דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
ל

לית ליה מגרמא

@לית ליה מגרמא
משתמש רגיל
הפסקת מעקב מעקב
אודות
פוסטים
112
נושאים
7
שיתופים
0
קבוצות
2
עוקבים
1
עוקב אחרי
1

פוסטים

פוסטים אחרונים הגבוה ביותר שנוי במחלוקת

  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @bjni כתב:

    נראה לי שהדוגמה שרבינו הביא (היא מצוטטת בספוילר) ולאיפה שגדולי דרונו לקחו את הדור זה קצת שונה ולא מצאתי מקור לדברך

    א' זו ראיה נפלאה לכך שפגם התחשד''י מצוי בעיקר בגדולי הדור וכו'
    ב' ראה לדוג' במאמר ס''ז תנינא, ושם מובא ששם ה' מלובש בשם הצדיק האמת (כמקובל בברסלב - רביה''ק) וגדל כששמו של הצדיק מתפרסם, והמפורסמים שש''ק אין שם ה' (שמלובש בשם הצדיק) גדל על ידם, ושהם סיבת העלמתו, וחורבן הבית שנגרם מכך {שהוא בחי' עיכוב הגאולה בימינו}.
    וכל מה שכתבת יש לו מקור בספרי רבינו, אשמח שתפרט בדיוק למה לא מצאת ראיה כדי שאוכל להביא לך


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @bjni כתב:

    אבל אם היית עובר על ההתכתבויות היית רואה בפרוש שדיברו על זה

    @שפחה-על-הים כתב: פרי צדיק והרב קנייבסקי, לענ"ד אם זה דברים חדשים, כגון דעותיהם בסוגיות השקפתיות שמתחדשות או דרכים בעבודת ה', אין מה לשמוע כי נצרך לזה ידיעת דרכי רבינו.

    לא מכאן ראיתו של@לב-העולם-אתה שלפי דעתנו כל מי שלא ברסלב הוא מש''ש, ושכל מי שלא ברסלב אסור לקבל ממנו כלל וכו', ומה שכתב @שפחה-על-הים שאין מה לשומעם, הוא שיחה מפורשת בחיי מוהר''ן (אמנם מטעם אחר) שמאחר שיצא הספר ליקו''מ בעולם, העוסק בו אין צריך שום ספר מוסר אחר.


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @bjni כתב:

    ולאיפה שהם הובילו את עמ"י

    זה שאלה שאתה צריך לשאול את עצמך, לאיזה כיון הובילו מפורסמי דורינו את עם ישראל. האם אנחנו במצב טוב או פחות טוב תחת המפורסמים?
    ולפי דעת רבינו:
    האם בזכות המפור' שם רבינו גדל יותר בעולם (בזה תלוי הגאולה), או שמעצם גדולתם תלמידיהם נמצאים בהעלמה מזה שיש צדיק שהם צריכים להתקרב אליו כדי להיות אנשים כשרי באמת (כמובא בחיי מוהר''), וממילא מרחקים את הגאולה ח''ו?

    האם את גדולתו הוא מקבל מהצדיק (מהמוח הכולל) ומבין את מדריגתו כ'שר' ולא מתיימר להיות מה שהוא לא (רכשבה''ג וכד' לא מרמז על אף אחד), או שאת גדולתו הוא נוטל ואינו מבין שהיא מהצדיק, והוא בחי' המפור' שמכשיל את שומעיו בגדלות עד שאינם מכירים עוד במוח הכולל (כמובא מאמר ע''ב תנינא)?
    וכן יש עוד הרבה דרכים (בספרי רבינו, אשמח להרחיב עוד אם תבקש) להבחין במצבו של הדור ולפי זה לדעת האם מנהיגיו מפורסמים של שקר או לא.


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @bjni כתב:

    ואשמח שתסביר לי האם צדיקי הדור שעליהם נסוב הדיון פה (כדוגמת ר' חיים קנייבסקי וכד') באותה רמת הרוחניות והיעד שאליו הובילו המנהיגים שרבינו מדבר, ולאיפה שהם הובילו את עמ"י

    מעולם לא היה הדיון פה על מישהו ספציפי אלא רק האם צריך להיזהר כששומעים תורות ממפורסמים (גם בספרים ואפ' בעלונים), או שכל מי שמפורסם כצדיק הוא בודאי כך, ולא צריך לבדוק מי כן ומי לא לפני שמקבלים ממנו, וכך הבנתי את דעת חברי לפורום, ולכן הבאתי את המקור הזה כהוכחה שיש מגדולי הדור כאלה שאינם מנהיגים ראויים, ופגומים בתאוות הכבוד, ולכן יש להיזהר בשמיעת תורה ממפור' קודם שמבררים לפי דעת רבינו ממי יש לקבל וממי לא.


