דעת רבותינו בנוגע לנסיעה לאומן

[שמחה בעולמות]

מצורף כאן קבצים וחוברות

דעת רבותינו בנוגע לנסיעה לאומן לעריקים מהצבא
בחסידות ברסלב מפיצים הקלטה של רבנים בכירים מהחסידות, שבה הם קוראים לעריקים לא להתפתות להגיע לנתב"ג ולא להתחיל
תהליך חיול רק כדי להצליח לטוס לאומן. הפצת ההקלטה באה על רקע תופעה שמטרידה את ראשי החסידות: בקרב מי שלא התייצבו לזימונים ללשכות הגיוס, יש מי שהביעו בפני צה"ל הסכמה לגיוס או לחיול, במטרה לבטל את צו איסור היציאה מהארץ שקיים נגדם - מה שיאפשר להם להתפלל סביב ראש השנה
בקבר רבי נחמן באומן שבאוקראינה.
כמענה לכך, בכירי הרבנים בחסידות התאספו וקראו שלא להסכים להתגייס עבור הטיסה, גם אם פירוש
הדבר שהחסידים לא יוכלו לטוס הפעם. גם בשנה שעברה היו יוזמות דומות, בצל סערת העריקים, ומספר רבנים בכירים התכנסו והוציאו מכתב הקורא להימנע מכך.
הפעם לקראת החג משחררים בני בתיהם של הרבנים את ההקלטות מהאספה.
ההקלטה לקוחה למעשה מאספה שהתקיימה לפני ראש השנה שעבר, אך היא מתפרסמת כעת לראשונה.
בהקלטה ביידיש נשמע הרב יעקב מאיר שכטר, מבכירי ברסלב, אומר כי "חסידי ברסלב התרגלו שלנסיעה לאומן צריך מסירות נפש, וזה נכון, אבל צריך לדעת מתי צריך את מסירות הנפש לעניין זה. כאן צריך מסירות נפש שלא למסור את הנפש".
הרב נתן ליברמנש, שמאז נפטר, אמר באותה הקלטה: "התאספנו היום כדי לדון מה עושים בנוגע
לנסיעה לאומן לבני גיוס, ובצל משבר הגיוס". אחד מהנוכחים העיר שיש סכנה שאם בחורים יתחכמו וינסו לעבור את הגבול ללא סידור נושא הגיוס, יעצרו אותם, וישנם בחורים שטוענים שהם לא נבהלים מכלום, ואפילו אם יעצרו אותם והם ישבו בכלא, הם לא ילכו הרב ליברמנש קבע:
"זה לא נכון, זה לא נכון... בחור ישב בכלא ולא יהיה לו מה לעשות 24 שעות, ושם מעמידים אותו בניסיונות קשים, איך אדם יכול לקחת על עצמו אחריות, ואיך אפשר לדעת מה יקרה איתו? צריך לאסור את זה!" הרב שכטר: "צריך לתמצת את הדברים ולכתוב ולפרסם את זה". הרב גווירץ, מזכיר הרבנים: "וגם להגיד את זה לרבנים והמחנכים של החסידות שהתאספו". הרב ליברמנש: "לכן התאספנו כאן! מה החילוק אם הקומוניסטים מנעו אותנו מלנסוע לאומן או שהציונים עושים לנו קשיים ומונעים אותנו שלא נוכל לנסוע". הרב גווירץ: "יש גם רעיון שנקרא 'הליך חיול': הבחור מצהיר שהוא הולך לצבא, ושהוא יהיה חייל, וכך יוסר ממנו צו איסור היציאה, והוא יכול לצאת מהגבולות ולנסוע לאומן". הגבאי: "כבר דיברו על זה מקודם והרבנים פסקו שאין מה לדבר על זה וזה אסור!" הרב ליברמנש: "אנחנו לא יודעים מה המדינה תגזור אחר כך על אלו שקבלו על עצמם להיכנס לצבא". נוכחים במפגש אמרו: "יש דברים שבין הרבנים כאן זה ברור, אבל אצל אחרים יש ויכוח בעניין ויש כאלו שמפקפקים בזה, כלומר, ישנם שחושבים שהכלא הצבאי הוא לא כל כך נורא מבחינת יהדות".
הרב שכטר הגיב: "אז צריך להודיע שהכלא הצבאי זה צבא!" הרב יוסף דוד שכטר, נכדו של הרב שכטר: "יש עסקנים מסוימים שבעיניהם זה חומרה מיותרת להחמיר כל כך בדבר הנוגע לראש השנה של הרבי, השאלה היא בכמה תקיפות צריך ללכת בנושא זה ולא לוותר?" הרב שכטר השיב: "אנו השלושה (מנהיגי החסידות) צריכים להודיע ולפרסם את זה - האיסור לנסוע לאומן במצב כזה - באופן החזק ביותר!"
breslevnews.net-חשיפה 2 השיחה שטלטלה את ברסלב אסור להתחיל הליך חיול או להגיע לנתבג בכדי לטוס לאומן (1).pdf

