מקורות על שני שיחות

אוצרבלום

שיש"ק החדש ח"ג סי' ס"ד:

לב העולם אתה

@גרודניק כתב:

ב) מרבינו ז"ל או ממוהרנ"ת, לתאר המושג 'נצחיות', שהעולם מלא עם שומשומים, ואחת לחמש מאות שנה עוף אוכלת שומשום אחת, כמה זמן יקח שכל השומשמים יגמר... ועדיין זה לא נקרא נצח.

אין לי מקור אבל משהו ברעיון הזה מכוכ"א ששון ושמחה בהערות:

כִּי הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ וְדַעְתּוֹ אֶחָד כַּנּוֹדָע בְּכִתְבֵי הָאֲרִ"י זַ"ל, וּכְמַאֲמַר הֶחָכָם כַּמּוּבָא בְּהַתּוֹרָה חַיִּים נִצְחִיִּים בְּלִקּוּטֵי א' סִימָן כ"א 'אִלּוּ יְדַעְתִּיו הֱיִיתִיו'. וְגַם כָּל מִדּוֹתָיו הַקְּדוֹשׁוֹת הֵם בְּאַחְדוּת עִמּוֹ, וְעַל כֵּן כְּמוֹ שֶׁהוּא יִתְבָּרַךְ אֵין סוֹף כְּמוֹ כֵן אֵין סוֹף לְמִדּוֹתָיו הַקְּדוֹשׁוֹת שֶׁהֵם טוּבוֹ וְרַחֲמָיו וְעֹנֶג עָנְגּוֹ (זַיְין תַּעֲנוּגְדִיקֶער פוּן תַּעֲנוּג) שֶׁכֻּלָּם הֵם עֶצֶם דַּעְתּוֹ וֶאֱלֹקוּתוֹ יִתְבָּרַךְ. וְכָל אֲשֶׁר תֻּגְדַּל דַּעַת הַנְּשָׁמָה אֲשֶׁר זֶה גַּם עַצְמִיּוּתָהּ (שֶׁגַּם הִיא בְּאַחְדוּת עִם דַּעְתָּהּ כַּמּוּבָא בְּדִבְרֵי אַדְמוֹ"ר זַ"ל בְּלִקּוּטֵי א' סִימָן ל"ה עַל פָּסוּק "וְנִשְׁמַת שַׁדַּי תְּבִינֵם" שֶׁהַשֵּׂכֶל הוּא הַנְּשָׁמָה עַיֵּן שָׁם) בֶּאֱלֹקוּתוֹ יִתְבָּרַךְ, כֵּן תִּגְדַּל הִתְאַחְדוּתָהּ וְהִתְקַשְּׁרוּתָהּ בְּעֹנֶג אֱלֹקוּתוֹ יִתְבָּרַךְ אֲשֶׁר עֹצֶם הַמְּתִיקוּת וְהַטּוֹב וְהַנְּעִימוּת, וְהַתַּעֲנוּג דְּתַעֲנוּג אֲשֶׁר תַּרְגִּישׁ נִשְׁמַת הָאָדָם מִדַּעְתָּהּ אֶת ה' (עַיֵּן בְּלִקּוּטֵי תְּפִלּוֹת חֵלֶק א' סִימָן ק"ל וּבְחֵלֶק ב' סִימָן ט' וְעוֹד בְּכַמָּה מְקוֹמוֹת בִּדְבָרָיו הַקְּדוֹשִׁים), גַּם אִם לֹא עָשְׂתָה רַק מִצְוָה אַחַת אִי אֶפְשָׁר לְשַׁעֵר בְּמֹחֵנוּ הָאֱנוֹשִׁי כְּלָל וּכְלָל. וְכֵן כְּבָר נוֹדַע מַה שֶּׁמּוֹהַרְנַ"ת זַ"ל דִּבֵּר פַּעַם אַחַת מִפֵּרוּשׁ תֵּבַת "אֵייבִּיג" [נֶצַח] וְהַמּוּבָן מִדְּבָרָיו הַקְּדוֹשִׁים שֶׁבְּהָאֱמוּנָה הַפְּשׁוּטָה מִצְוָה גְּדוֹלָה לְהִתְפַּלֵּא מֵרָחוֹק עַל גֹּדֶל וְעֹמֶק פֵּרוּשׁ הַתֵּבָה הַזֹּאת. וְאַף אָמְנָם שֶׁכָּל אֲשֶׁר יַעֲמִיק מַחֲשַׁבְתּוֹ בָּזֶה וּבְדִבְרֵי אַדְמוֹ"ר זַ"ל בְּסִימָן כ"א שֶׁלְּעוֹלְמֵי עַד וּלְנֶצַח נְצָחִים יִהְיֶה הֶבְדֵּל וְהֶפְרֵשׁ בְּעֹנֶג הַדַּעַת אֶת ה' בֵּין כָּל אֶחָד לַחֲבֵרוֹ כְּפִי כָּל נְקֻדָּה וּנְקֻדָּה טוֹבָה שֶׁהוֹסִיף כָּל אֶחָד עַל חֲבֵרוֹ, בְּלִי שׁוּם חֲקִירָה כְּלָל יִרְאֶה בְּעֵינָיו שֶׁהֶפְסֵד שְׂכָר הִתְדַּבְּקוּת בַּה' אֲשֶׁר מַפְסִידִים עַל יְדֵי מִעוּט מִצְוָה אַחַת, אוֹ עַל יְדֵי הֶעְדֵּר הָרִחוּק מֵעֲבֵרָה אַחַת הוּא מַר וּמָרוֹר לְהַנֶּפֶשׁ יוֹתֵר מִכָּל מִינֵי הֶרֶג וּמָוֶת וּמִכָּל מִינֵי גֵּיהִנָּם שֶׁבָּעוֹלָם, אֲשֶׁר כֻּלָּם כְּדַאי וּכְדַאי לִסְבֹּל וּכְאַיִן נֶחְשָׁבִים נֶגֶד זֶה. וְלֹא בִּלְשׁוֹן גֻּזְמָא כָּתַב בִּתְפִלּוֹתָיו הַקְּדוֹשׁוֹת זַעֲקַת מְרִירוּתֵנוּ עַד אֵין סוֹף וְאֵין תַּכְלִית (עַיֵּן בְּלִקּוּטֵי תְּפִלּוֹת חֵלֶק ב' סִימָן י"ב וְעוֹד בְּכַמָּה וְכַמָּה מְקוֹמוֹת). וְלֹא לְחִנָּם יֵשׁ לְכָל אֶחָד וְאֶחָד לִשְׁפֹּךְ אֶת לְבָבוֹ כַּמַּיִם מַמָּשׁ נֹכַח פְּנֵי ה'. כִּי כָּל מִינֵי קִינוֹת וְכָל מִינֵי בְּכִיּוֹת וּזְעָקוֹת גְּדוֹלוֹת וּמָרוֹת לֹא יַסְפִּיקוּ כְּלָל לְצָרוֹת הַנֶּפֶשׁ הָעוֹלִים עַל כָּל הַצָּרוֹת שֶׁבָּעוֹלָם. אֲבָל עִם כָּל זֹאת וְאַחֲרֵי כָּל אֵלֶּה מֵאַחַר שֶׁגַּם פּוֹשְׁעֵי יִשְׂרָאֵל מְלֵאִים מִצְוֹת כָּרִמּוֹן (בְּרָכוֹת נז.) עַל כֵּן גַּם הַחֶדְוָה שֶׁלָּנוּ גָּדוֹל וְעָצוּם מְאֹד עַד בְּלִי דַּי, כִּי הֲלֹא הַחִלּוּק לָנֶצַח שֶׁבֵּין כָּל אֶחָד לַחֲבֵרוֹ לֹא יִהְיֶה רַק בְּמַהוּת הַתַּעֲנוּגִים שֶׁל הַשָּׂגַת אֱלֹקוּתוֹ אֲבָל כַּמּוּת הַתַּעֲנוּגִים גַּם מִמִּצְוָה אַחַת יִהְיֶה עַד בְּלִי תַּכְלִית. (כִּי מַה שֶּׁאָמְרוּ חֲכָמֵינוּ זַ"ל 'נֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁלֹּא נִבְרָא' וְכוּ' וְהַכָּתוּב "טוֹב מִשְּׁנֵיהֶם אֶת אֲשֶׁר עֲדֶן לֹא הָיָה" לֹא נֶאֶמְרוּ כִּי אִם עַל חַיֵּי הָאָדָם שֶׁבָּעוֹלָם הַזֶּה כַּמּוּבָא בְּהַתּוֹרָה 'לְכוּ חֲזוּ' בְּלִקּוּטֵי תִּנְיָנָא סִימָן ל"ט אֲבָל כְּפִי הַתַּכְלִית הָאַחֲרוֹן שֶׁיִּזְכֶּה כָּל אֶחָד, בְּוַדַּאי טוֹב יוֹתֵר מַה שֶּׁנִּבְרָא, וְזֶה נֶאֱמַר אֲפִלּוּ עַל הַפּוֹשֵׁעַ שֶׁבַּפּוֹשְׁעִים שֶׁאֵין פּוֹשֵׁעַ יוֹתֵר מִמֶּנּוּ, כִּי גַּם אֶצְלוֹ 'כָּל מַה דְּעָבִיד רַחֲמָנָא' לְהוֹרִיד נִשְׁמָתוֹ לְזֶה הָעוֹלָם 'לְטוֹבָתוֹ' הַבִּלְתִּי תַּכְלִית 'עָבִיד' וְעָשָׂה כָּל זֶה, כִּי גַּם כָּל הָעֳנָשִׁים מָרִים וּמְרוֹרִים שֶׁלּוֹ שֶׁיִּצְטָרֵךְ לִסְבֹּל עַד אֲשֶׁר יִזְדַּכֵּךְ, אַף עַל שֶׁיִּהְיוּ קָשִׁים וּגְרוּעִים מִכֻּלָּם, כְּאַיִן יִהְיוּ נֶחְשָׁבִים נֶגֶד הָעֹנֶג אֲשֶׁר יִזְכֶּה גַּם הוּא גַּם אִם לֹא עָשָׂה בְּזֶה הָעוֹלָם רַק מִצְוָה אַחַת. כִּי הָעֳנָשִׁים גַּם אֶצְלוֹ יִהְיוּ מֻגְבָּלִים וְתִקְוַת חוּט זֹהַר אֵין סוֹף בְּדַעַת לְמַעְלָה מִדַּעַת, וּבְעֹנֶג לְמַעְלָה מֵעֹנֶג, אֲשֶׁר תִּזְכֶּה נִשְׁמַת כָּל אֶחָד מִיִּשְׂרָאֵל גַּם עַל יְדֵי מִצְוָה אַחַת יִהְיֶה עַד בִּלְתִּי תַּכְלִית וּגְבוּל. וְהַדָּבָר הַמֻּגְבָּל אַף אִם הוּא גָּדוֹל כְּמוֹ שֶׁהוּא גָּדוֹל – נֶגֶד הַדָּבָר שֶׁאֵינוֹ מֻגְבָּל כְּאַיִן וּכְאֶפֶס מַמָּשׁ הוּא נֶחְשָׁב. [כִּי הֲלָכָה כְּדוֹרְשֵׁי רְשׁוּמוֹת שֶׁאָמְרוּ, כֻּלָּם בָּאִים לְחַיֵּי הָעוֹלָם הַבָּא (סַנְהֶדְרִין קד) שֶׁמּוּבָא שָׁם גַּם לְעִנְיַן הָאַרְבָּעָה שֶׁאֵין לָהֶם חֵלֶק לָעוֹלָם הַבָּא (גַּם עַיֵּן בְּהַתּוֹרָה עַתִּיקָא חַיִּים נִצְחִיִּים שֶׁגַּם עַכּוּ"ם יִזְדַּכְּכוּ)] (כַּמּוּבָן מִדִּבְרֵי מוֹהֲרַנַ"ת זַ"ל שָׁמַעְתִּי בְּעַל פֶּה בְּעִנְיָן זֶה מֵאָבִי הֲרֵינִי כַּפָּרַת מִשְׁכָּבוֹ, גַּם עַיֵּן בְּחַיֵּי מוֹהֲרַ"ן בְּהַשִּׂיחָה שֶׁל עֲבוֹדַת ה' בְּסוֹף אוֹת ט') וְעוֹד שָׁמַעְתִּי מֵאָבִי הֲרֵינִי כַּפָּרַת מִשְׁכָּבוֹ לְעִנְיַן מַה שֶּׁאָמַר 'אֵפֶר תַּחַת כַּפּוֹת רַגְלֵי הַצַּדִּיקִים' – גִּילוֹיְבְּט [הַשֶּׁבַח] וְכוּ' וְהַמּוּבָן בָּזֶה וְכוּ' וּמַה שֶּׁמּוּבָא שָׁם שֶׁיֵּשׁ שֶׁיִּכְלוּ לְגַמְרֵי וְכוּ' נִרְאֶה לְפִי עֲנִיּוּת דַּעְתִּי לְפָרֵשׁ בָּזֶה כְּמוֹ שֶׁפֵּרֵשׁ הוּא בְּעַצְמוֹ זַ"ל בְּהִלְכוֹת תְּפִלִּין הֲלָכָה ד' בְּאוֹת ה' עִנְיַן מַאֲמַר הַזֹּהַר שֶׁאֵין מוֹעִיל תְּשׁוּבָה וְכוּ' שֶׁאֵין זֶה רַק בְּחִינַת הִתְרַחֲקוּת לְמִי שֶׁצְּרִיכִין לְהַרְחִיקוֹ וְלִכְתֹּב עָלָיו כֵּן, וְהָאָמְנָם שֶׁגַּם זֶה וְכוּ' עַיֵּן שָׁם וּכְעֵין שֶׁאָמְרוּ חֲכָמֵינוּ זַ"ל עַל אַחֵר וְכוּ' וּמַה שֶּׁמּוּבָא בְּהִלְכוֹת... שֶׁיֵּשׁ שֶׁלֹּא יִשָּׁאֵר מֵהֶם כְּלָל זֶה נֶאֱמַר רַק עַל קְלִפַּת עֲמָלֵק כִּי הוּא שֶׁנֶּאֱמַר עָלָיו "מָחֹה תִּמְחֶה" שֶׁהוּא בֶּאֱמֶת עֶצֶם הָרָע וְהַטֻּמְאָה. גַּם אִם תַּעֲמִיק מַחְשְׁבוֹתֶיךָ בְּכָל זֶה בֶּאֱמוּנָה בִּתְמִימוּת וּפְשִׁיטוּת (כִּי אָסוּר לְהִסְתַּכֵּל בְּעֵינֵי הַשֵּׂכֶל מַה לְּמַעְלָה מַה לְּמַטָּה וְכוּ') תִּרְאֶה בְּעֵינֶיךָ שֶׁזֶּה כַּנַּ"ל.

גרודניק

בנתיים מצאתי בשיחות מוהרא"ש:

גרודניק

אולי הרב @אוצרבלום יסכים להעתיק משיש"ק החדש, אולי יש שם הערות וכו', יישר כח

לב העולם אתה

@גרודניק
הבאתי את זה

גרודניק

@לב-העולם-אתה יישר כח, ואין יותר הוספות בשיש"ק החדש או בשאר כתבי אנ"ש?
@בדרך

אוצרבלום

@גרודניק כתב:

@לב-העולם-אתה יישר כח, ואין יותר הוספות בשיש"ק החדש או בשאר כתבי אנ"ש?
@בדרך

יש הערה על זה בשיש"ק החדש, אבל בלי המשל מהציפור.
משל זה לא נמצא בספרי רבינו.

גרודניק

@אוצרבלום כתב:

ש הערה על זה בשיש"ק החדש

מה כתוב שם?

אוצרבלום

@גרודניק כתב:

@אוצרבלום כתב:

יש הערה על זה בשיש"ק החדש

מה כתוב שם?

גרודניק

@אוצרבלום כתב:

משל זה לא נמצא בספרי רבינו.

שמעתי גם מהרה"ח ר' יצחק פריעדמאן שליט"א,

ידוע לכ"ת מקור המשל?

אוצרבלום

אינני יודע מה המקור, אבל כמדומני שמעתי כעין זה מהרב פינקוס ז"ל לפני שנים רבות.

גרודניק

מובא במשלי החפץ חיים:

בדרך

@גרודניק כתב:

@לב-העולם-אתה יישר כח, ואין יותר הוספות בשיש"ק החדש או בשאר כתבי אנ"ש?
@בדרך

אינני מוסמך לקבוע מה לא נמצא בכתבי אנשי שלומינו,

אבל אינני מכיר כזאת מרבינו או מוהרנ"ת.

המשל ידוע בעולם, והביאו כאן מקורו טהור מגדולים וצדיקים.

והמשפט שמובא ממוהרנ"ת בכוכבי אור, הוא משפט עצום, והובא כאן כבר, "שֶׁבְּהָאֱמוּנָה הַפְּשׁוּטָה מִצְוָה גְּדוֹלָה לְהִתְפַּלֵּא מֵרָחוֹק עַל גֹּדֶל וְעֹמֶק פֵּרוּשׁ הַתֵּבָה הַזֹּאת".

נחמד

ועוד יותר קשה הלשון הנזכר שמוהרנ"ת התעקש להבין בשכלו...

לב העולם אתה

@נחמד ??

נחמד

עיין באחד הצילומים לעיל שכתוב שם הרבי אמר שאי אפשר להבינו בשכל.
ו: מוהרנ"ת! אמר אף על פי כן! תסבירו לי שאזכה גם אני להבינו!
ההפך ממה שאנו מכירים על הביטול וההרגש העצום שהיה לו ברבי לא לחקור אחר דבריו אך זה עדיין אינו קשה רק עיקר הקושי הוא לומר שמוהרנ"ת ידרוש מהרבי להבין בשכלו (ההפך מדרך רבינו להשליך על אמונה) בנושאים שהרבי אומר מפורש שאי אפשר ושגם אחרי המשל עדיין אין זה נכון, זה מסתדר עם חסידויות מ סוימות בלבד ועם חלקים מאלו שלא נמנו על עדת החסידים הרצון להבין כאלו דברים בשכל גשמי.
אם יש לסיפור מקור איכותי, "*איז נאך א קשיא" אבל אם אין זה מאוד מחודש ותמוה.
(*תרגום: אז עוד קושיא)