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @ברוך-מאן כתב:

    שהמשפיע שאני שומע ממנו, הוא מבין הכי טוב ברבינו, ואף אחד חוץ ממנו לא מבין כלום,

    ממש סקרנת אותנו לדעת מי זה, נשמח לדעת את שמו


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @לב-העולם-אתה כתב:

    כי זה רק התגוננות ודחייה של דברינו. אתה לא באמת מאמין בזה.
    שכן מלבד מה שאני עוד זוכר את הצורה המחפירה בה כתבת לעיל על בעל התניא (הודעה שכבר נמחקה),
    כל מי שקורא את משנתך כאן באשכול, יבין שבתכלס', מה שיוצא מדבריך אלו לא המילים היפות שציטטתי.
    והנה דעתך ללא פילטרי ההתגוננות:
    "כל מי שהוא לא ברסלב, אסור לקבל ממנו כלל!
    גם אם הוא מקובל בעולם כצדיק גדול ככל גדולי ישראל והפּסִיקה מאז דורו של רביז"ל, עדיין זה סכנה גדולה, כי זה מכניס לשומע ניאוף"
    זה דעתך!!!

    חבל שאינך מאמין בב' הפכים, ולא עוד אלא מכיון שאתה כך, גם חושד אחרים שהם כמותך, ולכן בודה עליהם שקרים, אין מה להשיב על כזה טיעון לאחר כל הדיו הנשפך בעניין זה, והחפץ באמת יעיין בפוסטים שנכתבו למעלה ויקבלה.


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @לב-העולם-אתה כתב:

    אני שואל כבר בפעם הג', מה המקור לדבריך? האם כתוב איפשהו שמי שלא ברסלב הוא מש"ש??
    כל ראיותיך למעלה היו על מפורסמים שיש סכנה בדבריהם, אבל איך לקחת את זה באופן גורף על כל העולם?

    אולי תכתוב אתה מקור לדברך ותאמר איפה נכתב פעם אחת בדיון הזה שכל מי שלא ברסלב הוא מש''ש?
    ושהוא באופן גורף על כל העולם?


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @bjni כתב:

    כבודו יעיין בציטוט שהביא (רק בשינוי ההדגש ששינתי ממך) ויגלה שהוא ממש מסכים לדבריו של @נחום-בקר שנמצאים בתוך הספוילר אז אנא ממך לפני שאתה מותח ביקרות על תגובות של אנשים לנושא שסותר את דעתך תבדוק שוב ואולי תגלה שהצדק איתם

    אני הבנתי מדבריו כך: שהבעל דבר מקים על ישראל מנהיגים שאינם מתוקנים בברית, ומחמת תאוותם לכבוד וגדולה, שכחו את מקומם, והנואפים מתקרבים אליהם ומדברים כזבים על הצדיק האמת ואנשיו, וזה בהחלט סותר את דברי ר' נחום בקר שכתב

    @נחום-בקר כתב:

    עיי"ש בכלל דבריו מאות י' ותבין על איזה 'גדולי הדור' דבר ר' נתן להתרחק מהם. שאין לזה שום שייכות לגדולי הדור האמתיים שבכל דור שאינם חסידי ברסלב.

    אשמח לדעת איך אתה הבנת את הקטע ולמה אתה לא מסכים איתי.


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @נחום-בקר כתב:

    עיי"ש בכלל דבריו מאות י' ותבין על איזה 'גדולי הדור' דבר ר' נתן להתרחק מהם. שאין לזה שום שייכות לגדולי הדור האמתיים שבכל דור שאינם חסידי ברסלב.

    לכל ה'מלייקים' בלי לבדוק, עיינתי בדבריו היטב וראיתי שמדבר בעיקר על גדולי ישראל, ושכל התיקון הוא רק על ידי הצדיק האמת שתיקן את בריתו בשלימות. וז''ל מאות י':
    כִּי אַף־עַל־פִּי שֶׁבַּעֲווֹנוֹתֵנוּ הָרַבִּים יֵשׁ הַרְבֵּה עֲווֹנוֹת, וּבִפְרַט פְּגַם הַבְּרִית שֶׁמָּצוּי מְאֹד, הַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ יַצִּיל לְהַבָּא, אַף־עַל־פִּי־כֵן הַכֹּל הָיָה מִתְתַּקֵּן עַל־יְדֵי צַדִּיק הָאֱמֶת שֶׁבְּכָל דּוֹר, שֶׁהוּא מֵאִיר בְּיִשְׂרָאֵל דְּרָכִים קְדוֹשִׁים אֲמִתִּיִּים לַהֲשִׁיבָם מִדַּרְכֵיהֶם הָרָעִים וּלְתַקְּנָם כֻּלָּם, אַךְ הַבַּעַל־דָּבָר הִתְפַּשֵּׁט לְאָרְכּוֹ וּלְרָחְבּוֹ - לְהַרְחִיק מְאֹד מֵהַצַּדִּיק הָאֱמֶת שֶׁיֵּשׁ לוֹ כֹּחַ הַזֶּה, כִּי בּוֹדֶה עָלָיו שְׁקָרִים וּכְזָבִים, עָלָיו וְעַל כָּל הַנִּלְוִים אֵלָיו, בְּחַיָּיו וּלְאַחַר הִסְתַּלְּקוּתוֹ, עַד שֶׁהִתְלַבֵּשׁ בִּגְדוֹלֵי הַדּוֹר. עַד שֶׁהִכְנִיס בָּהֶם שֶׁמִּצְוָה לְרָדְפָם וּלְהָדְפָם וְכוּ' וְכַנַּ"ל...
    וּבְדֶרֶךְ זֶה הֶחֱטִיא יָרָבְעָם בֶּן נְבָט אֶת יִשְׂרָאֵל, וְכָל זֶה עַל־יְדֵי שֵׁדִין יְהוּדָאִין שֶׁמִּתְלַבְּשִׁים בְּתַלְמִידֵי חֲכָמִים בְּיוֹתֵר, כִּי יָרָבְעָם הָיָה גָּדוֹל בַּתּוֹרָה מְאֹד...
    וְזֶה הָיָה כָּל עֲצַת בִּלְעָם הָרָשָׁע - לְהַחֲטִיא אֶת יִשְׂרָאֵל וַעֲצָתוֹ הָיְתָה עֲמֻקָּה מְאֹד, כִּי רָצָה לְהַחֲטִיא דַּיְקָא אֶת גְּדוֹלֵי יִשְׂרָאֵל, כְּמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (סַנְהֶדְרִין פב.): שֶׁהַמִּדְיָנִית אָמְרָה לְהַחֲטִיא אֶת מֹשֶׁה וְכוּ'. וְאִם שֶׁזֶּה לֹא עָלְתָה בְּיָדָם, אֲבָל אַף־עַל־פִּי־כֵן הֶחֱטִיא נָשִׂיא מִיִּשְׂרָאֵל מַנְהִיג הַדּוֹר....
    וְאִתְפַּשְׁטוּתָא דְּמֹשֶׁה בְּכָל דָּרָא, וּמְתַקֵּן אֶת יִשְׂרָאֵל בְּכָל דּוֹר, וּמְתַקֵּן הַכָּאַת הַצּוּר שֶׁמִּמֶּנּוּ כָּל הַמַּחֲלֹקֶת כַּנַּ"ל, שֶׁבָּא עַל־יְדֵי טָעוּתִים הַנַּ"ל, שֶׁנִּמְשָׁךְ מִבְּחִינַת 'בְּדֶרֶךְ שֶׁאָדָם רוֹצֶה לֵילֵךְ' וְכוּ', שֶׁעַל־יְדֵי־זֶה מַטְעִין הַשֵּׁדִין יְהוּדָאִין מְאֹד...
    וְזֶה עִקַּר הִתְגָּרוּת הַבַּעַל־דָּבָר וְעָרְמָתוֹ - שֶׁהוּא אוֹרֵב וְחוֹתֵר עַל כָּל אֶחָד וְאֶחָד, וּבְיוֹתֵר עַל הַגְּדוֹלִים וְהַמַּנְהִיגִים, וְכָל מִי שֶׁהוּא גָּדוֹל בְּיוֹתֵר אוֹרֵב עָלָיו בְּיוֹתֵר, כְּמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (סֻכָּה נב.): 'כָּל הַגָּדוֹל מֵחֲבֵרוֹ - יִצְרוֹ גָּדוֹל מִמֶּנּוּ'. וּכְמוֹ שֶׁדָּרְשׁוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (שָׁם) עַל פָּסוּק (יוֹאֵל ב, כ): "וְעָלָה בָאְשׁוֹ וְתַעַל צַחֲנָתוֹ כִּי הִגְדִּיל לַעֲשׂוֹת", שֶׁפָּשַׁט יָדוֹ בִּגְדוֹלִים...
    וְעִקַּר הַקִּלְקוּל עַל־יְדֵי הַגְּדוֹלִים וְהַמַּנְהִיגִים, אֲשֶׁר בֶּאֱמֶת אֵינָם נְקִיִּים כָּרָאוּי בַּתַּאֲוָה הַנַּ"ל. וְלֹא דַּי לָהֶם בָּזֶה, אַף גַּם אֵינָם מַכִּירִים אֶת מְקוֹמָם מֵחֲמַת תַּאֲוַת הַהִתְנַשְּׂאוּת וְהַכָּבוֹד...
