חמודים, אין לי אפילו 5 מוניטין כדי להגיד לכם שכוייעח.
והאמת, סליחה שאני ככה נודניק, לא אהבתי שום תשובה...
רק מה שכתב לי אחד הכותבים (אני לא יודע איך מעתיקים את השמות) שהשאלה היא שאלת מפתח ואני לא אוותר.
נראה לי הוא היחיד שהבין את כוונת שאלתי

אתה צודק אבל באופן חלקי.

בהתחלה רבינו אומר, שכל אחד צריך להסתכל בשכל של כל דבר.
אחר כך הוא אומר שזה לא אפשרי וצריך קודם נו"ן
בסוף נשארנו למעשה עם זה שצריך ללמוד תורה בכוח.

ועכשיו, האם זה אומר שאחרי שלמדנו תורה בכוח, עדין צריך בפועל לעשות את הדבר הזה שמכונה 'להסתכל בשכל של כל דבר'?
או שלמעשה, אחרי שכבר למדנו תורה וקיבלנו חן והתקבלו התפילות, אין שום עניין להתעסק עם השכל שבכל דבר.

מישהו כתב באחד האשכולות ואני ממש מסכים איתו, שרבינו כותב בביאור רבב"ח, שהיצר הרע מתלבש במצוות ולימוד התורה הוא זה שמציל ומכניע, ולפי דבריך, רבינו אומר שהיצר הרע מתלבש בלימוד התורה ולימוד התורה מכניע?! נראה לך שזה מסתדר בפשט?! או שיש לך כאן הסבר עמוק או שבאמת זה לא מסתדר.

@ברוך-מאן
חחחחח....
זה באמת היה סיפור יותר מידי נשי. סליחה אם הייתי מידי ביקורתי

@ברוך-מאן
אבל בתכלס כמו שכתבו לעיל רבינו מחלק בין מצוות ללימוד תורה באופן מפורש

מה שכתבתי בתגובה הקודמת - זה היה תגובה לתלמיד אמיתי ולמסמך שהוא צירף

אני ממש חדש כאן בפורום, ואני לא בטוח שהבנתי עד הסוף את דברי הרבנים החשובים, אבל הצצתי במסמך והוא באמת מאוד יפה, אבל זה נראה לי קצת כמו תשובה שסותמת את המרחב שהשאלה פתחה.
אני יותר מתחבר לשאלה מאשר לתשובה שאומרת נתת כוח מיד גדול ועצמאי לתורה בעצם זה ששאלת למה התורה לא פעלה במשך כל הדורות את עליית החן? כי באמת יותר נראה שרבינו מציע כאן איזה הקדמה חדשה, והשאלה של הרב קליין נועדה ככל הנראה לדחוף אותנו להבין - מה החידוש של לימוד התורה בתורה א'

אני די חדש בפורום והנושא הזה מאוד מעניין ומעסיק אותי, בפרט שאני באמצע איזה תהליך ואני לא יודע אם להמשיך.
אכן יש בדבר הרבה ספקות וצדדים לכאן ולכאן, אני באמת לא יודע ולא מביע דעה נחרצת, אבל אני כן יכול לומר דבר אחד, שמי שלא היה בתוך תהליך שכזה, או לפחות בן משפחה קרוב, ילד, הורה, או בן זוג, יקשה עליו להבין באמת מה יש בטיפול מסוג כזה.
ועוד נקודה: יש כל כך הרבה סוגים של טיפול ומטפלים, אם הנושא כאן זה בירור בענין טיפול אז צריך לוודא שכולנו מדברים על אותו דבר.