דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. מדברים תורה א'
  4. שיח לומדים בתורה א'
  5. חפץ בהתגלות לבך?
ללימוד תורה א'

חפץ בהתגלות לבך?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה א'
28 פוסטים 14 כותבים 251 צפיות 4 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • מ מחפש את הלב

    @לית-ליה-מגרמא כתב:

    לא תמצא שזה לעומת זה הוא מה שיש בקדושה יש אותו דבר בדיוק אצל הסט''א

    מניין לך זאת?

    ל מנותק
    לית ליה מגרמא
    משתמש רגיל
    ל מנותק
    לית ליה מגרמא
    משתמש רגיל
    #21

    @מחפש-את-הלב כתב:

    מניין לך זאת?

    השאלה היא על מי שדימה שחייב להיות התגלות לבו גם בקדושה, ומתוך כך לשאול מה היא.
    וכשם שלא תלמד במאמר 'אזמרה' שיש נקודה רעה שאין בה שום טוב [כשם שיש נקודה טובה שאין בה שום רע] כי הוא להיפך מפשט המאמר, כך גם כאן אין לומר שיש 'התגלות לבו' בקדושה כי מבואר שהיצה''ט העומד כנגד התגלות לבו הוא בחי' לית ליה מגרמא כלום.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • ל לית ליה מגרמא

      @איש-היער כתב:

      הרי בסוף אם הרבה השתמש בלשונות האלו אז הוא עשה את זה בדווקא וגם חשב על איך שזה מצטלצל אצלינו ולשם הוא חתר!

      אולי רבינו רצה שתעיין בבחי' 'לית ליה מגרמא' שהוא להפך ממה שכתבת 'איך שזה מצתלצל אצלנו' ורצה שתלמד את המושג 'התגלות לבו' מקשרי המאמר?

      @איש-היער כתב:

      שמה רואים שאם יש משהו בקדושה אז כמוהו ממש להפך. לא מבין מה החילוק הדק שלך.

      ראה בכלל ו' ששם מפנה לשער הקליפות בספר עץ חיים, ושם מבואר שכנגד ד' עולמות אבי''ע יש ד' עולמות בקלי' אולם בעולם האצילות שם הקלי' כנגד ב' הפרצופים התחתונים בלבד אבל לא עומדת כנגד הפרצופים היותר עליונים.
      וכן ראה בחגיגה ט''ו ששם מבואר המח' בין ר''ע לר''מ מהו זה לעומת זה עשה אלקים.

      א מנותק
      איש היער
      משתמש רגיל
      א מנותק
      איש היער
      משתמש רגיל
      #22

      @לית-ליה-מגרמא כתב:

      אולי רבינו רצה שתעיין בבחי' 'לית ליה מגרמא' שהוא להפך ממה שכתבת

      אני לא יודע מאיפוא הומצא הכלל הזה
      אולי גם לא נשאל שאלות בכלל כי אם לית לי מגרמי אז מי אני שישאל שאלות
      בסוף האור בא ומצטייר לפי הכלי שאין לו מגרמו. אבל לפי הכלי!

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • א איש היער התייחס לנושא זה
      • א מנותק
        איש היער
        משתמש רגיל
        א מנותק
        איש היער
        משתמש רגיל
        #23

        בוא נפסיק את זה פה ונעבור לדיון במקום המיועד לזה
        הנה פתחתי: למעבר לדיון במקום שלו

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • ל לית ליה מגרמא

          @איש-היער כתב:

          @לית-ליה-מגרמא ומה זה התגלות הלב בקדושה בזה לעומת זה?

          גם בכלל ו' לא תמצא שזה לעומת זה הוא מה שיש בקדושה יש אותו דבר בדיוק אצל הסט''א (וכן להיפך), אלא שהסט''א מדמה עצמה אל הקדושה כקוף וכו', ולכן כמו שיש לאדם יצה''ט - מלכות דקדושה שהוא בחי' מה דלית ליה מגרמא כלום, כך יש לו גם בזה לעומת זה מלכות דסט''א שהיא להיפך ממנה היינו מה דאית ליה מגרמא כלום, שהוא מה שחפץ בהתגלות לבו שמתלבש אצלו כרצון ה'.