רבני ברסלב אומרים לוותר על אומן.pdf

[בדרך]

@שמחה-בעולמות כתב:

מצורף כאן קבצים וחוברות

דעת רבותינו בנוגע לנסיעה לאומן לעריקים מהצבא
בחסידות ברסלב מפיצים הקלטה של רבנים בכירים מהחסידות, שבה הם קוראים לעריקים לא להתפתות להגיע לנתב"ג ולא להתחיל
תהליך חיול רק כדי להצליח לטוס לאומן. הפצת ההקלטה באה על רקע תופעה שמטרידה את ראשי החסידות: בקרב מי שלא התייצבו לזימונים ללשכות הגיוס, יש מי שהביעו בפני צה"ל הסכמה לגיוס או לחיול, במטרה לבטל את צו איסור היציאה מהארץ שקיים נגדם - מה שיאפשר להם להתפלל סביב ראש השנה
בקבר רבי נחמן באומן שבאוקראינה.
כמענה לכך, בכירי הרבנים בחסידות התאספו וקראו שלא להסכים להתגייס עבור הטיסה, גם אם פירוש
הדבר שהחסידים לא יוכלו לטוס הפעם. גם בשנה שעברה היו יוזמות דומות, בצל סערת העריקים, ומספר רבנים בכירים התכנסו והוציאו מכתב הקורא להימנע מכך.
הפעם לקראת החג משחררים בני בתיהם של הרבנים את ההקלטות מהאספה.
ההקלטה לקוחה למעשה מאספה שהתקיימה לפני ראש השנה שעבר, אך היא מתפרסמת כעת לראשונה.
בהקלטה ביידיש נשמע הרב יעקב מאיר שכטר, מבכירי ברסלב, אומר כי "חסידי ברסלב התרגלו שלנסיעה לאומן צריך מסירות נפש, וזה נכון, אבל צריך לדעת מתי צריך את מסירות הנפש לעניין זה. כאן צריך מסירות נפש שלא למסור את הנפש".
הרב נתן ליברמנש, שמאז נפטר, אמר באותה הקלטה: "התאספנו היום כדי לדון מה עושים בנוגע
לנסיעה לאומן לבני גיוס, ובצל משבר הגיוס". אחד מהנוכחים העיר שיש סכנה שאם בחורים יתחכמו וינסו לעבור את הגבול ללא סידור נושא הגיוס, יעצרו אותם, וישנם בחורים שטוענים שהם לא נבהלים מכלום, ואפילו אם יעצרו אותם והם ישבו בכלא, הם לא ילכו הרב ליברמנש קבע:
"זה לא נכון, זה לא נכון... בחור ישב בכלא ולא יהיה לו מה לעשות 24 שעות, ושם מעמידים אותו בניסיונות קשים, איך אדם יכול לקחת על עצמו אחריות, ואיך אפשר לדעת מה יקרה איתו? צריך לאסור את זה!" הרב שכטר: "צריך לתמצת את הדברים ולכתוב ולפרסם את זה". הרב גווירץ, מזכיר הרבנים: "וגם להגיד את זה לרבנים והמחנכים של החסידות שהתאספו". הרב ליברמנש: "לכן התאספנו כאן! מה החילוק אם הקומוניסטים מנעו אותנו מלנסוע לאומן או שהציונים עושים לנו קשיים ומונעים אותנו שלא נוכל לנסוע". הרב גווירץ: "יש גם רעיון שנקרא 'הליך חיול': הבחור מצהיר שהוא הולך לצבא, ושהוא יהיה חייל, וכך יוסר ממנו צו איסור היציאה, והוא יכול לצאת מהגבולות ולנסוע לאומן". הגבאי: "כבר דיברו על זה מקודם והרבנים פסקו שאין מה לדבר על זה וזה אסור!" הרב ליברמנש: "אנחנו לא יודעים מה המדינה תגזור אחר כך על אלו שקבלו על עצמם להיכנס לצבא". נוכחים במפגש אמרו: "יש דברים שבין הרבנים כאן זה ברור, אבל אצל אחרים יש ויכוח בעניין ויש כאלו שמפקפקים בזה, כלומר, ישנם שחושבים שהכלא הצבאי הוא לא כל כך נורא מבחינת יהדות".
הרב שכטר הגיב: "אז צריך להודיע שהכלא הצבאי זה צבא!" הרב יוסף דוד שכטר, נכדו של הרב שכטר: "יש עסקנים מסוימים שבעיניהם זה חומרה מיותרת להחמיר כל כך בדבר הנוגע לראש השנה של הרבי, השאלה היא בכמה תקיפות צריך ללכת בנושא זה ולא לוותר?" הרב שכטר השיב: "אנו השלושה (מנהיגי החסידות) צריכים להודיע ולפרסם את זה - האיסור לנסוע לאומן במצב כזה - באופן החזק ביותר!"
breslevnews.net-חשיפה 2 השיחה שטלטלה את ברסלב אסור להתחיל הליך חיול או להגיע לנתבג בכדי לטוס לאומן (1).pdf