    בִּפְרָט שֶׁאָנוּ מְלֻבָּשִׁים בְּחֹמֶר, בְּגוּף עָכוּר כָּזֶה, שֶׁיֵּשׁ בּוֹ אֲחִיזָה מֵחֵטְא אָדָם הָרִאשׁוֹן וּמִמַּה שֶּׁלֹּא נוֹלַד בִּקְדֻשָּׁה, מִכָּל שֶׁכֵּן מַה שֶּׁקִּלְקֵל בְּעַצְמוֹ, אַךְ אַף־עַל־פִּי־כֵן הַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ מְרַחֵם עָלֵינוּ לְמַעֲנוֹ, וּמֵאִיר לְכָל אֶחָד בְּדַעְתּוֹ בְּכֹחַ הַצַּדִּיקֵי אֱמֶת שֶׁיָּאִיר בּוֹ אֲמִתַּת הָאֱמוּנָה הַקְּדוֹשָׁה, שֶׁיֹּאחֵז אֶת עַצְמוֹ בְּהַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ וּבְתוֹרָתוֹ הַקְּדוֹשָׁה אֲשֶׁר הוּא חַיֵּנוּ לָנֶצַח...
    כִּי עַל זֶה אוֹרֵב הַבַּעַל־דָּבָר, וּבִפְרָט עַל הַמַּנְהִיגִים וְהַחֲשׁוּבִים גְּדוֹלֵי הַמְּדִינָה, שֶׁרוֹאֶה לְהָקִים עַל יִשְׂרָאֵל, אוֹתָן שֶׁכְּלֵי הַמֹּחִין שֶׁלָּהֶם אֵינָם מְתֻקָּנִים כָּרָאוּי מֵחֲמַת פְּגַם תַּאֲוָה הַנַּ"ל שֶׁמָּצוּי מְאֹד, וְאֵלּוּ הַמַּנְהִיגִים מֵחֲמַת תַּאֲוַת הַכָּבוֹד וְהַגְּדֻלָּה - הֵם מִתְגָּאִים וְשׁוֹכְחִים אֶת מְקוֹמָם... וְכָל אֵלּוּ הַנּוֹאֲפִים מִתְקָרְבִים אֲלֵיהֶם בַּחֲלַקְלַקּוֹת וּבוֹדִים שְׁקָרִים וּכְזָבִים גְּדוֹלִים עַל הַצַּדִּיק הָאֱמֶת וַאֲנָשָׁיו, עַד שֶׁמַּתִּירִים דָּמָם בְּפַרְהֶסְיָא. וְכָל זֶה עַל־יְדֵי שֶׁנִּצְטַיֵּר אֶצְלָם הָאוֹר לְהֵפֶךְ עַל־יְדֵי קִלְקוּל הַכֵּלִים וְכַנַּ"ל...
    וְזֶה שֶׁצּוֹעֵק הַנָּבִיא בְּכַמָּה מְקוֹמוֹת עַל הָרוֹעִים וְהַמַּנְהִיגִים שֶׁאֵינָם מַנְהִיגִים הַדּוֹר בְּרַחֲמִים כָּרָאוּי, כְּמוֹ שֶׁכָּתוּב: "עַל הָרֹעִים חָרָה אַפִּי" וְכוּ', וּכְתִיב: "ה' בְּמִשְׁפָּט יָבוֹא עִם זִקְנֵי עַמּוֹ וְשָׂרָיו, מַה לָּכֶם תְּדַכְּאוּ עַמִּי וּפְנֵי עֲנִיִּים תִּטְחָנוּ", וּכְתִיב: "הוֹי רֹעִי הָאֱלִיל, חֶרֶב עַל זְרוֹעוֹ וְעַל עֵין יְמִינוֹ, זְרֹעוֹ יָבוֹשׁ תִּיבָשׁ" וְכוּ', וְכֵן הַרְבֵּה מְאֹד, כִּי עִקַּר הַקִּלְקוּל הַנַּ"ל עַל־יְדֵי הָרוֹעִים, כַּנַּ"ל:
    ספרתי לפחות 9 פעמים בהם מדבר על גדולי הדור (אולי לא שמע את שיעורי הר' שעכטר...)
    ובודאי שכפי מה שמתקרבים לצדיק ומקיימים עצותיו זוכים לתיקון הכלים שלא יעשה סם המוות כמובא:
    והַתִּקּוּן לְכָל זֶה הוּא: נִשָּׂא לְבָבֵנוּ אֶל כַּפָּיִם אֶל אֵל בַּשָּׁמָיִם - שֶׁהוּא צְעָקָה וּתְפִלָּה וְשִׂיחָה וְהִתְבּוֹדְדוּת בֵּינוֹ לְבֵין קוֹנוֹ, שֶׁצְּרִיכִין לִצְעֹק הַרְבֵּה לְהַשֵּׁם־יִתְבָּרַךְ בִּמְסִירַת נֶפֶשׁ עַד שֶׁכִּמְעַט תֵּצֵא נַפְשׁוֹ... וְכָל זֶה אִי־אֶפְשָׁר לִזְכּוֹת כִּי־אִם בְּכֹחַ הַצַּדִּיקֵי־אֱמֶת שֶׁהֵם בְּחִינַת מֹשֶׁה־מָשִׁיחַ, שֶׁעַל־יָדָם אָנוּ מִתְקַיְּמִים בְּעֹצֶם מְרִירַת הַגָּלוּת הָאָרֹךְ הַזֶּה...
    אֲבָל לָאו כָּל אָדָם זוֹכֶה לְקַבֵּל עֵצוֹת טוֹבוֹת מֵהַתּוֹרָה כָּרָאוּי לוֹ בְּכָל עֵת, כִּי לֹא זָכָה וְכוּ', עַל־כֵּן הַכֹּל צְרִיכִין לְמָרֵי חִיטַיָּא, שֶׁהוּא הַצַּדִּיק הָאֱמֶת, הַמְבָאֵר וּמְצַיֵּר לָנוּ אוֹר הַתּוֹרָה לְטוֹב, בִּבְחִינַת "הִנֵּה בָרֵךְ לָקָחְתִּי" וְכוּ' וְכַנַּ"ל, וְזֶה עִקַּר תִּקְוָתֵנוּ וְנֶחָמָתֵנוּ בְּכָל מִינֵי גָּלֻיּוֹת בִּכְלָל וּבִפְרָט, בְּגַשְׁמִיּוּת וּבְרוּחָנִיּוּת, בִּבְחִינַת: "זֶה יְנַחֲמֵנוּ מִמַּעֲשֵׂנוּ וּמֵעִצְבוֹן יָדֵינוּ", 'זֶה' - הוּא בְּחִינַת הַצַּדִּיק הָאֱמֶת שֶׁנִּקְרָא 'זֶה', בִּבְחִינַת "כִּי זֶה כָּל הָאָדָם", כִּי כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לֹא נִבְרָא אֶלָּא בִּשְׁבִיל זֶה, וּלְצֶוֶת לָזֶה וְשָׁקוּל זֶה וְכוּ', כְּמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל .


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @רוצה-לרצות כתב:

    חסרה לך מודעות עצמית ברמה גבוהה...

    תראה באיזה לשונות מחוצפים השתמשת על צדיקים, אתה אומר שלא התכוונת לבזות?

    או שזה שני אנשים: פשטן, ומושבע, שלא מכירים אחד את השני.

    או שאינך מאמין בב' הפכים בנושא אחד (ראה כלל י''ב), שאף על פי שצריך לדעת שהם גם עושים טוב שעליו צריך להחזיק טובה וכו' ושאסור לבזותם, צריך גם לדעת את מה שאמרו גדולי וזקני אנ''ש בכל הדורות, שמפורסמי הדור שאינם תמידי רבינו אינם המנהיגים שלנו, ושיש סכנה בשמיעת תורתם, כמובא (למעלה) אין ספור פעמים בספרי רבינו ז''ל.


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @רוצה-לרצות כתב:

    תשים לב לניסוח - לא "מי שקיבל ממנו תורה", לא "מי ששמע ממנו שיעור" - "מְקֹרָב לְזֶה הָרַבִּי", כלומר מי שלקח אותו בפועל לרבי שלו.

    וכיוון שמוהרנ"ת משתמש באותה מילה בדיוק גם כלפי הצד הבעייתי - "וְיוּכַל לְהִתְגַּבֵּר בְּיוֹתֵר הָרַע שֶׁל הַמְּקֹרָבִים אֵלָיו" - המשמעות חייבת להיות זהה: מדובר במי שמינה את אותו קטן במעלה לרבי שלו, לא במי שסתם למד ממנו או התחזק ממנו. וכשממשיכים לקרוא רואים שזה מפורש עוד יותר:

    הבעיה היא ב"זֶה הַקָּטָן בְּמַעֲלָה, כְּשֶׁאֵינוֹ מְקַבֵּל כֹּחַ מֵהַצַּדִּיק הָאֱמֶת... מִכָּל שֶׁכֵּן כְּשֶׁחוֹלֵק עָלָיו" - שוב, מי שתופס בפועל את מקום ה"רבי" עבור תלמידיו, ובוודאי מי שחולק על הצדיק האמת.

    קראתי את תגובתך בעיון רב, והתרשמתי מהמחשבה שהשקעת בעיון ובהבנת הקטע. ואז שמתי לב למשהו שורשי בצורת הלימוד שלך, שלא ניכר ממבט ראשון, והוא: שאתה לא לומד את הדברים ב"בחינות". כלומר: שאתה לומד בצורה קיצונית של 'שחור או לבן', ו'הכל או כלום' (דבר המשפיע גם על הדרך שבה הבנת את הפוסטים מהדעה המנוגדת לדבריך).
    ואסביר את עצמי: כר' נתן כותב ש'צריך להתקרב לרבי הגדול במעלה', אתה מבין ממשך דבריו שהוא מדבר על 'לקבל אותו כמנהיג', וממילא אתה לומד להפך – שהסכנה לקרב עצמו לרבי קטן במעלה היא דווקא כשמקבל אותו על עצמו כמנהיג. אבל זו צורת לימוד מאוד מגושמת, ש"מקורב" = לקבל אותו כמנהיג.
    כי אינך שם לב שיש "בחינת מקורב" ששייכת אצל כל מי שקיבל עצות והתחזקות מרבנו, ואף על פי שלא קיבל אותו כמנהיג. ואמת שאינו נקרא מקורב בשלמות, מכל מקום בוודאי נקרא 'בחינת מקורב' דהיינו שיש אצלו איזו בחינה של התקרבות שתועיל לו.
    ומכאן תלמד להפך: שמקרב עצמו לקטן במעלה, כשמקבל אותו כמנהיג – בוודאי זו סכנה גדולה; אבל גם אם לא קיבלו עליו כמנהיג, אלא רק קיבל ממנו תורה – ודאי שזו גם בחינה של התקרבות, שבבחינה זו יכול להתקלקל ממנו.
    ועוד דבר: אתה יוצא מהבנה ש'לקבל אותו כמנהיג' ו'לשמוע ממנו תורה' הם שני דברים נפרדים, אבל טעות בידיך! שהרי כל מהות ההנהגה הינה ההנהגה של דרך בעבודת השם, שהיא על ידי שאומר תורה, וממילא כל מי ששומע ממנו תורה שאינה אלא לקבל דרך להתקרבות לה', הרי בוודאי מקבל אותו עליו כמנהיג באיזה בחינה שהיא, ואין כאן הנהגה בעניין אחר.


