דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. מדברים תורה ד'
  4. שיח לומדים בתורה ד'
  5. אכלא טינא - מה זה?

למעבר לתורה ד' לחצו כאן

אכלא טינא - מה זה?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה ד'
27 פוסטים 10 כותבים 217 צפיות 2 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • 7 7272

    @שמחה כתב:

    להרחיב מה זה השרץ הזה? מובא בעוד מקומות בש"ס?
    ומה הקשר שלו לתורה ד?

    הגמרא במסכת חולין (ס"ז ב) מסבירה שדגים אלו נפגעים "כי ניים" – כלומר, כאשר הדג ישן או נח, השרץ הקטן מנצל את חוסר המודעות שלו וחודר פנימה.ai

    וההקשר אולי כמו

    וישב ביקש יעקב לישב בשלוה קפץ עליו רוגזו של יוסף צדיקים מבקשים לישב בשלוה אומר הקב"ה לא דיין לצדיקים מה שמתוקן להם לעוה"ב אלא שמבקשים לישב בשלוה בעוה"ז

    ואפשר להבין שכל העולם הזה פרוזדור להשגת המטרה וכל מה שמסובבים עימו כדי שישיג את מירב התיקונים שבשבילם ירד לעולם ולכן הכל לטובתו

    נ מנותק
    נחלי דבש
    משתמש ותיק
    נ מנותק
    נחלי דבש
    משתמש ותיק
    #7

    @7272 כתב:

    הגמרא במסכת חולין (ס"ז ב) מסבירה שדגים אלו נפגעים "כי ניים" – כלומר, כאשר הדג ישן או נח, השרץ הקטן מנצל את חוסר המודעות שלו וחודר פנימה

    אבל שם מדובר על 'קוקיאני' וכאן על 'אכלה טינא'

    נ תגובה 1 תגובה אחרונה
    לב העולם אתה, 7272
    2
    • 7 7272

      @שמחה כתב:

      להרחיב מה זה השרץ הזה? מובא בעוד מקומות בש"ס?
      ומה הקשר שלו לתורה ד?

      הגמרא במסכת חולין (ס"ז ב) מסבירה שדגים אלו נפגעים "כי ניים" – כלומר, כאשר הדג ישן או נח, השרץ הקטן מנצל את חוסר המודעות שלו וחודר פנימה.ai

      וההקשר אולי כמו

      וישב ביקש יעקב לישב בשלוה קפץ עליו רוגזו של יוסף צדיקים מבקשים לישב בשלוה אומר הקב"ה לא דיין לצדיקים מה שמתוקן להם לעוה"ב אלא שמבקשים לישב בשלוה בעוה"ז

      ואפשר להבין שכל העולם הזה פרוזדור להשגת המטרה וכל מה שמסובבים עימו כדי שישיג את מירב התיקונים שבשבילם ירד לעולם ולכן הכל לטובתו

      נ מנותק
      נחמד
      משתמש ותיק
      נ מנותק
      נחמד
      משתמש ותיק
      #8

      @7272 כתב:

      וזה כפתור ופרח עם זה שדווקא אחרי שתיקן כל הד' מידות אזי "יש דרך ישר לפני איש ואחריתה דרכי מוות" שהוא בטוח שהדרך ישר לפני אך עדיין לא תיקן רשימת עוונותיו.

      אומן, ראש השנה.

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • נ נחמד

        בלי קשר לקשרי התורה, לי טינא מצלצל אם טינה נזרקה בו שהיא מינות.

        אוצרבלוםא מנותק
        אוצרבלום
        משתמש ותיק
        אוצרבלוםא מנותק
        אוצרבלום
        משתמש ותיק
        #9

        @נחמד כתב:

        בלי קשר לקשרי התורה, לי טינא מצלצל אם טינה נזרקה בו שהיא מינות.

        למה בלי קשר? מינות מושרשת בלאו "לא יהיה לך" שמובא בדב"ר, והיא עיקר חטא העגל עליו כיפר מרע"ה ע"י שהיה עניו מכל האדם וכו'. דו"ק. כמו כן בפשטות, טומאה המבלבלת בתפילה היא טינה הנזרקת בלב, (כל זאת מבלי להזדקק לזהות בין אמונה לתפילה שאיננה מפורשת בתורה זו. ע"כ מאימת חמת המלאכים, וד"ל).

        ל נ ר 3 תגובות תגובה אחרונה
        7272
        1
        • אוצרבלוםא אוצרבלום

          @נחמד כתב:

          בלי קשר לקשרי התורה, לי טינא מצלצל אם טינה נזרקה בו שהיא מינות.

          למה בלי קשר? מינות מושרשת בלאו "לא יהיה לך" שמובא בדב"ר, והיא עיקר חטא העגל עליו כיפר מרע"ה ע"י שהיה עניו מכל האדם וכו'. דו"ק. כמו כן בפשטות, טומאה המבלבלת בתפילה היא טינה הנזרקת בלב, (כל זאת מבלי להזדקק לזהות בין אמונה לתפילה שאיננה מפורשת בתורה זו. ע"כ מאימת חמת המלאכים, וד"ל).

          ל מנותק
          לב העולם אתה
          משתמש ותיק
          ל מנותק
          לב העולם אתה
          משתמש ותיק
          #10

          @אוצרבלום כתב:

          טומאה המבלבלת בתפילה היא טינה הנזרקת בלב

          דבריך נפלאים ונכוחים בתורה היטב! שעיקר התפילה היא בה' אהלל דבר הפך לאו דלא יהיה לך שזה נפילת המלכות שהוא לא יודע להלל על הכול.

          אין לך ממה לפחד😉

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          שמחה
          1
          • נ נחלי דבש

            כתבו פה שאולי אני מ"יודעי הדבר"
            אז אכתוב את הדברי"ם שאני יוד"ע:

            טינא = טיט, לכן 'אכלה טינא' זה כנראה איזה שרץ שאוכל טיט.
            בחיפוש במחשב לא מצאתי עוד פעם בתלמוד "אכלה טינא",
            אבל הרשב"ם אומר שנראה לו שזה כילבית (או כילכית), וזה מוזכר בשבת עז ע"ב ובעבודה זרה לה ע"ב, ומסתמא זה מה שהתכוון הרב @לב-העולם-אתה (אבל לא בנהר אלא בציר, וז"ל רש"י בע"ז: "שדרך כלבית ליגדל מאליה בציר של דגים טהורים, ואם יש ציר דג טמא עמו לא תגדל כלבית בו, והיא עצמה טמאה")

            מ מנותק
            מחפש את הלב
            משתמש חדש
            מ מנותק
            מחפש את הלב
            משתמש חדש
            #11

            @נחלי-דבש כתב:

            אבל הרשב"ם אומר שנראה לו שזה כילבית (או כילכית), וזה מוזכר בשבת עז ע"ב ובעבודה זרה לה ע"ב, ומסתמא זה מה שהתכוון הרב @לב-העולם-אתה (אבל לא בנהר אלא בציר, וז"ל רש"י בע"ז: "שדרך כלבית ליגדל מאליה בציר של דגים טהורים, ואם יש ציר דג טמא עמו לא תגדל כלבית בו, והיא עצמה טמאה")

            אז הכפירות צומחות רק במקום טהור!
            זה תשובה למשהו אחר שראיתי פה בפורום https://likutei.com/post/2961

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            שמחה, לב העולם אתה
            2
            • נ נחלי דבש

              @7272 כתב:

              הגמרא במסכת חולין (ס"ז ב) מסבירה שדגים אלו נפגעים "כי ניים" – כלומר, כאשר הדג ישן או נח, השרץ הקטן מנצל את חוסר המודעות שלו וחודר פנימה

              אבל שם מדובר על 'קוקיאני' וכאן על 'אכלה טינא'

              נ מנותק
              נחום בקר
              משתמש ותיק
              נ מנותק
              נחום בקר
              משתמש ותיק
              #12

              @נחלי-דבש בערוך מקשר את ב' הסוגיות וז"ל הערוך - אס [נאז לעכר] אקרקפי דאריוא אוסי דגוריתא (שבת סז) (בב"ב עג) ההוא כוורא דסליק עליה טינא אכלה באוסיה ומית יש מפרשים שנכנס לו שרץ קטן שנקרא טינא בנחיריו. (ובחולין סז) בסוף גמר' דאלו טריפות והלכתא קווקאני אסירי מינם ניים כוורא ועיילי באוסייה:

              נ נ 2 תגובות תגובה אחרונה
              0
              • אוצרבלוםא אוצרבלום

                @נחמד כתב:

                בלי קשר לקשרי התורה, לי טינא מצלצל אם טינה נזרקה בו שהיא מינות.

                למה בלי קשר? מינות מושרשת בלאו "לא יהיה לך" שמובא בדב"ר, והיא עיקר חטא העגל עליו כיפר מרע"ה ע"י שהיה עניו מכל האדם וכו'. דו"ק. כמו כן בפשטות, טומאה המבלבלת בתפילה היא טינה הנזרקת בלב, (כל זאת מבלי להזדקק לזהות בין אמונה לתפילה שאיננה מפורשת בתורה זו. ע"כ מאימת חמת המלאכים, וד"ל).

                נ מנותק
                נחום בקר
                משתמש ותיק
                נ מנותק
                נחום בקר
                משתמש ותיק
                #13

                @אוצרבלום הזהות בין אמונה לתפילה זה אולי עיקר התורה!
                על עבודת התפלה רבנו מדבר מפורש באות ט והביאור הליקוטים מאריך לבאר שזוהי עיקר העבודה שרבנו מדגיש.
                ואמונה זה הפסוק שעליו סובבת כל התורה אנכי ה' אלקיך וכו' שהיא מצוות האמונה, וההיפך הוא לא יהיה לך אלהים אחרים וגו'.
                והדרך לבוא לאמונה היא דיקא ע"י עבודת התפלה וכו', שעל ידה זוכה להשגת כי ה' הוא האלהים.

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                נחלי דבש, חבר אני, אוצרבלום
                3
                • נ נחום בקר

                  @נחלי-דבש בערוך מקשר את ב' הסוגיות וז"ל הערוך - אס [נאז לעכר] אקרקפי דאריוא אוסי דגוריתא (שבת סז) (בב"ב עג) ההוא כוורא דסליק עליה טינא אכלה באוסיה ומית יש מפרשים שנכנס לו שרץ קטן שנקרא טינא בנחיריו. (ובחולין סז) בסוף גמר' דאלו טריפות והלכתא קווקאני אסירי מינם ניים כוורא ועיילי באוסייה:

                  נ מנותק
                  נחמד
                  משתמש ותיק
                  נ מנותק
                  נחמד
                  משתמש ותיק
                  #14

                  @נחום-בקר כתב:
                  מינם ניים כוורא

                  בחינת שינה, ביטול.

                  אומן, ראש השנה.

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • נ מנותק
                    נחמד
                    משתמש ותיק
                    נ מנותק
                    נחמד
                    משתמש ותיק
                    #15

                    ולפי כל זה יוצא, שדווקא מי שזכה לטהרה והוא כבר תיקן המידות רעות שבד' יסודות, דווקא הוא עלול יותר ליפול ב'לא יהיה לך', ובטומאת האכלא טינא אם לא ישלים התקרבותו להצדיק בחינת משה, שיתן לו דרך לפי שורש נשמתו ברצוא ושוב.

                    אומן, ראש השנה.

                    מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • נ נחום בקר

                      @נחלי-דבש בערוך מקשר את ב' הסוגיות וז"ל הערוך - אס [נאז לעכר] אקרקפי דאריוא אוסי דגוריתא (שבת סז) (בב"ב עג) ההוא כוורא דסליק עליה טינא אכלה באוסיה ומית יש מפרשים שנכנס לו שרץ קטן שנקרא טינא בנחיריו. (ובחולין סז) בסוף גמר' דאלו טריפות והלכתא קווקאני אסירי מינם ניים כוורא ועיילי באוסייה:

                      נ מנותק
                      נחלי דבש
                      משתמש ותיק
                      נ מנותק
                      נחלי דבש
                      משתמש ותיק
                      #16

                      @נחום-בקר כתב:

                      בערוך מקשר את ב' הסוגיות

                      הוא מקשר או שהוא רק מביא מקומות שמוזכר 'אוסייה'?

                      נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      נחום בקר
                      1
                      • נ נחמד

                        ולפי כל זה יוצא, שדווקא מי שזכה לטהרה והוא כבר תיקן המידות רעות שבד' יסודות, דווקא הוא עלול יותר ליפול ב'לא יהיה לך', ובטומאת האכלא טינא אם לא ישלים התקרבותו להצדיק בחינת משה, שיתן לו דרך לפי שורש נשמתו ברצוא ושוב.

                        מ מנותק
                        מחפש את הלב
                        משתמש חדש
                        מ מנותק
                        מחפש את הלב
                        משתמש חדש
                        #17

                        @נחמד וזה הענווה!

