תודה על התגובה המפורטת
הכל טוב ויפה
וגם מראש לא אמרתי שההבנה שלך אינה קיימת
אך עליך להבין שגם ההבנה השנייה קיימת בלי לומר שרבי נתן הקצין כדי לחזק את דברי רבינו וכדומה
עם להבין בפשיטות חלק גדול מהשיחות ולנסות להבין את החלק השני
לדוגמא מה שהזכירו לגבי רפואות וסגולות שבספר המידות ששם מופיע שרבינו גנז את רובם למרות שהיה בו רפואות לכל החולאים מטעם שמזיק לבטחון ולפי דבריכם מה עם ונשמרתם
וכן לענין מה שכבתם על עלוקות אותם טענות אפשר לטעון כנגד האנטיביוטיקה (לא אמרתי שאני אומר כן) שמחליש מאוד הגוף והחיידקים הבריאים ומזיק לחולה וכולי
בענין תינוק הויכוח הוא רעיוני האם לחשוש שהחום ימשיך לעלות ויגיע לפרכוסים המזיקים למוח דבר נדיר שקורה לרוב רק בוירוסים מורכבים או לילדים עם נטיה לפרכס ואם כן צריך להלחם בתופעת החום בשל השלכותיה וזה על ידי קירור הגוף: השיטה החדשה שגורסת שלב א מלחמה בתסמינים
או לנסות לסייע לגוף להתמודד עם המחלה כמו שבטבעי שלו ורק אם החום עולה מאוד ולא עוזר ההתכסות לנסות למנוע את החום ותופעותיו
וויכוח כזה הוא ממש כמו הויכוח ב' כתות בזמן רבינו מה טוב לזה החולה מאכל חם או קר כשכל אחד אומר שהשני מרבה רציחות בעולם שאינו נוהג לפי דעתו וכו

מה שנכתב על ידי @ישי-משה שהתבודדות זה השפיכת לב כמים ביאר מקשרי התורה שם שהתפילה המדוברת בתחילת התורה הכוונה לתפילה הזאת שנזכר פסוק זה בסוף התורה (עכשיו בדקתי ולא מוצא איזה תורה זה אגב הפסוק שם מצוטט שפכי לבך כמים ועמכם הסליחה)

@המאור-הקטן כתב:

(וכמו שאם תטען למשל שנמצאה שיחה בכתב יד שרבינו אמר שלא יתכן שיהיה דבר כזה שאנשים יטוסו באויר,

דרך אגב קיימת שיחה הפוכה שיהודי בזמן משיח לא יהיה לו חשק לשחרית ויסע לירושלים ויטול עצה ממשיח ויחזור לפני זמן תפילה ולכאורה דיבר על מקומותיהם שזה טיסה במהירות שעוד לא תתכן (נראה לי)

@המאור-הקטן כתב:

זה בגלל שבודקים כל תרופה בעשרות מחקרים לפני שהיא מאושרת, וזה רק מראה עד כמה הרפואה היא בטוחה

אולי בגלל שרוצים להרוויח מדילים עם חברות התרופות
לא שאני מאמין בזה אבל אני מאמין שזה הגיוני דהיינו שיתכן שזה הכל לפי אינטרסים בעולמינו שגשמית נהיה שענער און שענער אך רוחנית נהיה גרוע מיום ליום...

@המאור-הקטן כתב:

כפי שהתגלתה כל הטכנולוגיה המועילה בכל התחומים

ומזקה בעוד מיליוני תחומים כידוע לכל בר אנוש ששכל בקדקדו

@המאור-הקטן כתב:
והנה רבינו ז"ל לא אמר ענין זה להתרחק מרופאים בליקוטי מוהר"ן, שאז זה השגה הנוהגת לדורות, אלא אמרה כשיחה והוראה לדורו,

היא הנותנת שבליקוטי מוהר"ן נכתבו דברים הרבה יותר חריפים וכפי שכבר נזכר כאן מתורה א' תנינא שאין כח להרפואות כלל רק על ידי דבר ה' ועוד תורות בפרט בתחילת ספר תנינא מובן היטב כל דברי ר נתן וכל דורות שאחריו
ולא בשביל קושיא אחת מהפאקין נדחה אלף דברים מפורשים
במקום להשאיר כל שאר הראיות כקושיא נשאיר ענין הפאקין כקושיא (וגם זה יש מה לתרץ בעזר ה') ובזה השבנו גם להרב @ידידיה-סרוסי ונפנה אליו גם שיערוך מעתה את הודעותיו הארוכות עם הרבה יותר רווחים (אנטר כל 50 מילים בערך זה מינימום)

@חבר-אני כתב:

עכ"פ שמעתי מאנ"ש שזה בטוח שצריך מאוד לשמור על הבריאות כדי שלא נצטרך לבוא בכלל לספקות הללו (ספק פיקוח נפש)

אומרים זאת בשם ראבר"נ בזה"ל ''מדארף זיין פארזיכטיג'' דהיינו שצריך להיות זהירים שלא נגיע למצב שיהיה נסיון לילך לרופאים

אני עדיין בלת"ק (בלי לקרוא (כל) תגובות קודמות)
אבל אני רוצה לתת דוגמאות למחלוקות הקיצוניות בין הרופאים
לאחרונה התפרסם מחקר ששומן צמחי מזיק יותר משומן מהחי בניגוד לכל המוסכמות הקודמות
כשהייתי ילד (25+-) אמרו בטיפת חלב שכשיש חום צריך לכסות בשמיכות והזעה עוזרת לזה לעבור (בלי קשר לאקמול ודומיו) אחרי כמה שנים התחילו לומר להפשיט ולרחוץ בפושר...
ועוד אין ספור דוגמאות

@בדרך-סיפרתי-מעשה כתב:

כל מי שרואה את הסיבות שכתוב בשיחות הרן למה אסור ללכת לרופאים רואה שזה בגלל שהם לא יודעים כלום,
מה שוודאי לא נכון בייחס לרופאים של היום שהכול מוכח ומעוגן!
אולי זה נכון על כל הרפואה האלטרנטיבית.... וד"ל...

מוכח ומעוגן??? במחקרים שמחר משתנים. בניסויים יומיומיים. בזה שכל אחד כותב מחקר שסותר לגמרי דברי קודמו וכולי וכדומה מי שקצת יודע...
גם ברפואה האלטרנטיבית עיין שבט הלוי בענין הומאופתיה שלא מתייחס לזה שונה וכותב שהשאלה רק אם זה נוסה מספיק ואין זה נחשב רפואה סגולית והיינו הך
וזכורני שיעור מדיבורי אמונה שרלוי"צ מבאר שר' נתן הבין שעיקר הנקודה כאן זה ענין של אמונה וכל אחד כפום דרגיה

בהגדרה של הרב כרמל כשלמד תורה ב' תפילה של בחינת חוטם שהיא בחינת שפכי כמים ליבך שזה לשפוך את הלב לה' ית' (ככה הסביר בישיבה בזמנו)

@חיפוש-הצדיק כתב:

כמובן כנ"ל שלא להפוך אותו ל'מפורסם' ולא להפוך אותו לבעל רוה"ק (כשאינו כזה)

גם כשהוא כזה שמעתי מר' רחמים נמני בשם ר' נתן ליברמנש בשם רלוי"צ שאין ענין לעשות עסק ממופתים והשגות של האחר כהוא התבטא על מישהו שזה היה עיקר מה שסיפרו עליו שזה מאוד מחשיד וצריך להתרחק ממנו

@בדרך
זה כבר תלוי בדרישות הרשת שלך
דהיינו כמה רוחב פס יש לך וכמה שוקלים הקבצים שם

@וועלן-וועלן
הקישור האחרון עובד (הקודם לא)

החלק השני בשאלה:
ענין הפירגונים והמחמאות שכבר נאמרו פה תשובות מאוד מדויקות
שקודם ככל כפי שכבר הסברנו בהודעה הקודמת הוא ענין נרד מלגדל ולרומם
אך גם בו צריך לראות שיהיה עם אמת גם כי שקרא לא קאי ולא יפעל בלב השומע
וגם כי אין שום התר לשקר סתם
ולכן כשניגשים דבר עם אדם אחר בפרט עם ילד ונער צריך לפרגן כמה שיותר
אבל באמת: למצוא את הדברים האמיתיים שהוא עשה להרגיש אותם ולפרגן עליהם.
הייתי אומר אפילו לחפש לתפוש אותו על כאלה דברים...

הרב @קשה-לי-לרדת נראה לי שהתערבבו לכבודו שני נושאים יש ענין של לא לדבר עליו גדולות יותר ממה שהוא (ולכאורה אפילו כמו מה שהוא - שלא לצורך) ויש להחמיא קרי לקרב
ובעברית כיהודי 'מסורתי' פוגש אותך ברחוב וקורא לך 'הרב' אין בזה שום זכר לתשבחות הוא פשוט מכנה אותך בכינוי הראוי לך בעיניו
כשהחבר בכולל קורא לך 'הרב פלוני' גם בזהה אין שום מיוחדות ותשבחות
וכשתלמיד חכם מבוגר קורא לך הרב בשביל לתת לך הרגשה טובה ולקרב אותך גם זה לא מגדיל אותך יותר מידי רק נותן לך תחושת הערכה
אבל כש(לצורך הדוגמא) בחור בן 15 הולך בישיבה ומספר עליך 'סיפורי מופתים' אפילו אם הם אמיתיים זה נקרא להגדיל בן אדם
אני מקווה שהחילוק מובן (למרות שסביר להניחח שיהיו כמה שיכנסו איתי לכל דוגמא אם היא מדויקת...)
ונידון זה הינו דווקא למכתבים כמו המכתב שהבאתם מר' נתן שהשתמש בהפלגות תארים על חשיבותו התורנית של הנמען כמו "הָרַב הַמֻּפְלָג הַמְהֻלָּל כְּבוֹד שְׁלוֹם תּוֹרָתוֹ מוֹרֵנוּ הָרַב" (המכתב דלעיל) יש כן מקום להבין מה החילוק בינו לבין השיחה מרלוי"צ