          ר מנותק
          רוחני
          משתמש רגיל
          ר מנותק
          רוחני
          משתמש רגיל
          #24

          @לית-ליה-מגרמא
          דבריך סותרים מניה וביה, אם מצד הסט"א אית ליה מגרמיה, אז זה לא כקוף בפני אדם, אין כאן שום חיקוי מצד הסט"א.
          בהכרח שיש כזה דבר 'לית ליה מגרמיה כלום' שהוא נראה כך באופן חיצוני, ומי שזוכה להבחין היטב לפי תורה א' יראה כיצד זה זיוף וחיקוי (כמו אלי אקספרס) ובאמת זה תכלית היישות והאית ליה מגרמיה...
          גם עשיו כלפי חוץ דיבר דיבורים של לית ליה מגרמיה, למה לי בכורה? כיצד מעשרים את התבן? הוא לא ניסה לגנוב אף אחד ולא להתחכם...
          הוא אפילו טען כלפי יעקב אבינו שכל כולו רמאות ורצון להשיג דברים שאינם שלו באופן של אית ליה מגרמיה.
          אבל זה היה זיוף.

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          ברוך מאן, bjni, חבר אני
          3
          • ח מנותק
            חבר אני
            משתמש ותיק
            ח מנותק
            חבר אני
            משתמש ותיק
            נערך לאחרונה על ידי חבר אני
            #25

            אחדד, הכלל השישי -זלע"ז, אומר 'שתיים שהן ארבע'.
            כלומר אם יש משהו בצד הקדושה תמצא כנגדו בצד הטומאה:

            • את הצד ההופכי
            • את אותו הדבר כמו קוף (אלא שבפנימיותו הוא ריק, כמו הקוף שמחקה אך ריק מכוונה)

            וכן להפך צד הקדושה נלמדת מצד הטומאה באותו אופן.

            וכמובן הליחוד ע"פ כלל זה יהיה ג"כ מיניה וביה, דהיינו בתורה זו גופא נצטרך למצוא הסבר לזה.

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • פ פשטן מושבע

              אז יוצא לפי דברך קושיה עצומה במאמר, כי אם אדם שנמצא במלכות דסט''א אינו יודע שהוא התגברות היצה''ר אלא להפך, והוא בטוח שהתגלות לבו רצון ה' [כמו שהבאת ראיה מזה שהיצה''ר מתלבש במצוות], וכי מה יועיל לו עסק התורה בכח?
              שהרי גם עסק התורה הוא מצווה שמתלבש בה היצה''ר של התגלות לבו, וכל מה שילמד תורה יתחזק אצלו יצרו הרע הזה, ואם כן נפלה פיתא בבירא?

              ת מנותק
              תלמיד שעושה תלמיד
              משתמש חדש
              ת מנותק
              תלמיד שעושה תלמיד
              משתמש חדש
              נערך לאחרונה על ידי מנהל הפורום
              #26

              @פשטן-מושבע כתב:

              אז יוצא לפי דברך קושיה עצומה במאמר, כי אם אדם שנמצא במלכות דסט''א אינו יודע שהוא התגברות היצה''ר אלא להפך, והוא בטוח שהתגלות לבו רצון ה' [כמו שהבאת ראיה מזה שהיצה''ר מתלבש במצוות], וכי מה יועיל לו עסק התורה בכח?
              שהרי גם עסק התורה הוא מצווה שמתלבש בה היצה''ר של התגלות לבו, וכל מה שילמד תורה יתחזק אצלו יצרו הרע הזה, ואם כן נפלה פיתא בבירא?

              לכאורה נראה לומר שלימוד תורה בכח יבוא רק ביצר הטוב כי בלא זה לא יכנסו הדברים בליבו כמו שאומר רבינו "כאלו אין מקום שיכנסו הדברים בליבו" כי עשיו שהוא הזקן וכסיל שלא חפץ בתבונה מזה יכול להגיע עסק התורה של הסטרא אחרא שתפיל אותו אבל עסק תורה בכח זה רק אדם שמוכן לקבל בחינת לבנה יעקב שעין לו מעצמו כלום כי על ידי מה נותן כח למלכות דקדושה על ידי לימוד תורה בכח והכח של המלכות דקדושה היא שאין לה מעצמה כלום ולכן ולכן אדם שילמד תורה בכח יביא רק למלכות דקדושה כי רק היא מוכנה לקבל

              B תגובה 1 תגובה אחרונה
              bjni, לית ליה מגרמא, פשטן מושבע
              3
              • ת תלמיד שעושה תלמיד