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    לפי מה שעיני רואות בדיון הזה, כל ההבדל בין מחנה @פשטן-מושבע למתנגדיהם, הוא כך:
    גישה שמקדשת את מה שראינו אצל זקני אנ''ש וחושבת שזה נעצר שם, ואיננו מאמינים בהתחדשות של הרב'ה שעולה מדרגה לדרגה לאחר פטירתו.
    או גישה שאומרת אנחנו מכבדים ומקבלים מכל זקני אנ''ש באשר הם, אבל מחפשים בכל עת להתחדש בעניין של רבינו, ומבינים שמה שראינו אצל גדולי אנ''ש הינו טיפה מן ים החכמה שיש לרבינו לתת.
    וכפי הנראה אם ראב''ן היה מהמחנה הא' בוודאי לא היה מחפש בספרי מוהרנ'''ת מסילות וכללים ועיון על דרך פשט, כנו שמובא בכוכבי אור שיחות וסיפורים אות י''ג
    וְהִנֵּה בִּימֵי נְעוּרַי, חָלְפוּ וְעָבְרוּ אֶצְלִי כַּמָּה שָׁנִים שֶׁנִּפְלֵאתִי קְצָת בְּפֵרוּשׁ מִלַּת הָעִיּוּן שֶׁהִזְכִּיר רַבֵּנוּ זַ"ל לְעִנְיַן הַלִּמּוּד שֶׁבִּסְפָרָיו הַקְּדוֹשִׁים. כִּי לִכְאוֹרָה אֵין יְכֹלֶת כְּלָל שֶׁיֻּכְפַּל זֶה הַלִּמּוּד לְפָשׁוּט וְעִיּוּן...
    עַד שֶׁבֶּאֱמֶת נִמְצָאִים גְּדוֹלִים מֵאַנְשֵׁי שְׁלוֹמֵנוּ (וּמֵהֶם רַבִּי יְחִיאֵל מֶענְדִּיל בְּהַקְדָּמַת הַמַּפְתֵּחוֹת) הַמְּפָרְשִׁים מֵחֲמַת זֶה כַּוָּנוֹת הַמַּאֲמָר הַנַּ"ל עַל פֵּרוּשׁ הַדְּרָשׁ. אֲבָל בְּהֶמְשֵׁךְ הַזְּמַן מִדֵּי שָׁקְדִי עַל דַּלְתֵי סִפְרֵי מוֹהֲרַנַ"ת, אֲשֶׁר עָלָיו סָמַךְ רַבֵּנוּ זַ"ל אֶת יָדָיו לְמַלֵּא אוֹתוֹ בְּרוּחַ אֱלֹקִים לָקוּם לִדְרֹשׁ בִּדְבָרָיו הַקְּדוֹשִׁים, עַד שֶׁגַּם כָּל דְּרָשׁוֹתָיו כֵּנִים וַאֲמִתִּיִּים, רָאֹה רָאִיתִי שֶׁבְּאֶמְצָעוּת הַדְּרָשׁ חָתַר וּמָצָא מְסִלּוֹת נִפְלָאוֹת בְּלִמּוּד תּוֹרַת רַבֵּנוּ זַ"ל גַּם בִּפְשִׁיטוּת..
    וַאֲדַבְּרָה בְּתוֹרָתוֹ נֶגֶד מְלָכִים וְלֹא אֵבוֹשׁ. וְנִתְעוֹרַרְתִּי מִכָּל זֶה לְהַצִּיג בְּזֶה הַסֵּפֶר כַּמָּה מַאֲמָרִים מֵהַלִּקּוּטֵי מוֹהֲרַ"ן עִם הַבֵּאוּרִים כְּפִי הַמְּסִלָּה וְהַכְּלָל הַנַּ"ל, וּלְהַרְכִּיבָם וּלְבָלְלָם עִם אֵלֶּה הַשִּׂיחוֹת וְהַסִּפּוּרִים.

