דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. מדברים תורה א'
  4. שיח לומדים בתורה א'
  5. להסתכל בשכל של כל דבר - התבטל או נשאר?
ללימוד תורה א'

להסתכל בשכל של כל דבר - התבטל או נשאר?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה א'
16 פוסטים 8 כותבים 129 צפיות 2 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • מ מנותק
    מירונער
    משתמש חדש
    מ מנותק
    מירונער
    משתמש חדש
    #1

    בהתחלה רבינו אומר, שכל אחד צריך להסתכל בשכל של כל דבר.
    אחר כך הוא אומר שזה לא אפשרי וצריך קודם נו"ן
    בסוף נשארנו למעשה עם זה שצריך ללמוד תורה בכוח.

    ועכשיו, האם זה אומר שאחרי שלמדנו תורה בכוח, עדין צריך בפועל לעשות את הדבר הזה שמכונה 'להסתכל בשכל של כל דבר'?
    או שלמעשה, אחרי שכבר למדנו תורה וקיבלנו חן והתקבלו התפילות, אין שום עניין להתעסק עם השכל שבכל דבר.

    נ ב 2 תגובות תגובה אחרונה
    ברוך מאן
    1
    • מ מירונער

      בהתחלה רבינו אומר, שכל אחד צריך להסתכל בשכל של כל דבר.
      אחר כך הוא אומר שזה לא אפשרי וצריך קודם נו"ן
      בסוף נשארנו למעשה עם זה שצריך ללמוד תורה בכוח.

      ועכשיו, האם זה אומר שאחרי שלמדנו תורה בכוח, עדין צריך בפועל לעשות את הדבר הזה שמכונה 'להסתכל בשכל של כל דבר'?
      או שלמעשה, אחרי שכבר למדנו תורה וקיבלנו חן והתקבלו התפילות, אין שום עניין להתעסק עם השכל שבכל דבר.

      נ מנותק
      נחום בקר
      משתמש ותיק
      נ מנותק
      נחום בקר
      משתמש ותיק
      #2

      @מירונער לשון רבנו 'כי איש הישראל צריך תמיד להסתכל בשכל של כל דבר'.

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • Y מנותק
        yanki Moskovich
        משתמש חדש
        Y מנותק
        yanki Moskovich
        משתמש חדש
        #3

        גם שאתה מתפלל ולומד אתה צריך להתפלל וללמוד עם הסתכלות בשכל, דהיינו למשל לפני אני מתפלל, ולפני מי אני לומד, או מה אני זוכה עם הלימוד והתפילה, או כל עניין פנימי אחר, שאינו התגלות הלב.

        אם מטרת ספר ליקו"מ היה סגולות איך לקבל התפילות, היית צודק, שאפשר לקצר את התהליך. אבל רבינו רוצה להביא אותך לעבודת השם, והשם רוצה גם שתתפלל, וגם שתלמוד, וגם שתמיד תהיה דבוק בפנימיות כל דבר, ולא להיות כמו עשיו שרוצה תמיד חיצוניות והתגשמות כל דבר.

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • מ מירונער

          בהתחלה רבינו אומר, שכל אחד צריך להסתכל בשכל של כל דבר.
          אחר כך הוא אומר שזה לא אפשרי וצריך קודם נו"ן
          בסוף נשארנו למעשה עם זה שצריך ללמוד תורה בכוח.

          ועכשיו, האם זה אומר שאחרי שלמדנו תורה בכוח, עדין צריך בפועל לעשות את הדבר הזה שמכונה 'להסתכל בשכל של כל דבר'?
          או שלמעשה, אחרי שכבר למדנו תורה וקיבלנו חן והתקבלו התפילות, אין שום עניין להתעסק עם השכל שבכל דבר.

          ב מנותק
          ברוך מאן
          משתמש ותיק
          ב מנותק
          ברוך מאן
          משתמש ותיק
          #4

          @מירונער
          לא משנה מה התירוץ לשאלה שלך - את העיקר השגת!!
          זו שאלת מפתח ללימוד בעיון.

          ואל תתפתה לקבל תירוצים שנשלפים מהשרוול, אלא תתייגע בסוף להבין איך 'תורה בכח' הוא בעצם חלק מ'להסתכל בשכל שבכל דבר'.

