דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. מדברים תורה א'
  4. שיח לומדים בתורה א'
  5. בירור מה הוא מפורסם של שקר לפי תורה א'
ללימוד תורה א'

בירור מה הוא מפורסם של שקר לפי תורה א'

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה א'
16 פוסטים 6 כותבים 230 צפיות 2 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ל מנותק
    לית ליה מגרמא
    משתמש רגיל
    ל מנותק
    לית ליה מגרמא
    משתמש רגיל
    #1

    למי שבוודאי תמה מדוע העלתי את הנושא הזה, ולמה הוא קשור בכלל לתורה א', אסביר בקצרה:
    א' לאור ההתעוררות של כלל חברי הפורום להתברר כיצד מזהים מפורסם של שקר לפי דעת רבינו, אמרתי לעצמי למה שלא נברר את זה לפי התורה הזמנית שכולם אוחזים בה, ונוכל לשאוב יחדיו מימי התורה לאחיות בהם עם דל, ויהיה זה הבירור שווה לכל נפש על פי הפשט ועומקו, ובלי סברות ורעיונות או דרשות, בבחי' לית ליה מגרמה כלום (באמת ולא בשם המושאל) אלא מה שמקבלת מהחכמה.
    גם נשתדל לעשות זאת קודם מכללות המאמר ולא מהפרטי פרטים ומהדיוקי מילים ומהאסמכתאות (ושוב מהטעם הנ''ל).

    ב' ולמה זה קשור לתורה א'?
    כי רבינו בוודאי מדבר בכל תורה מכל המדריגות לכל יהודי באשר הוא, ולכן בוודאי שכולל בדבריו את מדריגת המפורסם של שקר, (רמז:)
    שיש לו וחשיבות וחן - של שקר.
    ולכאורה הוא בעל תורה ומצוות - שהם לבושי היצה''ר של התגלות לבו.
    ואינו חפץ בחכמה האמיתית ולקשר עצמו לבחי' יעקב.
    וכן עוד ועוד, נשאיר משהו להמשך.
    ובוודאי שאת המפורסם של שקר הזה נחפש גם בעצמנו, כיצד גם אנו חפצים בהתגלות לבנו, ובחשיבות והחן של שקר שאצלם.

    נ.ב. אם אפשר להשאיר את כל הדם הרע והירידה לפסים אישיים למקום אחר, ולפתוח דף חדש בנעימות ובאוירה רגועה ומכבדת

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    7272, bjni, כאיל תערוג ו-1 אחרים
    -2
    • B מנותק
      bjni
      משתמש פעיל
      B מנותק
      bjni
      משתמש פעיל
      #2

      בבקשה תפסיק כל פעם לפתוח אשכול בושא מפורסמים אנא רכז את כל הגיגך לאשכול אחד זה סתם מקפיץ אשכולות שונים

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      לית ליה מגרמא, בעל מוח, ברוך מאן ו-3 אחרים
      6
      • ל מנותק
        לית ליה מגרמא
        משתמש רגיל
        ל מנותק
        לית ליה מגרמא
        משתמש רגיל
        #3

        ליקטתי מהתורה את כל הבחי' של עשיו שבודאי נמצאות במפור' של שקר {ובכל א' מאיתנו}, ואכתוב אותם כאן:

        • יש לו חן וחשיבות של שקר בעיני העולם {מזה שרבינו אומר כי עכשיו בעו''ה החן והחשיבות האמיתי של ישראל נפל, כי עכשיו עיקר החשיבות והחן אצלם, וגם מובן שבימינו המצב הסטטי הוא חן וחשיבות של שקר}.

        • אין לו מלכות דקדושה היינו ששם את עצמו בבחי' לית ליה מגרמה כלום לפני אור השכל, אלא כל מלכותו היא של הסט''א, ולכן חפץ הוא בהתגלות לבו היינו לגלות את מה שיש לו מעצמו לאחרים {ראה פרש''י}.

        • כל המצוות {שבכללם לימוד התורה שלו} הם לבושים ליצה''ר שהוא התגלות לבו, ולכן ככל שיותר לומד תורה מתגבר אצלו הנסיון והיצה''ר, כי במקום שלימוד התורה יביא אותו למלכות דקדושה היינו שאין לו מעצמו כלום, נעשה אצלו לבושים להתגלות לבו הרעה.

        • יש לו כוונות לעשות טוב בעולם ואין הוא יודע כלל שיצרו מסית אותו לבזות את השכל, שהרי היצה''ר הנ''ל מתלבש אצלו במצוות.

        • ואף אם יתפלל בכל עת להינצל מהתגלות לבו לא תתקבל תפילתו, מחמת שאין לדבריו חן, ולכן הוא מסכן גדול שיש לרחם עליו.

        אשמח לקבל תגובות הערות ותיקונים.

