כל ת"ח הוא בחי' משה?

[יהודה גיאמי]

@מדלג-על-ההרים
זה בכללי מעניין אותי העניין הזה שלכאו' זה שכל ת"ח הוא בחינת משה זה סותר את הכלל התשיעי. וזה עניין שחזור על עצמו בעוד תורות של רביה"ק.
ז"א ע"פ הכלל התשיעי בפשטות הוא לא יכול לעשות ווידוי לפני יעקב.

[חבר אני]

הווידוי של יהודה היה בפני בית דינו של שם וישבו שם גדולי הדור ההוא (אולי גם יעקב אבינו, לא מצאתי מקור מפורש) וא"כ השאלה מתעצמת - שאעפ"כ רואים שהיה חסר התיקון שמשה יזכור את הווודוי !

[נקודה למחשבה: כמו שצריך לבוא שוב ושוב להתוודות לפני הצדיק, כמבואר בתורה "וזה בכל פעם שבא אצל ת"ח ומספר לפניו כל ליבו", כי בכל פעם מעלים את המלכות יותר ויותר.
כך יהודה שהוא בחי' המלכות הוצרך להתוודות שוב לפני משה. וזה גם מוכח מזה שעצמותיו היו מגולגלים אך לא מנוסרים ח"ו, כלומר אחרי שהתוודה היה עדיין חסר רק התיקון של לחבר את העצמות וזה נעשה ע"י שמשה זכר הווידוי.]

[נחום בקר]

@חבר-אני בפרפראות דן בענין מדוע היה צריך משה להזכיר את הוידוי אחר שהתוודה אצל יעקב וביאר שענוות משה עולה על כולנה וכו'.
אך באשכול אחר (איני זוכר איזה) דנו בענין. ועכ"פ בפשט הוידוי שהתוודה אצל יעקב הוא על מעשה תמר. ואילו הוידוי שהוצרך משה לעורר הוא בכדי לכפר על 'חטאתי לך כל הימים' ובפשט מה שיהודה לא עשה על זה וידוי כיון שלא ידע שצריך להתוודות על תנאי שקיים.

[יוסף]

למעשה
כשהולך לת"ח אמיתי ואמר לו שהוא מחפש כאן "ת"ח בבחינת משה"
הרי הת"ח יעסוק בלבו במידת הענוה (ורמז לזה במעשה ז')
ובזה יזכה לבחינת אין

[יהודה גיאמי]

@מדלג-על-ההרים
במה שכתבתי אני התכוונתי לשאול כי אני לא מספיק מכיר, וראיתי שהגבת נגד אז אני ממש ישמח תסביר מה התכוונת ככה שיהיה לי קצת בירור על הכלל התשיעי.

[איש הפלא]

לכאורה כיון דבחי׳ משה הוא מלגאו [דעת] ויעקב מלבר [תפארת] לא שייך כאן בחי׳ משה, ואפשר שאתפשטותא משה בכל דרא הוא רק מקבלת התורה ואילך, וקודם מתן תורה אף שקיימו האבות את התורה קיימו אותה מצד בחינתם ושורשם ולא מצד בחי׳ משה. ולכך היה חסר וידוי לפני בחי׳ משה שלא היה קודם, אולם אהני ליה הוידוי הקודם שיוצרך רק לזכור הוידוי לפני בחי׳ משה. לענ״ד..

[מדלג על ההרים]

@יהודה-גיאמי כתב:

@מדלג-על-ההרים
זה בכללי מעניין אותי העניין הזה שלכאו' זה שכל ת"ח הוא בחינת משה זה סותר את הכלל התשיעי. וזה עניין שחזור על עצמו בעוד תורות של רביה"ק.
ז"א ע"פ הכלל התשיעי בפשטות הוא לא יכול לעשות ווידוי לפני יעקב.

תדייק בלשון של הכלל התשיעי, מובן שמקום שאומר צדיק הוא באל לגלות ולרומם את מעל הצדיק והתיקונים שלו וכו'
אך מאידך ברור שלא בא להוריד עניין של צדיקים והאבות הק' ח"ו ח"ו אלף פעמים.
ובוודאי הכלל לא בא להגיד הפוך ממה שכתוב בתורה. ואפשר להאריך עוד אך זה בעניין אחר מה זה נקרא חמשה יחידי הדורות, ומה זה נקרא צדיקים וכו' וכו' והעיקר שלא נגשם דברים קדושים.
הארכתי קצת לבשתך ר' יהודה היקר.

[אוצרבלום]

כוכבי אור חלק חכמה ובינה אות כ"א:

וְהַמְעַיֵּן יָבִין מֵאֵלָיו שֶׁמַּה שֶּׁלֹּא יַזְכִּירֶנּוּ שָׁם (וְכֵן בִּשְׁאָר מְקוֹמוֹת בִּדְבָרָיו הַקְּדוֹשִׁים) כִּי אִם בְּדֶרֶךְ כְּלָל בְּשֵׁם 'צַדִּיק', הוּא מִפְּנֵי דַּרְכֵי שָׁלוֹם וּכְבוֹד אֱלֹקִים הַסְתֵּר דָּבָר, וְגַם כִּי אָמְנָם שֶׁגַּם זֶה אֱמֶת, כִּי כָּל צַדִּיק הַדּוֹר יֶשׁ בּוֹ בְּחִינַת 'מֹשֶׁה מָשִׁיחַ' כַּמּוּבָא בִּדְבָרָיו זַ"ל, אֲבָל בְּוַדַּאי הָעִקָּר הוּא הֶ"עָלִית עַל כֻּלָּנָה" שֶׁהוּא 'מֹשֶׁה מָשִׁיחַ' בְּעַצְמוֹ, כַּנִּשְׁמַע כַּמָּה פְּעָמִים מִפִּיו הַקָּדוֹשׁ בְּפֵרוּשׁ.