רבני ברסלב אומרים לוותר על אומן.pdf

אם אתה ניזון רק מהתקשורת, והידיעות שלך בנושא נשאבות רק ממנה - עדיף שלא תשרת אותה.

[בדרך]

@שמחה-בעולמות כתב:

מצורף כאן קבצים וחוברות

דעת רבותינו בנוגע לנסיעה לאומן לעריקים מהצבא
בחסידות ברסלב מפיצים הקלטה של רבנים בכירים מהחסידות, שבה הם קוראים לעריקים לא להתפתות להגיע לנתב"ג ולא להתחיל
תהליך חיול רק כדי להצליח לטוס לאומן. הפצת ההקלטה באה על רקע תופעה שמטרידה את ראשי החסידות: בקרב מי שלא התייצבו לזימונים ללשכות הגיוס, יש מי שהביעו בפני צה"ל הסכמה לגיוס או לחיול, במטרה לבטל את צו איסור היציאה מהארץ שקיים נגדם - מה שיאפשר להם להתפלל סביב ראש השנה
בקבר רבי נחמן באומן שבאוקראינה.
כמענה לכך, בכירי הרבנים בחסידות התאספו וקראו שלא להסכים להתגייס עבור הטיסה, גם אם פירוש
הדבר שהחסידים לא יוכלו לטוס הפעם. גם בשנה שעברה היו יוזמות דומות, בצל סערת העריקים, ומספר רבנים בכירים התכנסו והוציאו מכתב הקורא להימנע מכך.
הפעם לקראת החג משחררים בני בתיהם של הרבנים את ההקלטות מהאספה.
ההקלטה לקוחה למעשה מאספה שהתקיימה לפני ראש השנה שעבר, אך היא מתפרסמת כעת לראשונה.
בהקלטה ביידיש נשמע הרב יעקב מאיר שכטר, מבכירי ברסלב, אומר כי "חסידי ברסלב התרגלו שלנסיעה לאומן צריך מסירות נפש, וזה נכון, אבל צריך לדעת מתי צריך את מסירות הנפש לעניין זה. כאן צריך מסירות נפש שלא למסור את הנפש".
הרב נתן ליברמנש, שמאז נפטר, אמר באותה הקלטה: "התאספנו היום כדי לדון מה עושים בנוגע
לנסיעה לאומן לבני גיוס, ובצל משבר הגיוס". אחד מהנוכחים העיר שיש סכנה שאם בחורים יתחכמו וינסו לעבור את הגבול ללא סידור נושא הגיוס, יעצרו אותם, וישנם בחורים שטוענים שהם לא נבהלים מכלום, ואפילו אם יעצרו אותם והם ישבו בכלא, הם לא ילכו הרב ליברמנש קבע:
"זה לא נכון, זה לא נכון... בחור ישב בכלא ולא יהיה לו מה לעשות 24 שעות, ושם מעמידים אותו בניסיונות קשים, איך אדם יכול לקחת על עצמו אחריות, ואיך אפשר לדעת מה יקרה איתו? צריך לאסור את זה!" הרב שכטר: "צריך לתמצת את הדברים ולכתוב ולפרסם את זה". הרב גווירץ, מזכיר הרבנים: "וגם להגיד את זה לרבנים והמחנכים של החסידות שהתאספו". הרב ליברמנש: "לכן התאספנו כאן! מה החילוק אם הקומוניסטים מנעו אותנו מלנסוע לאומן או שהציונים עושים לנו קשיים ומונעים אותנו שלא נוכל לנסוע". הרב גווירץ: "יש גם רעיון שנקרא 'הליך חיול': הבחור מצהיר שהוא הולך לצבא, ושהוא יהיה חייל, וכך יוסר ממנו צו איסור היציאה, והוא יכול לצאת מהגבולות ולנסוע לאומן". הגבאי: "כבר דיברו על זה מקודם והרבנים פסקו שאין מה לדבר על זה וזה אסור!" הרב ליברמנש: "אנחנו לא יודעים מה המדינה תגזור אחר כך על אלו שקבלו על עצמם להיכנס לצבא". נוכחים במפגש אמרו: "יש דברים שבין הרבנים כאן זה ברור, אבל אצל אחרים יש ויכוח בעניין ויש כאלו שמפקפקים בזה, כלומר, ישנם שחושבים שהכלא הצבאי הוא לא כל כך נורא מבחינת יהדות".
הרב שכטר הגיב: "אז צריך להודיע שהכלא הצבאי זה צבא!" הרב יוסף דוד שכטר, נכדו של הרב שכטר: "יש עסקנים מסוימים שבעיניהם זה חומרה מיותרת להחמיר כל כך בדבר הנוגע לראש השנה של הרבי, השאלה היא בכמה תקיפות צריך ללכת בנושא זה ולא לוותר?" הרב שכטר השיב: "אנו השלושה (מנהיגי החסידות) צריכים להודיע ולפרסם את זה - האיסור לנסוע לאומן במצב כזה - באופן החזק ביותר!"
breslevnews.net-חשיפה 2 השיחה שטלטלה את ברסלב אסור להתחיל הליך חיול או להגיע לנתבג בכדי לטוס לאומן (1).pdf