                @פשטן-מושבע כתב:

                אז יוצא לפי דברך קושיה עצומה במאמר, כי אם אדם שנמצא במלכות דסט''א אינו יודע שהוא התגברות היצה''ר אלא להפך, והוא בטוח שהתגלות לבו רצון ה' [כמו שהבאת ראיה מזה שהיצה''ר מתלבש במצוות], וכי מה יועיל לו עסק התורה בכח?
                שהרי גם עסק התורה הוא מצווה שמתלבש בה היצה''ר של התגלות לבו, וכל מה שילמד תורה יתחזק אצלו יצרו הרע הזה, ואם כן נפלה פיתא בבירא?

                לכאורה נראה לומר שלימוד תורה בכח יבוא רק ביצר הטוב כי בלא זה לא יכנסו הדברים בליבו כמו שאומר רבינו "כאלו אין מקום שיכנסו הדברים בליבו" כי עשיו שהוא הזקן וכסיל שלא חפץ בתבונה מזה יכול להגיע עסק התורה של הסטרא אחרא שתפיל אותו אבל עסק תורה בכח זה רק אדם שמוכן לקבל בחינת לבנה יעקב שעין לו מעצמו כלום כי על ידי מה נותן כח למלכות דקדושה על ידי לימוד תורה בכח והכח של המלכות דקדושה היא שאין לה מעצמה כלום ולכן ולכן אדם שילמד תורה בכח יביא רק למלכות דקדושה כי רק היא מוכנה לקבל

                B מנותק
                bjni
                משתמש פעיל
                B מנותק
                bjni
                משתמש פעיל
                נערך לאחרונה על ידי bjni
                #27

                @פשטן-מושבע

                @תלמיד-שעושה-תלמיד כתב:

                לכאורה נראה לומר שלימוד תורה בכח יבוא רק ביצר הטוב כי בלא זה לא יכנסו הדברים בליבו כמו שאומר רבינו "כאלו אין מקום שיכנסו הדברים בליבו" כי עשיו שהוא הזקן וכסיל שלא חפץ בתבונה מזה יכול להגיע עסק התורה של הסטרא אחרא שתפיל אותו אבל עסק תורה בכח זה רק אדם שמוכן לקבל בחינת לבנה יעקב שעין לו מעצמו כלום כי על ידי מה נותן כח למלכות דקדושה על ידי לימוד תורה בכח והכח של המלכות דקדושה היא שאין לה מעצמה כלום ולכן ולכן אדם שילמד תורה בכח יביא רק למלכות דקדושה כי רק היא מוכנה לקבל

                זה התשובה של @תלמיד-שעושה-תלמיד

                כשאתה מצטט מישהו ואתה מגיב לדבריו, צריך לרדת שורה כדי שהדברים שלך לא יהיו באותה בועה שלו ביחד (יורדים שורה בenter)

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                מנהל הפורום
                1
                • ב מחובר
                  ברוך מאן
                  משתמש ותיק
                  ב מחובר
                  ברוך מאן
                  משתמש ותיק
                  #28

                  תעזרו לי להבין את הפסוק כפשוטו, אני חושב שזה המפתח:
                  הכסיל לא חפץ בתבונה, אלא במה?
                  בטיפשות כנראה.
                  מה הוא כן רוצה [חוץ מהטיפשות, או ביחד איתה]?
                  בהתגלות ליבו.
                  מה הקשר בין תחילת הפסוק לסופו?!

                  שֶׁרְצוֹנוֹ חָזָק מְאֹד שֶׁנֵּלֵךְ עִם הַתּוֹרוֹת שֶׁגִּלָּה, שֶׁיִּהְיֶה כָּל עֲבוֹדָתוֹ עַל פִּי הַנֶּאֱמָר בְּאוֹתָהּ הַתּוֹרָה

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  הפשוט שבאנשי
                  1

                  שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                  נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                  בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                  הרשמה התחברות
                  תגובה
                  • תגובה כנושא
                  התחברו כדי לפרסם תגובה
                  • מהישן לחדש
                  • מהחדש לישן
                  • הכי הרבה הצבעות


                  • 1
                  • 2
                  • התחברות

                  • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                  • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                  • פוסט ראשון
                    פוסט אחרון
                  0
                  • דף הבית
                  • קטגוריות
                  • פוסטים אחרונים
                  • משתמשים