וידויניקעס'???
-
אני רק אציין, שרבנו לא אומר וידוי דברים לתלמיד חכם,
הוא אומר וידוי דברים לפני תלמיד חכם...
אני לא יודע אם זה נכון - זה נשמע לא כמו שתמיד אמרו לנו...
אבל... לך תדע... -
אני רק אציין, שרבנו לא אומר וידוי דברים לתלמיד חכם,
הוא אומר וידוי דברים לפני תלמיד חכם...
אני לא יודע אם זה נכון - זה נשמע לא כמו שתמיד אמרו לנו...
אבל... לך תדע... -
אי אפשר ככה לבוא ולשנות מכל מה שלימדו אותנו אנ"ש עד היום
אם יש לכם שאלות תתמודדו איתם ואל תשנו מהרעבנס' זאך
תקמטו את הספר ואל תזיזו את הדרך המסורה לנו
ובכלל @אבן-שתיה תסביר למה הרבה לא יכול לבוא ולומר משהו, הוא לא צריך להסביר את עצמו כשהוא השיג את הסוד הזה של הוידוי מדברים לפני הצדיק האמת
אביסלע אמונה... -
סלח לי @לב-העולם-אתה אבל אני לא מבין איך אתה לומד ליקוטי מוהר"ן בעיון אם לא שואלים שאלות...
אני מצטט חידוש שלך "קחו עמכם דברים - ע"י הוידוי דברים תקחו את הדברים - מלכות ותעלו אותה אל השם" ואני לא מבין איך אתה מגיע לזה בלי ששאלת...
אני לא אומר שאין אמונה אבל אני אומר שאם הרבי רצה שנעיין פרושו של דבר שהוא רצה שנפתח את כל הדברים לדיון.
מתוך אמונה וחיפוש להבין את מה שהוא בעתמו רוצה לגלות לנו דרך אותם השאלות בדיוק... -
נ נחמן התייחס לנושא זה
-
אני חושב שהעניין הוא פשוט
אם הצדיק הוא אין גמור - הוידוי באמת לא נעשה בפני הצדיק
הצדיק הוא בסה"כ דרך ואמצעי להכלל באין הזהמקווה שאני לא סוטה מעקרי הדת...........
-
לדעתי הווידוי דברים הוא וודאי משהו אחר לגמרי מהפירוש הפשוט...
רואים את זה באופן ברור בראייה של רבינו מיהודה.
יהודה לא התוודה בפני משה את הווידוי הפשוט בפני הצדיק.
כי משה הוא זה שהתוודה...
זאת למרות שיהודה התוודה בפני יעקב.
בנוסף גם אצל רבינו ההנהגה הזו לא הייתה כפשוטה
לדעתי יש כאן משהו אחר לגמרי... -
תראו את כל הסיפורים מהזמן של רבינו,
זה נראה שזה היה כך בפשיטות גמור.
אתם לוקחים את זה למקום של העיון ורוצים לשנות את עצם הנאמר... -
תראו את כל הסיפורים מהזמן של רבינו,
זה נראה שזה היה כך בפשיטות גמור.
אתם לוקחים את זה למקום של העיון ורוצים לשנות את עצם הנאמר...@לב-העולם-אתה איך אתה מסביר את הראייה מיהודה?
-
וא"ת שהיו מספרים מה שעבר עליהם הרי גם זה לא לפי מה שרבינו כותב שצריך להתוודות על העוונות עצמם..
-
אז @מאיר-לב אתה רוצה לומר שבאמת אין עניין לפרש החטאים רק כמו בהתבודדות?
בסוף באמת רואים שהיו נכנסים לרבינו היו מספרים העוונות... -
אוקיי
אז השאלה מתייחסת ביתר שאת לוידוי שנועד עבור כפתרת עוונות
כפרה עליכם
תחזרו לנושא
ממתי מצאנו שמתוודים לפני בני אנוש? -
אי אפשר ככה לבוא ולשנות מכל מה שלימדו אותנו אנ"ש עד היום
אם יש לכם שאלות תתמודדו איתם ואל תשנו מהרעבנס' זאך
תקמטו את הספר ואל תזיזו את הדרך המסורה לנו
ובכלל @אבן-שתיה תסביר למה הרבה לא יכול לבוא ולומר משהו, הוא לא צריך להסביר את עצמו כשהוא השיג את הסוד הזה של הוידוי מדברים לפני הצדיק האמת
אביסלע אמונה...@לב-העולם-אתה
אם רבינו מחדש דבר חדש לגמרי, עלינו אכן לחפש ולהבין אם יש מקור לכך במקורות, שכן רביה"ק הוא "קנקן חדש- מלא ישן!" ואכן ראבר"נ בעקבות זאת שואל בתורה ו' היכן ראינו ש"עיקר התשובה - ישמע בזיונו וכו'? ומשיב שם שזה ענין הווידוי (ועפ"ז מובן יותר הדרך המעשית ל"ישמע בזיונו ידום וישתוק")ומנגד במקו"א ר"א שואל שאלה הפוכה, שאם נראה מדברי רבינו דבר שכבר כתוב במקורות, מוכרח שרבינו חידש בזה דבר חדש שהרי הוא "קנקן חדש!" (עיין ביאוה"ל על תורה כ"ב מעניין ה"חותם בתוך חותם")
לענ"ד ההבנה הזאת שמחד רבינו הוא מלא ישן ומאידך הוא קנקן חדש זה בדיוק התשובה ללכאורה סתירה שיש בין כלל א' לכלל י"ח
והתשובה היא: כי אכן רבינו סמך על המעיין שידע מהנושאים הנודעים [-שידע את המקור לההנהגה החדשה שרבינו כביכול הנהיג וכדו'] ואעפ"כ עלינו למצוא לכך פירוש והבנה חדשה ומאירה "מיניה וביה" מתוך התורה עצמה!