          אני לא יודע איך, אני רק נהנה מהאתגר הזה, ומקווה ומתפלל שה' יאיר לי את התורה הזו.

          שֶׁרְצוֹנוֹ חָזָק מְאֹד שֶׁנֵּלֵךְ עִם הַתּוֹרוֹת שֶׁגִּלָּה, שֶׁיִּהְיֶה כָּל עֲבוֹדָתוֹ עַל פִּי הַנֶּאֱמָר בְּאוֹתָהּ הַתּוֹרָה

          ד תגובה 1 תגובה אחרונה
          חבר אני, bjni
          2
          • ב ברוך מאן

            @מירונער
            לא משנה מה התירוץ לשאלה שלך - את העיקר השגת!!
            זו שאלת מפתח ללימוד בעיון.

            ואל תתפתה לקבל תירוצים שנשלפים מהשרוול, אלא תתייגע בסוף להבין איך 'תורה בכח' הוא בעצם חלק מ'להסתכל בשכל שבכל דבר'.

            אני לא יודע איך, אני רק נהנה מהאתגר הזה, ומקווה ומתפלל שה' יאיר לי את התורה הזו.

            ד מנותק
            דוד שדה
            משתמש רגיל
            ד מנותק
            דוד שדה
            משתמש רגיל
            #5

            @ברוך-מאן חשבתי תוך כדי לימוד שתורה בכח - זה מרמז על עצם הבריאה של כח מעשיו הגיד לעמו, ולהסתכל בשכל שבכל דבר זה בחינת חכמה - כח מה.
            שבזה נרמז להסתכל בשכל (חכמה) שיש בכל דבר בבריאה.
            והחכמה בעצמה שהיא בחינת כח מה זה בחינת חית ונון. כח - חכמה, מה - בחינת ביטול צמצון בחינת נו"ן.
            וכל הבריאה עצמה מגיעה מהצמצום, ולכן בהכרח להקדים את הצמצום ואז יש מקום - נחקק מקום, לקבל את החכמה והשכל שבכל דבר.
            וגם לאחר הבריאה צריך להסתכל בשכל שיש בכל דבר, ולקשר עצמו לחכמה והשכל, ואזי מתקבלין התפילות והבקשות, ששה בחינת תפילת אדם הראשון לירידת גשמים כמבואר על הפסוק ואדם אין וכו' (וזה מתאים לעכשיו שמתחילים לשאול טל ומטר)
            ומבואר בחזל על הקב"ה - הסתכל באורייתא וברא עלמא, נמצא שבכח התורה נבראית הבריאה בחכמה.
            ואם זה נכון אז מבואר שתורה בכח פירושה גם כן ללמוד להסתכל בבריאה ולמצוא את השכל שיש בכל דבר.
            (ובזה מתורץ לי דבר שהרבה חשבתי עליו, מה ההבדל בין להסתכל בשכל שיש בכל דבר שבתורה דידן, לבין למצוא את הרמזים שבתורה נ"ד. ועכשיו מתבאר שלהסתכל בשכל שיש בכל דבר זה נעשה על ידי התורה כנ"ל, לעומת תורה נד ששם למצוא את הרמזים)

            ב תגובה 1 תגובה אחרונה
            ברוך מאן
            1
            • ד דוד שדה

              @ברוך-מאן חשבתי תוך כדי לימוד שתורה בכח - זה מרמז על עצם הבריאה של כח מעשיו הגיד לעמו, ולהסתכל בשכל שבכל דבר זה בחינת חכמה - כח מה.
              שבזה נרמז להסתכל בשכל (חכמה) שיש בכל דבר בבריאה.
              והחכמה בעצמה שהיא בחינת כח מה זה בחינת חית ונון. כח - חכמה, מה - בחינת ביטול צמצון בחינת נו"ן.
              וכל הבריאה עצמה מגיעה מהצמצום, ולכן בהכרח להקדים את הצמצום ואז יש מקום - נחקק מקום, לקבל את החכמה והשכל שבכל דבר.
              וגם לאחר הבריאה צריך להסתכל בשכל שיש בכל דבר, ולקשר עצמו לחכמה והשכל, ואזי מתקבלין התפילות והבקשות, ששה בחינת תפילת אדם הראשון לירידת גשמים כמבואר על הפסוק ואדם אין וכו' (וזה מתאים לעכשיו שמתחילים לשאול טל ומטר)
              ומבואר בחזל על הקב"ה - הסתכל באורייתא וברא עלמא, נמצא שבכח התורה נבראית הבריאה בחכמה.
              ואם זה נכון אז מבואר שתורה בכח פירושה גם כן ללמוד להסתכל בבריאה ולמצוא את השכל שיש בכל דבר.
              (ובזה מתורץ לי דבר שהרבה חשבתי עליו, מה ההבדל בין להסתכל בשכל שיש בכל דבר שבתורה דידן, לבין למצוא את הרמזים שבתורה נ"ד. ועכשיו מתבאר שלהסתכל בשכל שיש בכל דבר זה נעשה על ידי התורה כנ"ל, לעומת תורה נד ששם למצוא את הרמזים)

              ב מנותק
              ברוך מאן
              משתמש ותיק
              ב מנותק
              ברוך מאן
              משתמש ותיק
              #6

              @דוד-שדה כתב:

              כח - חכמה, מה - בחינת ביטול צמצון בחינת נו"ן.

              אנשים כמוך מרגיזים אותי בזה שהם עלומי שם.😉
              כי אתה כותב כל כך טוב, והמהלך שלך הכי ברור ואמיתי בתורה, ואז, ממש בא לי לדעת מי אתה....
              אבל מה לעשות אנחנו בפורום חסוי...
              עלה והצלח

              שֶׁרְצוֹנוֹ חָזָק מְאֹד שֶׁנֵּלֵךְ עִם הַתּוֹרוֹת שֶׁגִּלָּה, שֶׁיִּהְיֶה כָּל עֲבוֹדָתוֹ עַל פִּי הַנֶּאֱמָר בְּאוֹתָהּ הַתּוֹרָה

              ד תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • ב ברוך מאן

                @דוד-שדה כתב:

                כח - חכמה, מה - בחינת ביטול צמצון בחינת נו"ן.

                אנשים כמוך מרגיזים אותי בזה שהם עלומי שם.😉
                כי אתה כותב כל כך טוב, והמהלך שלך הכי ברור ואמיתי בתורה, ואז, ממש בא לי לדעת מי אתה....
                אבל מה לעשות אנחנו בפורום חסוי...
                עלה והצלח

                ד מנותק
                דוד שדה
                משתמש רגיל
                ד מנותק
                דוד שדה
                משתמש רגיל
                #7

                @ברוך-מאן לעולם ירגיז...
                דווקא השם שלי לא חסוי

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • מ מנותק
                  מירונער
                  משתמש חדש
                  מ מנותק
                  מירונער
                  משתמש חדש
                  #8

                  חמודים, אין לי אפילו 5 מוניטין כדי להגיד לכם שכוייעח.
                  והאמת, סליחה שאני ככה נודניק, לא אהבתי שום תשובה...
                  רק מה שכתב לי אחד הכותבים (אני לא יודע איך מעתיקים את השמות) שהשאלה היא שאלת מפתח ואני לא אוותר.
                  נראה לי הוא היחיד שהבין את כוונת שאלתי

                  נ B 2 תגובות תגובה אחרונה
                  פשטן מושבע, ברוך מאן
                  2
                  • מ מירונער

                    חמודים, אין לי אפילו 5 מוניטין כדי להגיד לכם שכוייעח.
                    והאמת, סליחה שאני ככה נודניק, לא אהבתי שום תשובה...
                    רק מה שכתב לי אחד הכותבים (אני לא יודע איך מעתיקים את השמות) שהשאלה היא שאלת מפתח ואני לא אוותר.
                    נראה לי הוא היחיד שהבין את כוונת שאלתי

                    נ מנותק
                    נחום בקר
                    משתמש ותיק
                    נ מנותק
                    נחום בקר
                    משתמש ותיק
                    #9

                    @מירונער האם אתה מקבוצת הפלגיים שהצטרפה לאחרונה לפורום. אם כן תעדכן ונענה לך לפי המוחין של החכם הפלגי.
                    כי אנחנו אנשים פשוטים שעונים על מה ששואלים אותנו. ולא מחפשים הבנות נסתרות.

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • מ מירונער

                      חמודים, אין לי אפילו 5 מוניטין כדי להגיד לכם שכוייעח.
                      והאמת, סליחה שאני ככה נודניק, לא אהבתי שום תשובה...
                      רק מה שכתב לי אחד הכותבים (אני לא יודע איך מעתיקים את השמות) שהשאלה היא שאלת מפתח ואני לא אוותר.
                      נראה לי הוא היחיד שהבין את כוונת שאלתי

                      B לא נמצא
                      bjni
                      משתמש פעיל
                      B לא נמצא
                      bjni
                      משתמש פעיל
                      נערך לאחרונה על ידי bjni
                      #10

                      @מירונער

                      בשביל להעתיק שם יש שתי אפשרויות
                      א אם אתה רוצה להגיב לו על פוסט מסוים, אז יש לך ליד הסמל👍 סימון של חץ שמשמעותו להגיב
                      ב אם אתה רוצה לענות למישהו לאו דווקא על פוסט ספציפי, אז אתה עושה @ (במחשב זה לחיצה על הכפתור המכונה shift ביחד עם הספרה 2) ושם יעלו לך כבר ותראה את השם שלו
                      ג אם אתה רוצה להגיב על תוכן ספציפי מתוך הפוסט אתה מסמן אותו (במחשב באמצעות העכבר) ולוחץ על המילה ציטוט

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • ח מחובר
                        חבר אני
                        משתמש ותיק
                        ח מחובר
                        חבר אני
                        משתמש ותיק
                        נערך לאחרונה על ידי חבר אני
                        #11

                        למעשה יש כאן בתורה 2 עניינים בעבוד"ש - תורה ותפילה.
                        אם נתבקש לסדר אותם ב2 הבחינות הראשיות שיש כאן בתורה - חית ונון,
                        ברור שתורה היא יותר עניין שכלי - חית.
                        ותפילה זה להיות לית ליה מגרמיה כפשוטו - לעמוד לפני ה' כעני בפתח. (אע"פ שתורה היא כדי לתת כוח למלכות אבל הרי היא באופן של להשתמש בשכל)

                        נקודה למחשבה.

                        ב ל נ 3 תגובות תגובה אחרונה
                        ברוך מאן
                        1
                        • ח חבר אני

                          למעשה יש כאן בתורה 2 עניינים בעבוד"ש - תורה ותפילה.
                          אם נתבקש לסדר אותם ב2 הבחינות הראשיות שיש כאן בתורה - חית ונון,
                          ברור שתורה היא יותר עניין שכלי - חית.
                          ותפילה זה להיות לית ליה מגרמיה כפשוטו - לעמוד לפני ה' כעני בפתח. (אע"פ שתורה היא כדי לתת כוח למלכות אבל הרי היא באופן של להשתמש בשכל)

                          נקודה למחשבה.

                          ב מנותק
                          ברוך מאן
                          משתמש ותיק
                          ב מנותק
                          ברוך מאן
                          משתמש ותיק
                          #12

                          @חבר-אני
                          חסר אמוג'י של "אהבתי מאוד"
                          אז שמתי "אהבתי" פשוט

                          שֶׁרְצוֹנוֹ חָזָק מְאֹד שֶׁנֵּלֵךְ עִם הַתּוֹרוֹת שֶׁגִּלָּה, שֶׁיִּהְיֶה כָּל עֲבוֹדָתוֹ עַל פִּי הַנֶּאֱמָר בְּאוֹתָהּ הַתּוֹרָה

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          חבר אני
                          1
                          • ח חבר אני

                            למעשה יש כאן בתורה 2 עניינים בעבוד"ש - תורה ותפילה.
                            אם נתבקש לסדר אותם ב2 הבחינות הראשיות שיש כאן בתורה - חית ונון,
                            ברור שתורה היא יותר עניין שכלי - חית.
                            ותפילה זה להיות לית ליה מגרמיה כפשוטו - לעמוד לפני ה' כעני בפתח. (אע"פ שתורה היא כדי לתת כוח למלכות אבל הרי היא באופן של להשתמש בשכל)

                            נקודה למחשבה.

                            ל מנותק
                            לב העולם אתה
                            משתמש ותיק
                            ל מנותק
                            לב העולם אתה
                            משתמש ותיק
                            #13

                            @חבר-אני הייתי שמח לשמוע אם יש לך לזה מקןר יותר יושב בתורה

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • ח חבר אני

                              למעשה יש כאן בתורה 2 עניינים בעבוד"ש - תורה ותפילה.
                              אם נתבקש לסדר אותם ב2 הבחינות הראשיות שיש כאן בתורה - חית ונון,
                              ברור שתורה היא יותר עניין שכלי - חית.
                              ותפילה זה להיות לית ליה מגרמיה כפשוטו - לעמוד לפני ה' כעני בפתח. (אע"פ שתורה היא כדי לתת כוח למלכות אבל הרי היא באופן של להשתמש בשכל)

                              נקודה למחשבה.

                              נ מנותק
                              נחום בקר
                              משתמש ותיק
                              נ מנותק
                              נחום בקר
                              משתמש ותיק
                              #14

                              @חבר-אני כמו"כ תפלה היא בחינת מלכות כידוע.
                              ובמאמר המוסגר יצא שהתלבשות היצה"ר במצוות הוא למשוך את האדם לתפלה מאשר לתורה (וכמבואר מזה מענין לענין בשיחות הר"ן האם עדיף תפלה שלא לשמה או תורה שלא לשמה). ובתפלה עצמה יפתה את האדם שלא להתפלל בזמנה וכדו'.

                              ב תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • נ נחום בקר

                                @חבר-אני כמו"כ תפלה היא בחינת מלכות כידוע.
                                ובמאמר המוסגר יצא שהתלבשות היצה"ר במצוות הוא למשוך את האדם לתפלה מאשר לתורה (וכמבואר מזה מענין לענין בשיחות הר"ן האם עדיף תפלה שלא לשמה או תורה שלא לשמה). ובתפלה עצמה יפתה את האדם שלא להתפלל בזמנה וכדו'.

                                ב מנותק
                                ברוך מאן
                                משתמש ותיק
                                ב מנותק
                                ברוך מאן
                                משתמש ותיק
                                #15

                                @נחום-בקר כתב:

                                התלבשות היצה"ר במצוות הוא למשוך את האדם לתפלה מאשר לתורה

                                לא התכוונת באמת?!?!?
                                הרי כל הענין של רבינו הוא תפילה, הלא כן?

                                שֶׁרְצוֹנוֹ חָזָק מְאֹד שֶׁנֵּלֵךְ עִם הַתּוֹרוֹת שֶׁגִּלָּה, שֶׁיִּהְיֶה כָּל עֲבוֹדָתוֹ עַל פִּי הַנֶּאֱמָר בְּאוֹתָהּ הַתּוֹרָה

                                נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • ב ברוך מאן

                                  @נחום-בקר כתב:

                                  התלבשות היצה"ר במצוות הוא למשוך את האדם לתפלה מאשר לתורה

                                  לא התכוונת באמת?!?!?
                                  הרי כל הענין של רבינו הוא תפילה, הלא כן?

                                  נ מנותק
                                  נחום בקר
                                  משתמש ותיק
                                  נ מנותק
                                  נחום בקר
                                  משתמש ותיק
                                  #16

                                  @ברוך-מאן סמכתי על הלומדים שידעו לחלק בין התפילות הטובות לרעות. ותפלות רגילות לתפילות לזכות לקיים התורה כמבואר בלקו"ה. וכן שיקפידו על הלכות תפלה.

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0

                                  שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                  נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                  בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                  הרשמה התחברות
                                  תגובה
                                  • תגובה כנושא
                                  התחברו כדי לפרסם תגובה
                                  • מהישן לחדש
                                  • מהחדש לישן
                                  • הכי הרבה הצבעות


                                  • התחברות

                                  • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                  • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                  • פוסט ראשון
                                    פוסט אחרון
                                  0
                                  • דף הבית
                                  • קטגוריות
                                  • פוסטים אחרונים
                                  • משתמשים