        פ תגובה 1 תגובה אחרונה
        7272, bjni, כאיל תערוג ו-1 אחרים
        -2
        • ל לית ליה מגרמא

          ליקטתי מהתורה את כל הבחי' של עשיו שבודאי נמצאות במפור' של שקר {ובכל א' מאיתנו}, ואכתוב אותם כאן:

          • יש לו חן וחשיבות של שקר בעיני העולם {מזה שרבינו אומר כי עכשיו בעו''ה החן והחשיבות האמיתי של ישראל נפל, כי עכשיו עיקר החשיבות והחן אצלם, וגם מובן שבימינו המצב הסטטי הוא חן וחשיבות של שקר}.

          • אין לו מלכות דקדושה היינו ששם את עצמו בבחי' לית ליה מגרמה כלום לפני אור השכל, אלא כל מלכותו היא של הסט''א, ולכן חפץ הוא בהתגלות לבו היינו לגלות את מה שיש לו מעצמו לאחרים {ראה פרש''י}.

          • כל המצוות {שבכללם לימוד התורה שלו} הם לבושים ליצה''ר שהוא התגלות לבו, ולכן ככל שיותר לומד תורה מתגבר אצלו הנסיון והיצה''ר, כי במקום שלימוד התורה יביא אותו למלכות דקדושה היינו שאין לו מעצמו כלום, נעשה אצלו לבושים להתגלות לבו הרעה.

          • יש לו כוונות לעשות טוב בעולם ואין הוא יודע כלל שיצרו מסית אותו לבזות את השכל, שהרי היצה''ר הנ''ל מתלבש אצלו במצוות.

          • ואף אם יתפלל בכל עת להינצל מהתגלות לבו לא תתקבל תפילתו, מחמת שאין לדבריו חן, ולכן הוא מסכן גדול שיש לרחם עליו.

          אשמח לקבל תגובות הערות ותיקונים.

          פ מנותק
          פשטן מושבע
          משתמש רגיל
          פ מנותק
          פשטן מושבע
          משתמש רגיל
          #4

          @לית-ליה-מגרמא כתב:

          יש לו כוונות לעשות טוב בעולם ואין הוא יודע כלל שיצרו מסית אותו לבזות את השכל,

          לא דייקת בזה שציירת אותו כאילו הוא מבזה את השכל שאפשר להבין מזה שמש''ש הוא רק מי שמבזה את השכל, ואם אינו מבזה אין בזה בעיה אף אם אינו מקושר .
          כי רבינו אומר: אֲבָל מִי שֶׁאֵינוֹ מְקַשֵּׁר עַצְמוֹ אֶל הַשֵּׂכֶל וְהַחָכְמָה וְהַחִיּוּת שֶׁיֵּשׁ בְּכָל דָּבָר, זֶה בְּחִינַת עֵשָׂו, שֶׁבִּזָּה אֶת אֶת הַבְּכוֹרָה,
          היינו שמה שאינו מקשר עצמו לשכל [מחמת דאית ליה מגרמה], הוא הוא הביזוי של הבכורה - השכל, ואינו מצטייר רק במי שמבזה בפועל את השכל.

          ר תגובה 1 תגובה אחרונה
          bjni
          -1
          • פ פשטן מושבע

            @לית-ליה-מגרמא כתב:

            יש לו כוונות לעשות טוב בעולם ואין הוא יודע כלל שיצרו מסית אותו לבזות את השכל,

            לא דייקת בזה שציירת אותו כאילו הוא מבזה את השכל שאפשר להבין מזה שמש''ש הוא רק מי שמבזה את השכל, ואם אינו מבזה אין בזה בעיה אף אם אינו מקושר .
            כי רבינו אומר: אֲבָל מִי שֶׁאֵינוֹ מְקַשֵּׁר עַצְמוֹ אֶל הַשֵּׂכֶל וְהַחָכְמָה וְהַחִיּוּת שֶׁיֵּשׁ בְּכָל דָּבָר, זֶה בְּחִינַת עֵשָׂו, שֶׁבִּזָּה אֶת אֶת הַבְּכוֹרָה,
            היינו שמה שאינו מקשר עצמו לשכל [מחמת דאית ליה מגרמה], הוא הוא הביזוי של הבכורה - השכל, ואינו מצטייר רק במי שמבזה בפועל את השכל.

            ר מנותק
            רוחני
            משתמש רגיל
            ר מנותק
            רוחני
            משתמש רגיל
            #5

            @פשטן-מושבע
            אם נאסוף את כל התגובות שלך מהפורום, זה די עבידא לאיגלויי שאתה בעצמך למרות היותך פשטן מושבע הרי שלית לך מגרמך כלום...
            ואם כן מעניין אותי האם אתה רק מתכתב עם עצמך או...

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            כאיל תערוג, נחום בקר, bjni ו-1 אחרים
            4
            • ל מנותק
              לית ליה מגרמא
              משתמש רגיל
              ל מנותק
              לית ליה מגרמא
              משתמש רגיל
              #6

              נציג כעת את כל הבחי' של מלכות דקדושה מול מלכות דס''א המובאות במאמר בכדי לדעת יותר בחי' על המפור' הדביקים במלכות דסט''א (עשיו) – היינו התגלות לבם ומה שיש להם מעצמם ואינו מהשכל שבכל דבר, על ידי שנלמד בזה לעומת זה מהצדיקים בחי' (יעקב) הדביקים במלכות דקדושה היינו מה שאין להם מעצמם כלום אלא מה שמקבלים מהשכל.

              ומחמת שמלכות דקדושה הוא מושג כללי שמשתנה מתורה לתורה, וכאן במאמר פירושו הוא – מה שאין לו מעצמו כלום, ע''כ למען יזרמו הדברים נכתוב להלן - 'לית ליה מגרמא' במקום 'מל' דקדושה', וכן 'אית ליה מגרמא' ו'התגלות לבו' במקום מל' דסט''א.
              ואלו הם:

              חן וחשיבות אמיתי – חן וחשיבות של שקר.

              אין לו מעצמו כלום – יש לו מעצמו הכל

              ומחמת דלית ליה מגרמא יש מקום בלבו לקבל – מאחר שחפץ
              במה שיש לו מעצמו שהוא ההתגלות שבלבו אזי אין מקום בלבו לקבל.

              מקשר עצמו אל החכמה מחמת שאין לו מעצמו כלום – אינו מקשר היינו בז לה מחמת שחפץ בהתגלות שבלבו.

              מסכן - שהרי תמיד הוא בבחי' לית ליה מגרמא (- שמעצמו אינו יודע כלום, אבל דווקא לכן הוא) וחכם שמקבל מבחי' יעקב – השכל.
              אבל המפור' הוא מלך (מחמת שעכשיו מה שהולך בעולם הוא חן וחשיבות של שקר, ו) זקן (שהכל הוא כבר יודע מעצמו ולכן אינו חפץ בשכל חדש שאינו מכיר, ובבחי' זו 'זקן' שאינו מתחדש, ולכן הוא) וכסיל (שאין מאיר לו השכל בדרכיו והוא כהולך בחושך).
              וכל זאת מתלבש אצלו במצוות.

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              בעל מוח, bjni, כאיל תערוג
              -1
              • פ מנותק
                פשטן מושבע
                משתמש רגיל
                פ מנותק
                פשטן מושבע
                משתמש רגיל
                #7

                לאחר כל מה שנתבאר כאן.) טקסט קישור
                בעניין הצדיקים הדביקים במלכות דקדושה, נוכל ללמוד בזה לאומת זה להיפך ממש, ונחזור בקצרה על המבואר שם:
                שהצדיקים שדבקים במלכות דקדושה, זוכים לדברי חן, שחוקקים מקום ונכנסים ללב המתבקש, [והם בחי' התורה שיש בה מקלות ושמות, כי שניהם פועלים את עניין החן].
                וביאור עניין החן הוא ח' ונ'
                שהנון הוא המלכות דקדושה היינו הפשטת היצה''ר שהוא מלכות דס''א ממלבושי המצוות, והגילוי שמגלים לו שהוא בבחי' עשיו וכו' [בחי' המקלות].
                והחית הוא השכל שבכל דבר שמאיר לו בכל דרכיו להתקרב ולא להתרחק, ובחי' השמות שבתורה - המגלות לו שה' איתו בשעבוד מלכויות.

                ובזה לעומת זה נלמד, שמי שדבריו אינם דברי חן כי אינו דבק במלכות דקדושה ובמה דלית ליה מעצמו, אזי תורתו היא אינה בבחי' מקלות ושמות אלא או מקלות או שמות.
                דהיינו או שמגלה לו רק מהמקלות שבתורה, כמה הוא מונח בהתגלות לבו, ורחוק מה' יתברך.
                או שמגלה לו רק מהשמות שבתורה, כמה ה' איתו ואצלו וקרוב אליו, ואין הוא כלל שייך בהיצה''ר המתלבש במצוות וכו'.

                ומכאן יש לנו סימן מי הוא מפורסם של שקר לפי התורה שהוא מגלה,
                שהוא או שמגלה תורה שהיא רק מקלות ומוסר שמיאשת את שומעיו ומפילה אותם יותר למלכות דס''א.
                או שמגלה תורה שהיא רק התחזקות והסתכלות על הטוב בבחי' שמות, אך ללא המקלות שבה, המגלות לו במקביל שהוא בהתגלות לבו, וכ''ש שיתחזק אצלו הבחי' הנ''ל.
                אבל הצדיקים האמתיים יש להם דברי ח'ן' ותורתם היא מקלות שמגלות לו את רחוקו מה' ית' ועליהם בעצמם חקוקים השמות שמגלות לו שה' איתו אעפ''כ, בבחי' אהיה אשר אהיה, ומסתכל על השכל שמקרב אותו לה' יתברך.