דוגמא פשוטה: רבינו יודע וסומך עלינו שאנו יודעים מהי שבת ואעפ"כ יש לו הרבה מה לומר בנושא! ועדיין לעובדא ולמעשה נשאר הנקודה הפשוטה ש"צריך לשמור שבת"
העניין הזה נגזר גם מהכלל הי"א שרבינו לא סותר את הפשט הפשוט ודוק.
(הארכתי קצת בעניין כי הרבה בילבול נכנס בנושא זה) -
אוקיי
אז השאלה מתייחסת ביתר שאת לוידוי שנועד עבור כפתרת עוונות
כפרה עליכם
תחזרו לנושא
ממתי מצאנו שמתוודים לפני בני אנוש?אוקיי
אז השאלה מתייחסת ביתר שאת לוידוי שנועד עבור כפתרת עוונות
כפרה עליכם
תחזרו לנושא
ממתי מצאנו שמתוודים לפני בני אנוש?איני זוכר כעת את המקור.
מ"מ בענין אשרי נשוי פשע כסוי חטאה.
הרי זה בבין אדם למקום,
אבל בבין אדם לחבירו, ובמה שמבקשים תיקון.
הרי מפורסם בישראל שמי שצריך דרך תיקון ודרך הישר
פונה לרב ומספר לו את חטאו כדי שיורה לו את דרך הישר. -
עיין רמב"ם (שמונה פרקים פרק ג') וז"ל:
"וכמו שהחולים הגופניים, כשידעו חולים ולא ידעו מלאכת הרפואות, ישאלו הרופאים ויודיעום מה שצריך לעשותו, ויזהירום ממה שידמוהו ערב, והוא בהפך חולים. ויכריחום לקחת דברים הנמאסים והמרים עד שיבריאו גופותם, וישובו לבחור בטוב ולמאוס ברע -
כן חולי הנפשות, צריך להם שישאלו החכמים שהם רופאי הנפשות ויזהירום מן הרעות ההן אשר יחשבו בהן שהן טובות, וירפאו אותם במלאכה אשר ירפאו בה מידות הנפש".
ההקבלה של הרמב"ם פשוטה מאוד -
נגשים לרופא אנשים חולים ומספרים את המחלה = אנשים חוטאים שמספרים את החטא.
בנוסף ניגשים לרופא כרפואה מונעת ויעוץ = לספר לצדיק את כל ליבו. -
לא יודע אם מתאים לפתוח אשכול כזה
מקווה שהמנהלים לא יחסמו אותי
לא יודע מה איתכם
אבל אחרי שנכנסתי לתורה ד'
אני יכול להבין למה חלקו על רבינו...
העניין של וידוי על חטאים שבעיקרון אמור להיות מול השי"ת
עובר לצדיק
אני, בתור אחד שמאמין ברבינו ורצה באמת להבין שואל
מה ההסבר?לא יודע אם מתאים לפתוח אשכול כזה
מקווה שהמנהלים לא יחסמו אותי
לא יודע מה איתכם
אבל אחרי שנכנסתי לתורה ד'
אני יכול להבין למה חלקו על רבינו...
העניין של וידוי על חטאים שבעיקרון אמור להיות מול השי"ת
עובר לצדיק
אני, בתור אחד שמאמין ברבינו ורצה באמת להבין שואל
מה ההסבר?לא ראיתי שכתבו לפניי, אבל כבר רבינו מספר בחיי מוהר"ן שהבעל שם טוב ביקש מאחד להתוודות לפניו.
אם יש שאלה, היא שאלה על הבעל שם טוב.
כמו כן, בדברי רבי יצחק אייזיק מבוקרסט מבואר שכן נהג הרבי רבי זושא וכן הרה"ק ר' משה בן הרה"ק ר' נחמן מקאסוב, תלמיד הבעש"ט. [והוא מציין שם, בתגובה לכתבה בעיתונות התקופה, שהיו מתוודים בפני מוהרנ"ת, שאין זה נכון, ומוהרנ"ת לא נהג בזה (זאת אנו יודעים גם מהסיפור על ר' יהודה אליעזר שהתוודה בפני רבינו אחר שהפסיקו להתוודות בפניו, ורבינו שלח אותו לדבר עם מוהרנ"ת אבל רק בכלליות ולא לפרט חטאים)].
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות