וְיִשְׁלַח לוֹ רְפוּאָה שְׁלֵמָה בִּמְהֵרָה מִן הַשָּׁמַיִם.

מה שאני חושב שדעתו של מוהרנ"ת היא ברורה לחלוטין שאין ללכת לרופאים כלל
וזה שיש אנ"ש שלא מקבלים את זה כפשוטו עליהם מוטלת חובת ההוכחה מניין הם לוקחים את השיטה הזאת

לפי מה שכתבתי באשכול הזה

זה יכול להסתדר
שהוידוי דברים בעצם מביא אותי לתוצאה של חבילות של מצוות והחרבת הצירופים הרעים ובעצם זה אותו עניין שהוידוי הוא בשביל כפרת עוונות שנגרמת מהדרך הישרה שהצדיק מפריש לך
ואז נהיה גם חבילות של מצווה
@כפטיש-יפוצץ האם אתה חולק עלי בהקשר הזה?

@שמחה כתב:

למה בתחילת התורה רבינו מדלג ישר לוידוי דברים ועקף על כל השלבים שלכאורה הם לפני הוידוי, ראיית פני הצדיק וצדקה?

@שמחה
אם תוכל יותר להסביר את השאלה
תודה

לכאורה כל הקטע הזה לא מובן
הרי מתבאר בתורה שהוידוי צריך להיעשות לפני התלמיד חכם
ולא שהת"ח יזכור את הוידוי שעשינו
(ועוד יותר שזה בכלל לא נראה כמו פעולה של וידוי - זה שיהודה אמר צדקה ממני זה אולי מודה על אשמתו אבל איזה עוון היה פה ליהודה שעל זה הוא התוודה)
@כפטיש-יפוצץ
נשמח שתאיר את עינינו בקטע המוקשה הזה