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        נחמד
                        1
                        • נ נחלי דבש

                          @נחום-בקר כתב:

                          בערוך מקשר את ב' הסוגיות

                          הוא מקשר או שהוא רק מביא מקומות שמוזכר 'אוסייה'?

                          נ מנותק
                          נחום בקר
                          משתמש ותיק
                          נ מנותק
                          נחום בקר
                          משתמש ותיק
                          #18

                          @נחלי-דבש הקישור הוא למילה 'אוסיה' אך ב' השרצים האלו ממיתים את הדג הגדול דרך 'אוסיה'. דרך החוטם. ומסתבר שאף האכלה טינה נכנסת בשעת שינה. כפי שר"ת בסוגיא דחולין מקשר לסוגית 'אכלה טינה'.

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          נחלי דבש
                          1
                          • אוצרבלוםא אוצרבלום

                            @נחמד כתב:

                            בלי קשר לקשרי התורה, לי טינא מצלצל אם טינה נזרקה בו שהיא מינות.

                            למה בלי קשר? מינות מושרשת בלאו "לא יהיה לך" שמובא בדב"ר, והיא עיקר חטא העגל עליו כיפר מרע"ה ע"י שהיה עניו מכל האדם וכו'. דו"ק. כמו כן בפשטות, טומאה המבלבלת בתפילה היא טינה הנזרקת בלב, (כל זאת מבלי להזדקק לזהות בין אמונה לתפילה שאיננה מפורשת בתורה זו. ע"כ מאימת חמת המלאכים, וד"ל).

                            ר מנותק
                            רוחני
                            משתמש רגיל
                            ר מנותק
                            רוחני
                            משתמש רגיל
                            #19

                            @אוצרבלום
                            כן, אבל למה החלטת שהטינא קשורה לזה.
                            אם היית מסביר שהשרץ הוא הטומאה שזה הכפירה ניחא...
                            אבל זו באמת שאלה, כי הרי טומאה שייכת יותר לחמימות היצר ולא לחוסר אמונה. ובכלל מקשרי התורה משמע שהשרץ זה הגאווה ויש אריכות גדולה בדבר זה

                            נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • ר רוחני

                              @אוצרבלום
                              כן, אבל למה החלטת שהטינא קשורה לזה.
                              אם היית מסביר שהשרץ הוא הטומאה שזה הכפירה ניחא...
                              אבל זו באמת שאלה, כי הרי טומאה שייכת יותר לחמימות היצר ולא לחוסר אמונה. ובכלל מקשרי התורה משמע שהשרץ זה הגאווה ויש אריכות גדולה בדבר זה

                              נ מנותק
                              נחום בקר
                              משתמש ותיק
                              נ מנותק
                              נחום בקר
                              משתמש ותיק
                              #20

                              @רוחני ע"פ לשון הגמ' (חגיגה טו, ב) אחר מאי זמר יווני לא פסק מפומיה אמרו עליו על אחר בשעה שהיה עומד מבית המדרש הרבה ספרי מינין נושרין מחיקו. ופרש"י - נושרין מחיקו - קודם שהפקיר עצמו לתרבות רעה, אלמא טינא הוות בלבו:

                              ל תגובה 1 תגובה אחרונה
                              אוצרבלום
                              1
                              • נ נחום בקר

                                @רוחני ע"פ לשון הגמ' (חגיגה טו, ב) אחר מאי זמר יווני לא פסק מפומיה אמרו עליו על אחר בשעה שהיה עומד מבית המדרש הרבה ספרי מינין נושרין מחיקו. ופרש"י - נושרין מחיקו - קודם שהפקיר עצמו לתרבות רעה, אלמא טינא הוות בלבו:

                                ל מנותק
                                לב העולם אתה
                                משתמש ותיק
                                ל מנותק
                                לב העולם אתה
                                משתמש ותיק
                                נערך לאחרונה על ידי לב העולם אתה
                                #21

                                @נחום-בקר אתה צודק בנתונים שאתה מביא, אבל

                                @רוחני כתב:

                                אבל זו באמת שאלה, כי הרי טומאה שייכת יותר לחמימות היצר ולא לחוסר אמונה. ובכלל מקשרי התורה משמע שהשרץ זה הגאווה ויש אריכות גדולה בדבר זה

                                נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • ל לב העולם אתה

                                  @נחום-בקר אתה צודק בנתונים שאתה מביא, אבל

                                  @רוחני כתב:

                                  אבל זו באמת שאלה, כי הרי טומאה שייכת יותר לחמימות היצר ולא לחוסר אמונה. ובכלל מקשרי התורה משמע שהשרץ זה הגאווה ויש אריכות גדולה בדבר זה

                                  נ מנותק
                                  נחום בקר
                                  משתמש ותיק
                                  נ מנותק
                                  נחום בקר
                                  משתמש ותיק
                                  #22

                                  @לב-העולם-אתה אני לא אומר מי יותר צודק, הוא פשוט שאל מקור. על כן ציינתי את המקור. אך איני מכריע מי מבין הכותבים צודק. אני שומע לעת עתה את ב' הצדדים, ויתכן ששניהם נכונים.

                                  נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  לב העולם אתה
                                  1
                                  • נ נחום בקר

                                    @לב-העולם-אתה אני לא אומר מי יותר צודק, הוא פשוט שאל מקור. על כן ציינתי את המקור. אך איני מכריע מי מבין הכותבים צודק. אני שומע לעת עתה את ב' הצדדים, ויתכן ששניהם נכונים.

                                    נ מנותק
                                    נחום בקר
                                    משתמש ותיק
                                    נ מנותק
                                    נחום בקר
                                    משתמש ותיק
                                    #23

                                    ודרך אגב - מינות היינו כפירה וגאוה' הם דבר אחד, כמבואר בדברי רבנו במקו"א. אך מאהבתך לקשרי התורה אין לי מקור לעת עתה.

                                    נ אוצרבלוםא 2 תגובות תגובה אחרונה
                                    0
                                    • נ נחום בקר

                                      ודרך אגב - מינות היינו כפירה וגאוה' הם דבר אחד, כמבואר בדברי רבנו במקו"א. אך מאהבתך לקשרי התורה אין לי מקור לעת עתה.

                                      נ מנותק
                                      נחמד
                                      משתמש ותיק
                                      נ מנותק
                                      נחמד
                                      משתמש ותיק
                                      #24

                                      @נחום-בקר לא יהיה לך שהוא הישות

                                      אומן, ראש השנה.

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      נחום בקר
                                      1
                                      • ח מנותק
                                        חבר אני
                                        משתמש ותיק
                                        ח מנותק
                                        חבר אני
                                        משתמש ותיק
                                        #25

                                        "ועל כל אלה השלשה קדושות, נתרומם ונתעלה אחר כך בהשלמת ביטולו והסתלקותו וקבורתו בעפר [גיא] הענוה [המוב"פ בסימן ט'], אשר לא ידע איש, [ואיה מקום כבודה]. ובזה לבד יצא להלחם כנגד הפוערים את פיהם באמונות כוזביות וכפירות". (ביאוה"ל אות כה)
                                        וכפי ש @רוחני כתב.

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        נחמד
                                        1
                                        • נ נחום בקר

                                          ודרך אגב - מינות היינו כפירה וגאוה' הם דבר אחד, כמבואר בדברי רבנו במקו"א. אך מאהבתך לקשרי התורה אין לי מקור לעת עתה.

                                          אוצרבלוםא מנותק
                                          אוצרבלום
                                          משתמש ותיק
                                          אוצרבלוםא מנותק
                                          אוצרבלום
                                          משתמש ותיק
                                          #26

                                          @נחום-בקר כתב:

                                          ודרך אגב - מינות היינו כפירה וגאוה' הם דבר אחד, כמבואר בדברי רבנו במקו"א. אך מאהבתך לקשרי התורה אין לי מקור לעת עתה.

                                          זה מבואר מקשרי התורה, כמו שמסביר ראבר"נ באות כ"ה שהיות שהענוה היא במקום הגאוה, במקום גדולתו וכו', והיא המתעלה ומבררת את כל היסודות בג' התיקונים של סעיף ח', אשר הם מה שזכה משה בחייו, ע"כ התעלה אח"כ בשלימות הביטול להקבר בעפ"ר הגיא שהוא בבחי' "לא ידע", "ובזה לבד יצא להלחם כנגד הפוערים את פיהם באמונות כוזביות וכפירות", כי היא בחי' ענוות 'מי' הגדולה מענוות 'מה', עיי"ש, "עד שבזה הביטול והענווה יסלח ויכפר גם על עוון הכפירות אשר גברו בעקבותיו", לך נא וראה שם, תמצא מרגוע לנפשך.

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          נחום בקר, חבר אני, נחמד
                                          3

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים