רבי ישראל דב אודסר, סיפורים, שיחות , תמונות.

[ע.י.ר.נ.י]

@אלך-ואנסה כידוע שנת הלידה המצויינת כאן איננה נכונה.

[האור שבפשטות]

@ע.י.ר.נ.י
ביתו של ר' ישראל סיפרה שאביה רצה להיפטר מלהתגייס לצבא הטורקי ששלט אז כאן בארץ ישראל, לכן הוסיף כמה שנים בגילו. לפי הת.ז. שלו יוצא שחי 106 שנים, אבל מי שבקי קצת בתולדות חייו יודע שחי 98 שנים, אע"פ שר' ישראל לא אמר לשום אדם בן כמה הוא.

[האור שבפשטות]

https://youtu.be/UF1M9lnUj3o
הרב מימוני בסיפור מטלטל

[נוה צדיקים]

מישהו יודע מתי הפסיק ר' ישראל בער לנסע לקיבוץ במירון ומדוע?

[האור שבפשטות]

נווה צדיקים - הקטע הבא עונה על חצי משאלתך
הוא הזהיר אותי (- רבי ישראל קרדונר ז"ל); אם אתה רואה שיש איזה דבר שאנשי שלומינו אומרים אחרת, אז לא תלמד ממני! רק רבינו - - אבל אנשים כערכינו, אם אני אומר איזה דבר שאנ"ש אומרים אחרת, שאני יעשה כמותם! הוא ביקש אותי.
מה יש?! בענין ראש השנה, הוא התפלל במירון, הוא גר במירון. והיה בשעת הסכנות, היה כל מיני סכנות - מרעב וממגיפות, ואז עדיין לא נסעו עם מוניות, נסעו עם חמורים. וכל הדרכים, כל הכפרים היו מסובבים עם החיילים של תורכיה. והיה סכנה, כי התורכים אם היו רואים איזה בן-אדם שיש לו ידים ורגלים, איש צעיר, לקחו אותו תיכף לצבא. לא שאלו אותו כלום - אם יש לו ידים ורגלים... כן.
ובכן, לנתן קניג [- מאנ"ש בבני ברק] יש מכתבים, הוא קנה מכתבים מרבי ישראל, והוא מצא מכתב שכותב לאיטשע מאיר (ר' יצחק מאיר קורמן ז"ל ממקורבי פולניה) שיבוא לארץ ישראל, ובענין הציון - יש לו בקבלה שיכולים להיות במירון על ראש השנה, כי זה אחד - רבינו הקדוש עם רבי שמעון!
נו, אני התפללתי פה בירושלים, ורבי ישראל נפטר. ובאתי לפני ראש השנה, ורציתי לנסוע על ראש השנה למירון. ודיברתי עם אנשי שלומינו, עם רבי שלמה וקסלר, עם רבי נפתלי כהן, ועם רבי גדליה (ברגר), עם רבי מאיר אנשין, וכולם היו - פה אחד! שראש השנה אני יהיה פה - עם אנשי רבינו! וכן עשיתי! - -
אישי ישראל שיחות ר' ישראל בער

[נוה צדיקים]

תודה אך לפי הידוע עד שלהי שנות כ' התפלל במירון כאשר רא"ש כ"ל לקח עליו חסות בעניני משפחתו מה קרה בתשכ כאשר ר' ר שלמה וקסלר כבר נפטר וכן ר נפתלי כהן ושאר תלימידים רק אז התחיל להיתו בירושלים

[נחלי דבש]

תולדות זקנו ר' יקותיאל זלמן יהודה לייב (בעמודים האחרונים):
ריזי''ל (אבי משפ' ברז''ל) באר-בשדה-313-ויחי.pdf

[בדרך]

@נוה-צדיקים כתב:

לפי הידוע עד שלהי שנות כ' התפלל במירון כאשר רא"ש כ"ל לקח עליו חסות בעניני משפחתו

אכן. שמעתי מר' שמעון בורשטיין שיחי' שרבי ישראל בער היה מגיע לביתם - שם גר רבי אברומלה בשלש השנים האחרונות לחייו - בכל שבוע לדבר עמו.

[האור שבפשטות]

@נוה-צדיקים
לא הבנתי, ר' שלמה ווקסלר נפטר שנתיים לפני ר' אברהם ולפי מה שמספר ר' ישראל כאן כבר אז הוא היה הגיע לירושלים בגללם.

[נחמד]

הוא מדבר על לפני המעבר של ר"א למירון.
ואתם מדברים על אח"כ.
בתחילה ר' ישראל קרדונר היה היחידי שנסע למירון, ולכן רי"ב הלך עם אנ"ש כנ"ל.
אח"כ היה

@נוה-צדיקים כתב: חסות בעניני משפחתו

ובגלל זה הוא עבר למירון, ביחד עם ר"א, וכשר"א נפטר ויכל כבר לחזור לירושלים, חזר, לכאורה מאותה הסיבה.
ולכן

@האור-שבפשטות כתב: חצי משאלתך

[חיים שלמה]

@נוה-צדיקים כתב:

ר' ר שלמה וקסלר כבר נפטר וכן ר נפתלי כהן ושאר תלימידים רק אז התחיל להיתו בירושלים

לא נראה שזה קשור,
כי הם נפטרו הרבה קודם,
ואם נשארו אז זה ר"ש הורסביץ ורי"ז ברזסקי שנפטרו הרבה אח"כ,
(לפי מה שאתה אומר שלהי תש"כ)

[נוה צדיקים]

@נחמד כתב:

הוא מדבר על לפני המעבר של ר"א למירון.
ואתם מדברים על אח"כ.
בתחילה ר' ישראל קרדונר היה היחידי שנסע למירון, ולכן רי"ב הלך עם אנ"ש כנ"ל.
אח"כ היה

@נוה-צדיקים כתב: חסות בעניני משפחתו

ובגלל זה הוא עבר למירון, ביחד עם ר"א, וכשר"א נפטר ויכל כבר לחזור לירושלים, חזר, לכאורה מאותה הסיבה.
ולכן

@האור-שבפשטות כתב: חצי משאלתך
לפי זה ר' ישראל בער אפשר לומר שזה הסיבה שקצת אחרי פטירת ר' אברהם התחיל להשתתף בירושלים ואז כבר לא קיים השיחה של ר' ישראל קרדונר כשאי אפשר לנסע לאומן וכו'?
מישהו זרק לי מילה על קצר בינו לר' גליה יש מי שיכול להרחיב בעניין?

[נוה צדיקים]

אם נסע למירון בשל השיחה של ר' ישראל קרדונר מודע הפסיק עם פטיתר ר' אברהם?

[נחמד]

עבר למירון בשל המחלוקת בין אנ"ש בירושליים שנבעה מעניינים משפחתיים שהוזכרו שהיא היתה הגורמת להקמת הקיבוץ במירון
(הגם שר"א אחז שכך צריך להיות אבל לא להפרד בגלל זה ורק כשנהיה מחלוקת והגיע למצב שלא יכל להיות קיבוץ אחד כי אם לא יתנו לר"א לגשת לעמוד יהיו כאלו שיעשו בלגן ולהפך יהיו אחרים אז ר"א עבר למירון עם אנשיו)

[בדרך]

@נחמד כתב:

(הגם שר"א אחז שכך צריך להיות אבל לא להפרד בגלל זה ורק כשנהיה מחלוקת והגיע למצב שלא יכל להיות קיבוץ אחד כי אם לא יתנו לר"א לגשת לעמוד יהיו כאלו שיעשו בלגן ולהפך יהיו אחרים אז ר"א עבר למירון עם אנשיו)

אשמח למקור

[נחמד]

יש שיחות בשערי צדיק על החלק הראשון (שצריך ללכת למירון)
בפועל לא הלכו עד שקרה החלק האחרון, ואם כן מובן שלא רצו לפצל את הקיבוץ.
מקור לחלק האחרון תברר אצל ההיסטוריונים או הרכלנים כי גם אני יודע רק שברי שמועות.
כי השתדלתי לא לברר בדיוק מה קרה שם.

[חיים שלמה]

הסיבה שלא התקיימה הנסיעה למירון בארבעת השנים הראשונות זה בגלל פחד הדרכים וכנופיות הערבים.

[חיים שלמה]

ועיין בימי שמואל חלק ג' הטענות לכאן ולכאן.

[נוה צדיקים]

@חיים-שלמה אם כן מדוע לא עשו אזקיבוץ בר' מאיר בעל הנס כמו בתש"ט?

[חיים שלמה]

גם שם היה פחד גדול על הדרכים.
הערבים היו בכל מקום, וגם בעיר העתיקה היו התפרעויות,
וגם זה מובא בימי שמואל