    הרי לכם להדיא שר' אברהם בצעירותו לא חשש לחדש דרך לימוד שונה מזקני אנ''ש בדורו [שהיו תלמידי רבינו] ובודאי שלא היה לו את ההקדמות של מחנה א' שאם גדולי אנ''ש לא דברו או למדו בצורה מסויימת אז לא שייך לדבר כך אפילו אם רואים את זה להדיה מספרי רבינו ור' נתן.
    והחפץ באמת יבחין בעצמו האם הוא מעקם את מה שכתוב בספרים כדי שיסתדר לו עם השקפתו והרגשתו, או שבאמת הוא רוצה לבטל את דעתו ולהשים את עצמו כבהמה לפני דברי הצדיק.
    חג שמח לכולם!


  • מה ההבדל בין לימוד ושאלות 'גבריות' לבין לימוד ושאלות 'נוקביות'
    ל לית ליה מגרמא
    דרכי הלימוד

    אם אתה מבין שלימוד 'גברי' היינו לימוד ממבט יותר כולל אז בודאי שכן, כי כך מובא בהקדמת מוהרנ''ת לליקוטי מוהר''ן ע''ש


  • מה ההבדל בין לימוד ושאלות 'גבריות' לבין לימוד ושאלות 'נוקביות'
    ל לית ליה מגרמא
    דרכי הלימוד

    @לב-העולם-אתה כתב:

    רק שאני כן חושב שיש עניין חשוב לכתוב את השאלות שעולות דווקא בלימוד הראשוני,
    כי על פי רוב אלו סוג של שאלות שלא חוזרות אחר בשעה שכבר התקבע אצלך התורה ש'ככה זה'...

    על זה לא היה הדיון, אלא האם יש טעם להכנס ולברר את השאלות הללו קודם שקישרנו את כלל המאמר.
    כגון מדוע שינה רבינו לשונו וכתב 'צדיק' במקום 'ת''ח' שהיא שאלה פרטית ו'נוקבית' ביחס לשאלה כמו: מדוע הוסיף רבינו בהלבשה ב' בחי' של התקרבות לצדיק -ראיה וצדקה, ולא הזכיר מזה כלל לכאורה בהשגה, שהיא שאלה יותר כוללת ו'גברית'
    ואפילו שאתה צודק שהעיקר להתחבר וכו' מכל מקום צריך תמיד לברר האם יש מדריגה נוספת בהתבטלות לרב'ה, דהיינו ללמוד ספרו יותר כרצונו ופחות כרצוני?


  • 'הריני מקשר' לתלמידים [בלי פוליטיק!!]
    ל לית ליה מגרמא
    דיונים ובירורים

    @נחום-בקר כתב:

    ומקור דברי להתקשר לכל הצדיקים הוא בשיחות הר"ן שהצדיקים שבדור רבנו, לא היו בטלים לרבה"ק. (למעט בודדים) ורבנו אמר בפשטות להתקשר לכולם. וכן בחיי"מ אמר ללכת להתברך מהצדיקים, ולא הזכיר אלו המבוטלים אלי.=|

    אתה מתעלם שוב ושוב מה'ליקוטי הלכות' שהבאתי, ואני הביא אותו שוב - ליקוטי הלכות אור''ח הל' ברכת השחר ה' בסוף אות ג וז''ל:
    עַל־כֵּן בֶּאֱמֶת בְּכָל דּוֹר וָדוֹר עִקַּר הַצַּדִּיקִים וְהַיְרֵאִים שֶׁבְּכָל דּוֹר, הֵם אוֹתָם שֶׁנִּתְקָרְבוּ וְנִקְרְאוּ עַל שֵׁם הַצַּדִּיק הָאֱמֶת שֶׁבַּדּוֹר, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זַ"ל (בְּרָכוֹת מז:): 'אֲפִלּוּ קָרָא וְשָׁנָה וְלֹא שִׁמֵּשׁ תַּלְמִידֵי חֲכָמִים הֲרֵי זֶה עַם הָאָרֶץ' וְכוּ'...


  • מה ההבדל בין לימוד ושאלות 'גבריות' לבין לימוד ושאלות 'נוקביות'
    ל לית ליה מגרמא
    דרכי הלימוד

    באתי לעורר דבר נפלא בעניין דרך הלימוד, ששמתי לב שיש המון אנשים שאיך שמתחילים ללמוד את התורה שאיתה הם ילכו חודשים שלושה, מיד מתחילים לשאול הרבה שאלות פרטיות.

    דהיינו להיכנס לדיוקי מילים [שהם פרט] במקום לדבר על מהות העניין והקשרו לשאר חלקי המאמר [כלל], או ללמוד את האסמכתאות [לפי כלל ה' - איך שאר חלקי הראיה מתחברים עם ההשגה, או לפי כלל י''א להעמיד את פשט הראיה עם ההשגה] קודם שהבינו את ההשגה עצמה על ידי שיקישרו את המאמר סופו בתחילתו וכו' וכן יש הרבה דוגמאות ודרגות בזה.