רבני ברסלב אומרים לוותר על אומן.pdf

שָׁמַעְתִּי בִּשְׁמוֹ שֶׁאָמַר: כְּשֶׁאָדָם שׁוֹאֵל לְהַצַּדִּיק! אִם לַעֲשׂוֹת דָּבָר שֶׁיֵּשׁ בּוֹ מְסִירַת נֶפֶשׁ בִּשְׁבִיל הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ, הוּא רָאוּי לוֹ לְהָשִׁיב וּלְצַוּוֹת עָלָיו שֶׁלֹּא לַעֲשׂוֹת. וְאַף עַל פִּי כֵן הַשּׁוֹאֵל אֵין צָרִיךְ לְקַיֵּם דְּבָרָיו. כֵּן שָׁמַעְתִּי בִּשְׁמוֹ.

עוֹד שָׁמַעְתִּי בְּעִנְיָן אַחֵר: כָּל מַה שֶּׁהַצַּדִּיק מְצַוֶּה לַעֲשׂוֹת צָרִיךְ לְקַיֵּם, רַק כְּשֶׁמְּצַוֶּה שֶׁלֹּא לִסַּע עַל רֹאשׁ הַשָּׁנָה אֶצְלוֹ, זֶה אֵין צָרִיךְ לְקַיֵּם.

[בדרך]

@שמחה-בעולמות כתב:

מצורף כאן קבצים וחוברות

דעת רבותינו בנוגע לנסיעה לאומן לעריקים מהצבא
בחסידות ברסלב מפיצים הקלטה של רבנים בכירים מהחסידות, שבה הם קוראים לעריקים לא להתפתות להגיע לנתב"ג ולא להתחיל
תהליך חיול רק כדי להצליח לטוס לאומן. הפצת ההקלטה באה על רקע תופעה שמטרידה את ראשי החסידות: בקרב מי שלא התייצבו לזימונים ללשכות הגיוס, יש מי שהביעו בפני צה"ל הסכמה לגיוס או לחיול, במטרה לבטל את צו איסור היציאה מהארץ שקיים נגדם - מה שיאפשר להם להתפלל סביב ראש השנה
בקבר רבי נחמן באומן שבאוקראינה.
כמענה לכך, בכירי הרבנים בחסידות התאספו וקראו שלא להסכים להתגייס עבור הטיסה, גם אם פירוש
הדבר שהחסידים לא יוכלו לטוס הפעם. גם בשנה שעברה היו יוזמות דומות, בצל סערת העריקים, ומספר רבנים בכירים התכנסו והוציאו מכתב הקורא להימנע מכך.
הפעם לקראת החג משחררים בני בתיהם של הרבנים את ההקלטות מהאספה.
ההקלטה לקוחה למעשה מאספה שהתקיימה לפני ראש השנה שעבר, אך היא מתפרסמת כעת לראשונה.
בהקלטה ביידיש נשמע הרב יעקב מאיר שכטר, מבכירי ברסלב, אומר כי "חסידי ברסלב התרגלו שלנסיעה לאומן צריך מסירות נפש, וזה נכון, אבל צריך לדעת מתי צריך את מסירות הנפש לעניין זה. כאן צריך מסירות נפש שלא למסור את הנפש".
הרב נתן ליברמנש, שמאז נפטר, אמר באותה הקלטה: "התאספנו היום כדי לדון מה עושים בנוגע
לנסיעה לאומן לבני גיוס, ובצל משבר הגיוס". אחד מהנוכחים העיר שיש סכנה שאם בחורים יתחכמו וינסו לעבור את הגבול ללא סידור נושא הגיוס, יעצרו אותם, וישנם בחורים שטוענים שהם לא נבהלים מכלום, ואפילו אם יעצרו אותם והם ישבו בכלא, הם לא ילכו הרב ליברמנש קבע:
"זה לא נכון, זה לא נכון... בחור ישב בכלא ולא יהיה לו מה לעשות 24 שעות, ושם מעמידים אותו בניסיונות קשים, איך אדם יכול לקחת על עצמו אחריות, ואיך אפשר לדעת מה יקרה איתו? צריך לאסור את זה!" הרב שכטר: "צריך לתמצת את הדברים ולכתוב ולפרסם את זה". הרב גווירץ, מזכיר הרבנים: "וגם להגיד את זה לרבנים והמחנכים של החסידות שהתאספו". הרב ליברמנש: "לכן התאספנו כאן! מה החילוק אם הקומוניסטים מנעו אותנו מלנסוע לאומן או שהציונים עושים לנו קשיים ומונעים אותנו שלא נוכל לנסוע". הרב גווירץ: "יש גם רעיון שנקרא 'הליך חיול': הבחור מצהיר שהוא הולך לצבא, ושהוא יהיה חייל, וכך יוסר ממנו צו איסור היציאה, והוא יכול לצאת מהגבולות ולנסוע לאומן". הגבאי: "כבר דיברו על זה מקודם והרבנים פסקו שאין מה לדבר על זה וזה אסור!" הרב ליברמנש: "אנחנו לא יודעים מה המדינה תגזור אחר כך על אלו שקבלו על עצמם להיכנס לצבא". נוכחים במפגש אמרו: "יש דברים שבין הרבנים כאן זה ברור, אבל אצל אחרים יש ויכוח בעניין ויש כאלו שמפקפקים בזה, כלומר, ישנם שחושבים שהכלא הצבאי הוא לא כל כך נורא מבחינת יהדות".
הרב שכטר הגיב: "אז צריך להודיע שהכלא הצבאי זה צבא!" הרב יוסף דוד שכטר, נכדו של הרב שכטר: "יש עסקנים מסוימים שבעיניהם זה חומרה מיותרת להחמיר כל כך בדבר הנוגע לראש השנה של הרבי, השאלה היא בכמה תקיפות צריך ללכת בנושא זה ולא לוותר?" הרב שכטר השיב: "אנו השלושה (מנהיגי החסידות) צריכים להודיע ולפרסם את זה - האיסור לנסוע לאומן במצב כזה - באופן החזק ביותר!"
breslevnews.net-חשיפה 2 השיחה שטלטלה את ברסלב אסור להתחיל הליך חיול או להגיע לנתבג בכדי לטוס לאומן (1).pdf

רבני ברסלב אומרים לוותר על אומן.pdf

אתה יודע מה חושב על כך למשל זקן אנ"ש הגה"ח רבי משה קרמר שליט"א?

[ישי משה]

אין ברצוני להיכנס לנושא בפרט שכבר נחסם שירשור כאן בפורום שדיבר על הנושא הזה.
אך כמו שהביאו לעייל:

@בדרך כתב:

עוֹד שָׁמַעְתִּי בְּעִנְיָן אַחֵר: כָּל מַה שֶּׁהַצַּדִּיק מְצַוֶּה לַעֲשׂוֹת צָרִיךְ לְקַיֵּם, רַק כְּשֶׁמְּצַוֶּה שֶׁלֹּא לִסַּע עַל רֹאשׁ הַשָּׁנָה אֶצְלוֹ, זֶה אֵין צָרִיךְ לְקַיֵּם

בכל מקרה יש לשים לב שעיקר האיסור הוא באופן שמסתבך עי"ז ויכול להגיע לכלא ###################################

@בדרך כתב:

אתה יודע מה חושב על כך למשל זקן אנ"ש הגה"ח רבי משה קרמר שליט"א?

או למשל-"רבני אנ"ש" שפוסקים להלכה שאין איסור בדברים מסוימיים-כמובן לא בהיתר גורף-ולאחר התייעצות עם העסקנים והרבנים.