                ל כ 2 תגובות תגובה אחרונה
                bjni
                -1
                • פ פשטן מושבע התייחס לנושא זה
                • פ פשטן מושבע

                  לאחר כל מה שנתבאר כאן.) טקסט קישור
                  בעניין הצדיקים הדביקים במלכות דקדושה, נוכל ללמוד בזה לאומת זה להיפך ממש, ונחזור בקצרה על המבואר שם:
                  שהצדיקים שדבקים במלכות דקדושה, זוכים לדברי חן, שחוקקים מקום ונכנסים ללב המתבקש, [והם בחי' התורה שיש בה מקלות ושמות, כי שניהם פועלים את עניין החן].
                  וביאור עניין החן הוא ח' ונ'
                  שהנון הוא המלכות דקדושה היינו הפשטת היצה''ר שהוא מלכות דס''א ממלבושי המצוות, והגילוי שמגלים לו שהוא בבחי' עשיו וכו' [בחי' המקלות].
                  והחית הוא השכל שבכל דבר שמאיר לו בכל דרכיו להתקרב ולא להתרחק, ובחי' השמות שבתורה - המגלות לו שה' איתו בשעבוד מלכויות.

                  ובזה לעומת זה נלמד, שמי שדבריו אינם דברי חן כי אינו דבק במלכות דקדושה ובמה דלית ליה מעצמו, אזי תורתו היא אינה בבחי' מקלות ושמות אלא או מקלות או שמות.
                  דהיינו או שמגלה לו רק מהמקלות שבתורה, כמה הוא מונח בהתגלות לבו, ורחוק מה' יתברך.
                  או שמגלה לו רק מהשמות שבתורה, כמה ה' איתו ואצלו וקרוב אליו, ואין הוא כלל שייך בהיצה''ר המתלבש במצוות וכו'.

                  ומכאן יש לנו סימן מי הוא מפורסם של שקר לפי התורה שהוא מגלה,
                  שהוא או שמגלה תורה שהיא רק מקלות ומוסר שמיאשת את שומעיו ומפילה אותם יותר למלכות דס''א.
                  או שמגלה תורה שהיא רק התחזקות והסתכלות על הטוב בבחי' שמות, אך ללא המקלות שבה, המגלות לו במקביל שהוא בהתגלות לבו, וכ''ש שיתחזק אצלו הבחי' הנ''ל.
                  אבל הצדיקים האמתיים יש להם דברי ח'ן' ותורתם היא מקלות שמגלות לו את רחוקו מה' ית' ועליהם בעצמם חקוקים השמות שמגלות לו שה' איתו אעפ''כ, בבחי' אהיה אשר אהיה, ומסתכל על השכל שמקרב אותו לה' יתברך.

                  ל מנותק
                  לית ליה מגרמא
                  משתמש רגיל
                  ל מנותק
                  לית ליה מגרמא
                  משתמש רגיל
                  #8

                  @פשטן-מושבע כתב:

                  ומכאן יש לנו סימן מי הוא מפורסם של שקר לפי התורה שהוא מגלה,
                  שהוא או שמגלה תורה שהיא רק מקלות ומוסר שמיאשת את שומעיו ומפילה אותם יותר למלכות דס''א.

                  לא הבנתי מה הראיה וההכרח לזה שמי שתורתו אינה בבחי' מקלות ושמות ודבריו אינם דברי ח'ן', הוא בוודאי בחי' מלכות דס'''א היינו מפורסם של שקר. ולמה לא לומר שהוא ממוצע לא פה ולא פה??

                  ל תגובה 1 תגובה אחרונה
                  bjni
                  -1
                  • ל לית ליה מגרמא

                    @פשטן-מושבע כתב:

                    ומכאן יש לנו סימן מי הוא מפורסם של שקר לפי התורה שהוא מגלה,
                    שהוא או שמגלה תורה שהיא רק מקלות ומוסר שמיאשת את שומעיו ומפילה אותם יותר למלכות דס''א.

                    לא הבנתי מה הראיה וההכרח לזה שמי שתורתו אינה בבחי' מקלות ושמות ודבריו אינם דברי ח'ן', הוא בוודאי בחי' מלכות דס'''א היינו מפורסם של שקר. ולמה לא לומר שהוא ממוצע לא פה ולא פה??

                    ל מנותק
                    לב העולם אתה
                    משתמש ותיק
                    ל מנותק
                    לב העולם אתה
                    משתמש ותיק
                    #9

                    @לית-ליה-מגרמא אתה שואל על עצמך?

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • פ מנותק
                      פשטן מושבע
                      משתמש רגיל
                      פ מנותק
                      פשטן מושבע
                      משתמש רגיל
                      #10

                      נעשה סיכום של כל מה שמוכרח.

                      • הצדיקים שדביקים במה דלית להו מגרמם כלום, הם מחזקים את מלכות דק' ע''י תורה בכח שהיא מקלות ושמות. ועל ידי זה יש לדבריהם ח'ן' ונכנס הח'ן' ללב המתבקש.
                        וכיון שהמפוש''ש הם להיפך ממש, הם בבחי' אית ליה מגרמא משהו.

                      לכן, ברגע שאתה אומר על מישהו שהוא אינו בבחי' לית ליה מגרמא כלום בשלימות, אתה בעצם אומר שאית ליה מגרמא משהו באיזה בחי', וזה הוא בחי' מלכות דס''א.
                      ולא שייך כאן ממוצע שאע''פ שנפל מיעקב לא קם אצלו עשיו כי כנגד כל בחי' שנפלה לך המלכות שהיא מה דלית לך מגרמך, מיד באותה בחי' אתה תחת מלכות הס''א כי כמו כשזה קם זה נופל, כך כשזה נופל זה קם.

                      • וכמו שהצדיקים דבריהם עם חן שהוא מלכות דק' שנכנסת ללב המתבקש, כך גם המפוש''ש דבריהם עם חן {כִּי עַכְשָׁו עִקַּר הַחֲשִׁיבוּת וְהַחֵן הוּא אֶצְלָם} של ס''א דהיינו התגלות הלב שמתלבש במצוות, ונכנס בלב מי ששומעם.

                      • וכיון שהחן שבדברי הצדיקים הוא להיפך מעשיו המתלבש במצוות, הרי שמפשיט ממנו את מצוותיו המדומות ומראה לו כיצד בכלל הם באמת עשיו שהוא התגלות לבו. [שהשלב הא' בגירוש השגעון הוא לדעת ממנו]

                      ולכן החן שבדברי המפוש''ש שהוא להיפך ממש לא מראה לאדם כלל כיצד הוא בהתגלות לבו, אלא מגבירות לו אותו רק בהתחזקות נפלאה, ''תמשיך כך'' ''אתה כולך טוב'' וכך הוא מגביר את התגלות הלב שמתלבשת במצוות. ולא מראה לאדם היכן הוא מונח.
                      אבל מכיון שבדברי החן של הצדיקים יש גם חית שהוא אור השכל המקרב אותו להשם יתברך מכל דבר וגם מהדברי חכמים, ובחי' השמות שבתורה המגלות שגם תחת מלכות ס''א 'אהיה אשר אהיה', לכן יש גם מפוש''ש שהם להיפך מזה ממש.
                      שאומרים לו רק כמה רחוק הוא.
                      ומבזים את אור השכל שהוא ההתקרבות לה' מכל דבר וגם מהדברי חכמים...
                      וכך בעצם מגבירים אצלו את בחי' עשיו שביזה את השכל של ההתקרבות אפ' ממקומות הנמוכים.
                      אבל הצדיקים שמדברים, באותו דיבור שהוא מקלות, חקוק עליו שמות. באותו דיבור המגלה לו היכן הוא מונח, מגלה לו גם שיש רפואה. ושה' איתו בכל מצב.

                      ל תגובה 1 תגובה אחרונה
                      bjni
                      -1
                      • פ פשטן מושבע

                        נעשה סיכום של כל מה שמוכרח.

                        • הצדיקים שדביקים במה דלית להו מגרמם כלום, הם מחזקים את מלכות דק' ע''י תורה בכח שהיא מקלות ושמות. ועל ידי זה יש לדבריהם ח'ן' ונכנס הח'ן' ללב המתבקש.
                          וכיון שהמפוש''ש הם להיפך ממש, הם בבחי' אית ליה מגרמא משהו.

                        לכן, ברגע שאתה אומר על מישהו שהוא אינו בבחי' לית ליה מגרמא כלום בשלימות, אתה בעצם אומר שאית ליה מגרמא משהו באיזה בחי', וזה הוא בחי' מלכות דס''א.
                        ולא שייך כאן ממוצע שאע''פ שנפל מיעקב לא קם אצלו עשיו כי כנגד כל בחי' שנפלה לך המלכות שהיא מה דלית לך מגרמך, מיד באותה בחי' אתה תחת מלכות הס''א כי כמו כשזה קם זה נופל, כך כשזה נופל זה קם.

                        • וכמו שהצדיקים דבריהם עם חן שהוא מלכות דק' שנכנסת ללב המתבקש, כך גם המפוש''ש דבריהם עם חן {כִּי עַכְשָׁו עִקַּר הַחֲשִׁיבוּת וְהַחֵן הוּא אֶצְלָם} של ס''א דהיינו התגלות הלב שמתלבש במצוות, ונכנס בלב מי ששומעם.

                        • וכיון שהחן שבדברי הצדיקים הוא להיפך מעשיו המתלבש במצוות, הרי שמפשיט ממנו את מצוותיו המדומות ומראה לו כיצד בכלל הם באמת עשיו שהוא התגלות לבו. [שהשלב הא' בגירוש השגעון הוא לדעת ממנו]

                        ולכן החן שבדברי המפוש''ש שהוא להיפך ממש לא מראה לאדם כלל כיצד הוא בהתגלות לבו, אלא מגבירות לו אותו רק בהתחזקות נפלאה, ''תמשיך כך'' ''אתה כולך טוב'' וכך הוא מגביר את התגלות הלב שמתלבשת במצוות. ולא מראה לאדם היכן הוא מונח.
                        אבל מכיון שבדברי החן של הצדיקים יש גם חית שהוא אור השכל המקרב אותו להשם יתברך מכל דבר וגם מהדברי חכמים, ובחי' השמות שבתורה המגלות שגם תחת מלכות ס''א 'אהיה אשר אהיה', לכן יש גם מפוש''ש שהם להיפך מזה ממש.
                        שאומרים לו רק כמה רחוק הוא.
                        ומבזים את אור השכל שהוא ההתקרבות לה' מכל דבר וגם מהדברי חכמים...
                        וכך בעצם מגבירים אצלו את בחי' עשיו שביזה את השכל של ההתקרבות אפ' ממקומות הנמוכים.
                        אבל הצדיקים שמדברים, באותו דיבור שהוא מקלות, חקוק עליו שמות. באותו דיבור המגלה לו היכן הוא מונח, מגלה לו גם שיש רפואה. ושה' איתו בכל מצב.

                        ל מנותק
                        לית ליה מגרמא
                        משתמש רגיל
                        ל מנותק
                        לית ליה מגרמא
                        משתמש רגיל
                        #11

                        @פשטן-מושבע כתב:

                        לכן, ברגע שאתה אומר על מישהו שהוא אינו בבחי' לית ליה מגרמא כלום בשלימות, אתה בעצם אומר שאית ליה מגרמא משהו באיזה בחי', וזה הוא בחי' מלכות דס''א.

                        אני לא מבין, כי אם יש לי עדיין יצה''ר, ואני עדיין לא לית ליה מגרמא כלום בשלימות, אז זה אומר שאני מפורש''ש??
                        וזה אומר שאסור לי לדבר עם אנשים כי בוודאי לא זכיתי לבחי' השלימה של 'מקלות ושמות' ואני בוודאי פוגם בזה, ומגביר לאחרים את התגלות הלב, אז אסור לי לדבר בכלל???

                        פ תגובה 1 תגובה אחרונה
                        bjni
                        -1
                        • פ פשטן מושבע

                          לאחר כל מה שנתבאר כאן.) טקסט קישור
                          בעניין הצדיקים הדביקים במלכות דקדושה, נוכל ללמוד בזה לאומת זה להיפך ממש, ונחזור בקצרה על המבואר שם:
                          שהצדיקים שדבקים במלכות דקדושה, זוכים לדברי חן, שחוקקים מקום ונכנסים ללב המתבקש, [והם בחי' התורה שיש בה מקלות ושמות, כי שניהם פועלים את עניין החן].
                          וביאור עניין החן הוא ח' ונ'
                          שהנון הוא המלכות דקדושה היינו הפשטת היצה''ר שהוא מלכות דס''א ממלבושי המצוות, והגילוי שמגלים לו שהוא בבחי' עשיו וכו' [בחי' המקלות].
                          והחית הוא השכל שבכל דבר שמאיר לו בכל דרכיו להתקרב ולא להתרחק, ובחי' השמות שבתורה - המגלות לו שה' איתו בשעבוד מלכויות.

                          ובזה לעומת זה נלמד, שמי שדבריו אינם דברי חן כי אינו דבק במלכות דקדושה ובמה דלית ליה מעצמו, אזי תורתו היא אינה בבחי' מקלות ושמות אלא או מקלות או שמות.
                          דהיינו או שמגלה לו רק מהמקלות שבתורה, כמה הוא מונח בהתגלות לבו, ורחוק מה' יתברך.
                          או שמגלה לו רק מהשמות שבתורה, כמה ה' איתו ואצלו וקרוב אליו, ואין הוא כלל שייך בהיצה''ר המתלבש במצוות וכו'.

                          ומכאן יש לנו סימן מי הוא מפורסם של שקר לפי התורה שהוא מגלה,
                          שהוא או שמגלה תורה שהיא רק מקלות ומוסר שמיאשת את שומעיו ומפילה אותם יותר למלכות דס''א.
                          או שמגלה תורה שהיא רק התחזקות והסתכלות על הטוב בבחי' שמות, אך ללא המקלות שבה, המגלות לו במקביל שהוא בהתגלות לבו, וכ''ש שיתחזק אצלו הבחי' הנ''ל.
                          אבל הצדיקים האמתיים יש להם דברי ח'ן' ותורתם היא מקלות שמגלות לו את רחוקו מה' ית' ועליהם בעצמם חקוקים השמות שמגלות לו שה' איתו אעפ''כ, בבחי' אהיה אשר אהיה, ומסתכל על השכל שמקרב אותו לה' יתברך.

                          כ מנותק
                          כאיל תערוג
                          משתמש פעיל
                          כ מנותק
                          כאיל תערוג
                          משתמש פעיל
                          #12

                          @לית-ליה-מגרמא
                          @פשטן-מושבע כתב:

                          לאחר כל מה שנתבאר כאן.) טקסט קישור
                          בעניין הצדיקים הדביקים במלכות דקדושה, נוכל ללמוד בזה לאומת זה להיפך ממש, ונחזור בקצרה על המבואר שם:
                          שהצדיקים שדבקים במלכות דקדושה, זוכים לדברי חן, שחוקקים מקום ונכנסים ללב המתבקש, [והם בחי' התורה שיש בה מקלות ושמות, כי שניהם פועלים את עניין החן].
                          וביאור עניין החן הוא ח' ונ'
                          שהנון הוא המלכות דקדושה היינו הפשטת היצה''ר שהוא מלכות דס''א ממלבושי המצוות, והגילוי שמגלים לו שהוא בבחי' עשיו וכו' [בחי' המקלות].
                          והחית הוא השכל שבכל דבר שמאיר לו בכל דרכיו להתקרב ולא להתרחק, ובחי' השמות שבתורה - המגלות לו שה' איתו בשעבוד מלכויות.

                          ובזה לעומת זה נלמד, שמי שדבריו אינם דברי חן כי אינו דבק במלכות דקדושה ובמה דלית ליה מעצמו, אזי תורתו היא אינה בבחי' מקלות ושמות אלא או מקלות או שמות.
                          דהיינו או שמגלה לו רק מהמקלות שבתורה, כמה הוא מונח בהתגלות לבו, ורחוק מה' יתברך.
                          או שמגלה לו רק מהשמות שבתורה, כמה ה' איתו ואצלו וקרוב אליו, ואין הוא כלל שייך בהיצה''ר המתלבש במצוות וכו'.

                          ומכאן יש לנו סימן מי הוא מפורסם של שקר לפי התורה שהוא מגלה,
                          שהוא או שמגלה תורה שהיא רק מקלות ומוסר שמיאשת את שומעיו ומפילה אותם יותר למלכות דס''א.
                          או שמגלה תורה שהיא רק התחזקות והסתכלות על הטוב בבחי' שמות, אך ללא המקלות שבה, המגלות לו במקביל שהוא בהתגלות לבו, וכ''ש שיתחזק אצלו הבחי' הנ''ל.
                          אבל הצדיקים האמתיים יש להם דברי ח'ן' ותורתם היא מקלות שמגלות לו את רחוקו מה' ית' ועליהם בעצמם חקוקים השמות שמגלות לו שה' איתו אעפ''כ, בבחי' אהיה אשר אהיה, ומסתכל על השכל שמקרב אותו לה' יתברך.

                          אשריך שאתה יודע ללמוד את התורה של רבינו - על מישהו אחר
                          אשריך שאתה גורס ב'שיר ידידות' ליקוטי מוהר"ן פותח גידי קשיות 'ליבו' [-של הזולת] במקום 'ליבנו'
                          אשריך שאתה זוכה להיות המוכיח הראוי - מצד ה'עשיו'
                          אשריך וה' יציל אותך מהמקלות שמכים בהם את המשוגעים - שבסיפו"מ מתבאר שזה אלה שמאשימים את האחר

                          ל תגובה 1 תגובה אחרונה
                          פשטן מושבע, ישי משה, לית ליה מגרמא
                          3
                          • ל לית ליה מגרמא

                            @פשטן-מושבע כתב:

                            לכן, ברגע שאתה אומר על מישהו שהוא אינו בבחי' לית ליה מגרמא כלום בשלימות, אתה בעצם אומר שאית ליה מגרמא משהו באיזה בחי', וזה הוא בחי' מלכות דס''א.

                            אני לא מבין, כי אם יש לי עדיין יצה''ר, ואני עדיין לא לית ליה מגרמא כלום בשלימות, אז זה אומר שאני מפורש''ש??
                            וזה אומר שאסור לי לדבר עם אנשים כי בוודאי לא זכיתי לבחי' השלימה של 'מקלות ושמות' ואני בוודאי פוגם בזה, ומגביר לאחרים את התגלות הלב, אז אסור לי לדבר בכלל???

                            פ מנותק
                            פשטן מושבע
                            משתמש רגיל
                            פ מנותק
                            פשטן מושבע
                            משתמש רגיל
                            #13

                            @לית-ליה-מגרמא כתב:

                            אני לא מבין, כי אם יש לי עדיין יצה''ר, ואני עדיין לא לית ליה מגרמא כלום בשלימות, אז זה אומר שאני מפורש''ש??

                            כל אחד שיש לו עדיין יצה''ר באותה בחי' הוא מפוש''ש.
                            אבל אסור לשכוח, שבכל בחי' שבה הרגזת יצה''ט על יצה''ר והבנת שאתה מונח בהתגלות לבך ושאין לך מעצמך כלום, וזכית להסתכל בשכל באותה בחי' ולזכות לח'ן', שם אתה הצדיק שיכול וצריך לברך אחרים בחן, ולגלות להם מהתגלות לבם, ולכן זה עניין מאד מורכב ולא שחור ולבן.

                            וזה אומר שאסור לי לדבר עם אנשים כי בוודאי לא זכיתי לבחי' השלימה של 'מקלות ושמות' ואני בוודאי פוגם בזה, ומגביר לאחרים את התגלות הלב, אז אסור לי לדבר בכלל???

                            לא, כי כנגד בחי' של חן שזכית, שם אתה חייב לדבר כדי להעלות את החן והחשיבות של ישראל, אבל אסור לשכח שכל מי שלא נקי לגמרי מהתגלות הלב (ואין מי שיכול להגיד שהוא נקי לגמרי) בוודאי שצריך להיזהר לא לדבר מהמקום הזה, כי בכך גורם להפך ממש, כי יגביר אצל שומעיו את התגלות הלב.

                            אז מה התקנה?
                            פשוט אל תדבר ממה שיש לך מעצמך, וממה שאתה יודע מהסברה שלך, אלא רק ממה שקבלת מרבינו.
                            והרגל עצמך לומר: רבינו אומר...
                            ולא: נראה לי... לפי עניות דעתי...
                            וכך תנצל מהתגלות הלב ולהיות @לית-ליה-מגרמא באמת ולא רק בשם המושאל.

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            כאיל תערוג
                            1
                            • ל מנותק
                              לב העולם אתה
                              משתמש ותיק
                              ל מנותק
                              לב העולם אתה
                              משתמש ותיק
                              #14

                              אני קצת מתבלבל,
                              @לית-ליה-מגרמא ו @פשטן-מושבע אתם שני אנשים או איש אחד??

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • כ כאיל תערוג

                                @לית-ליה-מגרמא
                                @פשטן-מושבע כתב:

                                לאחר כל מה שנתבאר כאן.) טקסט קישור
                                בעניין הצדיקים הדביקים במלכות דקדושה, נוכל ללמוד בזה לאומת זה להיפך ממש, ונחזור בקצרה על המבואר שם:
                                שהצדיקים שדבקים במלכות דקדושה, זוכים לדברי חן, שחוקקים מקום ונכנסים ללב המתבקש, [והם בחי' התורה שיש בה מקלות ושמות, כי שניהם פועלים את עניין החן].
                                וביאור עניין החן הוא ח' ונ'
                                שהנון הוא המלכות דקדושה היינו הפשטת היצה''ר שהוא מלכות דס''א ממלבושי המצוות, והגילוי שמגלים לו שהוא בבחי' עשיו וכו' [בחי' המקלות].
                                והחית הוא השכל שבכל דבר שמאיר לו בכל דרכיו להתקרב ולא להתרחק, ובחי' השמות שבתורה - המגלות לו שה' איתו בשעבוד מלכויות.

                                ובזה לעומת זה נלמד, שמי שדבריו אינם דברי חן כי אינו דבק במלכות דקדושה ובמה דלית ליה מעצמו, אזי תורתו היא אינה בבחי' מקלות ושמות אלא או מקלות או שמות.
                                דהיינו או שמגלה לו רק מהמקלות שבתורה, כמה הוא מונח בהתגלות לבו, ורחוק מה' יתברך.
                                או שמגלה לו רק מהשמות שבתורה, כמה ה' איתו ואצלו וקרוב אליו, ואין הוא כלל שייך בהיצה''ר המתלבש במצוות וכו'.

                                ומכאן יש לנו סימן מי הוא מפורסם של שקר לפי התורה שהוא מגלה,
                                שהוא או שמגלה תורה שהיא רק מקלות ומוסר שמיאשת את שומעיו ומפילה אותם יותר למלכות דס''א.
                                או שמגלה תורה שהיא רק התחזקות והסתכלות על הטוב בבחי' שמות, אך ללא המקלות שבה, המגלות לו במקביל שהוא בהתגלות לבו, וכ''ש שיתחזק אצלו הבחי' הנ''ל.
                                אבל הצדיקים האמתיים יש להם דברי ח'ן' ותורתם היא מקלות שמגלות לו את רחוקו מה' ית' ועליהם בעצמם חקוקים השמות שמגלות לו שה' איתו אעפ''כ, בבחי' אהיה אשר אהיה, ומסתכל על השכל שמקרב אותו לה' יתברך.

                                אשריך שאתה יודע ללמוד את התורה של רבינו - על מישהו אחר
                                אשריך שאתה גורס ב'שיר ידידות' ליקוטי מוהר"ן פותח גידי קשיות 'ליבו' [-של הזולת] במקום 'ליבנו'
                                אשריך שאתה זוכה להיות המוכיח הראוי - מצד ה'עשיו'
                                אשריך וה' יציל אותך מהמקלות שמכים בהם את המשוגעים - שבסיפו"מ מתבאר שזה אלה שמאשימים את האחר

                                ל מנותק
                                לב העולם אתה
                                משתמש ותיק
                                ל מנותק
                                לב העולם אתה
                                משתמש ותיק
                                #15

                                @כאיל-תערוג תראה איך הם פדבקו אותך בלייקים למרות שאתה יורד עליהם...
                                לא גדולים?

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • כ מנותק
                                  כאיל תערוג
                                  משתמש פעיל
                                  כ מנותק
                                  כאיל תערוג
                                  משתמש פעיל
                                  #16

                                  הכל טוב
                                  כולם מתחדשים
                                  אני מסתכל על ר' שלמה ברוך זצ"ל ומתבונן לאיזה אמת יכולים לחטוף אם נשמע באמת לרבינו

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0

                                  שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                  נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                  בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                  הרשמה התחברות
                                  תגובה
                                  • תגובה כנושא
                                  התחברו כדי לפרסם תגובה
                                  • מהישן לחדש
                                  • מהחדש לישן
                                  • הכי הרבה הצבעות


                                  • התחברות

                                  • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                  • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                  • פוסט ראשון
                                    פוסט אחרון
                                  0
                                  • דף הבית
                                  • קטגוריות
                                  • פוסטים אחרונים
                                  • משתמשים