    וקראתי לזה לימוד גברי מול לימוד נוקבי, כיון שידוע העניין שגבר הוא תמיד נחשב 'כולל' ביחס לאשתו שנחשבת 'פרטית' אליו, וכן עמא דבר שדרכן להיכנס לפרטי פרטים ואינן רואות את התמונה הכוללת.
    ועל כן אשמח שתביעו את דעתכם בעניין, ותביאו מקורות מדברי רבינו ומוהרנ''ת בעניין זה.


  • האם יש הבדל בין פשט מוכרח מקשרי המאמר, לסברה שאינה מוכרחת?
    ל לית ליה מגרמא
    דרכי הלימוד

    אז לפי דבריך כך נעמיד ו'נעקם' את האסמכתא עם ההשגה [שהטפשאי הוא אחד שהלך אחר תאוותיו, ובאותו בחי' של הרוח שטות שמתבטלת בראיית הצדיק], ולא 'נעקם' ונדרוש 'מיניה וביה' את ההשגה [רוח שטות] לפי האסמכתא [שהוא בחי' המאמין בדברי תורה ולא מאמין לחכמים], ולזאת גם אני מסכים ואף אומר 'יישר כח''


  • ואומר כמה תיבות בדביקות גדול - אות ט
    ל לית ליה מגרמא
    תורה ד' קמא

    אבל מחמת שכל זה מביא רבינו כ'טעם וראיה' לזה שהביטול עצמו לא''ס [שהוא על ידי ווידוי דברים] צריך להיות בבחי' רצוא ושוב, כי הקב''ה רוצה בעבודתינו וכו' וזה שאנו רואים וכו'.
    לכן צריך להבין היכן מסתיימת ראייתו וחוזר ושב להשגתו, האם באמרו 'נמצא כשהוא בבחי' ושוב', או אולי קודם לכן ואז לא קשיא מידי


  • ואומר כמה תיבות בדביקות גדול - אות ט
    ל לית ליה מגרמא
    תורה ד' קמא

    לית-ליה-מגרמא כתב:

    @שמחה כתב:

    קצת היה לי קשיא
    שהרי התיבות הם "אותיות הדיבורים"" שזה מלכות
    והרי בביטול עצמו אין ישות ומלכות כי הוא מבוטל
    אז איך יכול להיות שבביטול עצמו הוא "אומר כמה תיבות"?
    וחשבתי אולי
    שזה שיא העניין ההוא של "להאיר לדעת"
    שכבר תוך כדי הביטול של הדעת הוא כבר מאיר לדיבור שהוא המלכות!!!
    תוך כדי!
    אשרנו לגמרי!

    טעות בידך לחשוב שהתנוצצות אין סוף בדיבורי התפילה היא בחי' הביטול והדביקות לאין סוף, מחמת ב' טעמים
    א' כמו שמדוייק בלשונו הק': וכשרואה אדם התנוצצות הזו וכו' תיכף נתלהב נשמתו לדביקות גדול לדבק עצמו באור אין סוף, ע''כ. ומוכח מתיבת 'תיכף' שראית ההתנוצצות גורמת לו לרצות להדבק באין סוף ואינה התדבקות גופה [אלא שלב אחד קודם, כעין ראיית הצדיק שעל ידה מושך עצמו אליו].
    וב' מחמת שראיית ההתנוצצות היא בחמלת ה' עליו וללא בחירתו, ועליית המלכות להכלל באין - אי אפשר אלא על ידי שבוחר האדם ועושה וודוי דברים כמבואר באות ג'

    אבל במחשבה שניה אני מוכרח להודות, שלאחר שנתלהב נשמתו להידבק לא'''ס מחמת שראה את ההתנוצצות, הרי הוא עושה זאת ומתבטל כמו שכתוב: וּכְשִׁעוּר הִתְגַּלּוּת אֵין סוֹף, לְפִי מִנְיַן הַתֵּבוֹת שֶׁנִּפְתְּחוּ וְהִתְנוֹצְצוּ, כָּל אֵלּוּ הַתֵּבוֹת אוֹמֵר בִּדְבֵקוּת גָּדוֹל וּבִמְסִירַת נַפְשׁוֹ וּבְבִטּוּל כֹּחוֹתָיו, וּבְשָׁעָה שֶׁנִּתְבַּטֵּל לְגַבֵּי אֵין סוֹף, אֲזַי הוּא בִּבְחִינַת: וְלֹא יָדַע אִישׁ, שֶׁאֲפִלּוּ הוּא בְּעַצְמוֹ אֵינוֹ יוֹדֵעַ מֵעַצְמוֹ, ע''כ. ויש להבין איך זוכה לביטול, והאם זה מחמת שעושה אז ווידוי דברים [בחי' שמספר 'כל לבו']

  • התחברות

  • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

  • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
  • פוסט ראשון
    פוסט אחרון
0
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים