יש פה בילבול גדול באשכול, חלקכם דנים בשאלה מי הצטרף עם רבינו לנסיעתו לארץ ישראל, וחלק מי היה הרך בשנים שהצטרף לרבינו בנסיעתו לקמניץ.

@נוה-צדיקים
לא הבנתי, ר' שלמה ווקסלר נפטר שנתיים לפני ר' אברהם ולפי מה שמספר ר' ישראל כאן כבר אז הוא היה הגיע לירושלים בגללם.

נווה צדיקים - הקטע הבא עונה על חצי משאלתך
הוא הזהיר אותי (- רבי ישראל קרדונר ז"ל); אם אתה רואה שיש איזה דבר שאנשי שלומינו אומרים אחרת, אז לא תלמד ממני! רק רבינו - - אבל אנשים כערכינו, אם אני אומר איזה דבר שאנ"ש אומרים אחרת, שאני יעשה כמותם! הוא ביקש אותי.
מה יש?! בענין ראש השנה, הוא התפלל במירון, הוא גר במירון. והיה בשעת הסכנות, היה כל מיני סכנות - מרעב וממגיפות, ואז עדיין לא נסעו עם מוניות, נסעו עם חמורים. וכל הדרכים, כל הכפרים היו מסובבים עם החיילים של תורכיה. והיה סכנה, כי התורכים אם היו רואים איזה בן-אדם שיש לו ידים ורגלים, איש צעיר, לקחו אותו תיכף לצבא. לא שאלו אותו כלום - אם יש לו ידים ורגלים... כן.
ובכן, לנתן קניג [- מאנ"ש בבני ברק] יש מכתבים, הוא קנה מכתבים מרבי ישראל, והוא מצא מכתב שכותב לאיטשע מאיר (ר' יצחק מאיר קורמן ז"ל ממקורבי פולניה) שיבוא לארץ ישראל, ובענין הציון - יש לו בקבלה שיכולים להיות במירון על ראש השנה, כי זה אחד - רבינו הקדוש עם רבי שמעון!
נו, אני התפללתי פה בירושלים, ורבי ישראל נפטר. ובאתי לפני ראש השנה, ורציתי לנסוע על ראש השנה למירון. ודיברתי עם אנשי שלומינו, עם רבי שלמה וקסלר, עם רבי נפתלי כהן, ועם רבי גדליה (ברגר), עם רבי מאיר אנשין, וכולם היו - פה אחד! שראש השנה אני יהיה פה - עם אנשי רבינו! וכן עשיתי! - -
אישי ישראל שיחות ר' ישראל בער

https://youtu.be/UF1M9lnUj3o
הרב מימוני בסיפור מטלטל

@וועלן-וועלן

@וועלן-וועלן כתב:

@האור-שבפשטות כתב:

ולנסות להבין למה
אולי בגלל שהם לא שמעו על זה?
הם אולי לא הסתמכו על מקור השיחה?

ומה זה יעזור בשבילי הבירור הזה? האם גישה ומהלך כזה מסייע ל'חכם' או מסייע ל'תם'? וד"ל

נ.ב. באם היו גדולי אנ"ש שהורו לכלל אנ"ש ולשומעי לקחם לנהוג אחרת ביחיד חי העולמים, ניחא. כאן אף אחד לא אומר לכלל לא לנהוג כך, אלא שיש כאלו שראו יחידי יחידים שנהגו אחרת, ומתחילים לחקור סיבת הדבר, כדי להטיל ספק ולבוא לתוצאה של הפרכת שיחות, ומכאן ה'חכם' מחכים ולומד שלא כל דיבור של רבינו מחייב, ולא כל התחזקות של מוהרנ"ת אכן נכון... ועל דא קא בכינא

תמימות! תמימות! תמימות!

אל תשכח את מה שכתבת בתחילת האשכול כך:
רציתי לשאול את אנ"ש איך הנכם נוהגים כשאתם ניגשים לעמוד כחזן ושליח ציבור בבית כנסת שכונתי, שטיבלאך וכדומה, האם גם שם אתם ככה אומרים, או רק כשאתם מתפללים לבדכם (ולא כשליח ציבור) או בבית כנסת של אנ"ש?
היכן התמימות?
הרי גם אתה מבין
שכל דבר צריך לברר כדי שיתקבל על הלב.
תמימות זה דבר שאתה צריך לקיימו לאחר שברור לך שכך צריך לעשות.

ולנסות להבין למה
אולי בגלל שהם לא שמעו על זה?
הם אולי לא הסתמכו על מקור השיחה?

@וועלן-וועלן
הלכת רחוק.....
הפלגת למרחקים..
מה שבאנו להגיד זה לתת את הצד המעניין שבדבר שיש מגדולי אנ"ש שלא עשו את זה, על אף שהשיחה שמובאת בשיש"ק היא לא משתמעת לשני פנים.

מעניין לציין שלא כל אנ"ש קיבלו את זה, או יכול להיות שלא שמעו על זה, לדוגמא ר' שמואל העשיל פרידמן בכלל לא מזכיר את זה בסידור שלו, וראיתי כתב יד של אחד מאנש לפני קרוב למאה חמישים שנה איני זוכר את שמו שכותב קל חי העולמים, וכן תלמידי ר' ישראל בער אודסר מספרים שלא היה משנה כלל בתפילה והיה אומר קל חי וכו. ופלא בעיני דבר זה.

@ע.י.ר.נ.י
ביתו של ר' ישראל סיפרה שאביה רצה להיפטר מלהתגייס לצבא הטורקי ששלט אז כאן בארץ ישראל, לכן הוסיף כמה שנים בגילו. לפי הת.ז. שלו יוצא שחי 106 שנים, אבל מי שבקי קצת בתולדות חייו יודע שחי 98 שנים, אע"פ שר' ישראל לא אמר לשום אדם בן כמה הוא.

@בדרך
זה דרכון וזה תעודת זהות..
אולי גם זה אצלו

@חבר-אני
זה לא שהוא החליט שאינו רוצה בגלל שלא רצה לערב ענינים אישים, כי הוא הרי סבר שככל שיותר יפרסמו את הננח רבינו יתפרסם יותר בעולם והוא היה חוזר על זה עשרות פעמים, הסיבה האמיתית שלא רצה היא כי הוא טען שזה פחות יתקבל אצל שאר חסידי ברסלב שלא יקנו, כל זה שמעתי מכמה וכמה מדפיסים של אז.

ישנה ישיבה קטנה שנפתחה בשנה שעברה במקור ברוך ירושלים בראשות ר' גרשון רובין מרמ"י ישיבת חיי משה , הישיבה חדשה היא בשנתה הראשונה כרגע עם שיעור א' יציבה ומבוססת מי שמלמד שם ספרי רבינו הוא ר' חיליק פראנק הישיבה יש בה את כל הגוונים ספרדים אשכנזים וכ"ו אבל היא בקו חסידי

מה שיועדים על ר' ישראל זה רק מחמש השנים האחרונות,
נשמח לדעת על תקופות מוקדמות יותר.