דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. מדברים תורה ד'
  4. שיח לומדים בתורה ד'
  5. למה ר' נתן כותב שהוא לא יודע מיהו התלמיד חכם?

למה ר' נתן כותב שהוא לא יודע מיהו התלמיד חכם?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה ד'
25 פוסטים 9 כותבים 138 צפיות 1 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • 72727 7272

    ולכן רבנו מוסיף
    את המשפט
    "כָל תַּלְמִיד חָכָם הוּא בְּחִינַת משֶׁה
    כְּמוֹ שֶׁאָמְרוּ 'משֶׁה שַׁפִּיר קָאֲמַרְתְּ' " ???

    ח מנותק
    חבר אני
    לדף הבית
    ח מנותק
    חבר אני
    לדף הבית
    נערך לאחרונה על ידי
    #7

    @7272 אכן כל ת"ח הוא בחי' משה, אבל התיקון השלם נעשה ע"י הצדיק הגדול שהוא הוא בחי' משה בשלימות.

    מאיר לבמ תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • ח חבר אני

      @7272 אכן כל ת"ח הוא בחי' משה, אבל התיקון השלם נעשה ע"י הצדיק הגדול שהוא הוא בחי' משה בשלימות.

      מאיר לבמ מנותק
      מאיר לב
      לדף הבית
      מאיר לבמ מנותק
      מאיר לב
      לדף הבית
      נערך לאחרונה על ידי מאיר לב
      #8

      @חבר-אני נכון שכל תלמיד חכם הוא בחינת משה אבל התיקון של ווידוי דברים הוא למשה דייקא!
      זו הסיבה שלא עושים ווידוי דברים בפני כל תלמיד חכם.
      יש בחינות מסויימות בבחינה של הצדיק שפעם הוא נקרא ת"ח ופעם צדיק הדור, אבל וודאי שהכוונה בתורה שלנו אך ורק לרבינו הקדוש בעצמו ולא לאף אחד אחר!
      וזה לא רק עניין של התיקון השלם, אלא התיקון של ווידוי דברים הוא רק לחמשת יחידי הדורות.

      ח לב העולם אתהל נ 3 תגובות תגובה אחרונה
      רוצה לרצות
      1
      • מאיר לבמ מאיר לב

        @חבר-אני נכון שכל תלמיד חכם הוא בחינת משה אבל התיקון של ווידוי דברים הוא למשה דייקא!
        זו הסיבה שלא עושים ווידוי דברים בפני כל תלמיד חכם.
        יש בחינות מסויימות בבחינה של הצדיק שפעם הוא נקרא ת"ח ופעם צדיק הדור, אבל וודאי שהכוונה בתורה שלנו אך ורק לרבינו הקדוש בעצמו ולא לאף אחד אחר!
        וזה לא רק עניין של התיקון השלם, אלא התיקון של ווידוי דברים הוא רק לחמשת יחידי הדורות.

        ח מנותק
        חבר אני
        לדף הבית
        ח מנותק
        חבר אני
        לדף הבית
        נערך לאחרונה על ידי
        #9

        @מאיר-לב מסכים אתך!
        הגבתי ל @7272 שממנו הבנתי שהבין ש"כל ת"ח הוא בחי' משה" הכוונה כפשוטו -כל ת"ח! ועל זה כתבתי שצריך את בחי' משה בשלימות, וכמו שרבינו כותב בתורה זו שמדובר בת"ח כזה שביטל כל הרגשותיו וחמריותיו!

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • מאיר לבמ מאיר לב

          @חבר-אני נכון שכל תלמיד חכם הוא בחינת משה אבל התיקון של ווידוי דברים הוא למשה דייקא!
          זו הסיבה שלא עושים ווידוי דברים בפני כל תלמיד חכם.
          יש בחינות מסויימות בבחינה של הצדיק שפעם הוא נקרא ת"ח ופעם צדיק הדור, אבל וודאי שהכוונה בתורה שלנו אך ורק לרבינו הקדוש בעצמו ולא לאף אחד אחר!
          וזה לא רק עניין של התיקון השלם, אלא התיקון של ווידוי דברים הוא רק לחמשת יחידי הדורות.

          לב העולם אתהל מנותק
          לב העולם אתה
          לדף הבית
          לב העולם אתהל מנותק
          לב העולם אתה
          לדף הבית
          נערך לאחרונה על ידי
          #10

          @מאיר-לב
          אז לפי זה חוזרת השאלה של @7272 - האם בגלל כבוד אלוקים הסתר דבר רבינו מוסיף את כל הקטע הזהז שכל ת"ח הוא בחי' משה??
          מופקע לומר שבגלל זה רבינו שינה בתורתו הקדושה...

          מאיר לבמ תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • פ פעור

            אולי נשאל את השאלה מכיוון אחר
            למה רבינו לא כותב בתורה ד' בצורה ברורה שצריך לעשות לניו וידוי דברים
            למה הוא כותב ת"ח בצורה כללית
            הוא לא התבייש הרי?
            וודאי שהכוונה עליו...

            לב העולם אתהל מנותק
            לב העולם אתה
            לדף הבית
            לב העולם אתהל מנותק
            לב העולם אתה
            לדף הבית
            נערך לאחרונה על ידי
            #11

            @פעור
            בפרט לפי תורה ד' שמדובר על זה שמשה מספר שבחו לישראל,
            הכי נראה שייך שרבינו יכתוב שזה הוא...

            ח תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • 72727 מנותק
              7272
              72727 מנותק
              7272
              נערך לאחרונה על ידי
              #12

              בכוכבי אור
              כתוב שרבנו אמר לרבי יהודה אליעזר שהתחיל להתוודות לפניו ולא ידע שרבנו כבר לא נוהג לשמוע ווידוי דברים וציווה עליו לדבר עם רבי נתן בנושא הווידוי אך בלי לפרט...

              ר' יְהוּדָה אֱלִיעֶזֶר שֶׁנָּסַע עִם מוֹהֲרַנַ"ת לְאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, נִתְקָרֵב תְּחִלָּה לְרַבֵּנוּ זַ"ל בְּסוֹף יָמָיו, וְהִתְחִיל לְהִתְוַדּוֹת לִפְנֵי רַבֵּנוּ זַ"ל. וּבְאוֹתוֹ הָעֵת לֹא הָיָה נוֹהֵג עוֹד רַבֵּנוּ זַ"ל לִשְׁמֹעַ וִדּוּי דְּבָרִים, מֵהַטְּעָמִים הַכְּמוּסִים אִתּוֹ. אֲבָל ר' יְהוּדָה אֱלִיעֶזֶר הַנַּ"ל לֹא יָדַע מִזֶּה, וְהִתְחִיל לְהִתְוַדּוֹת, וְהִפְסִיק אוֹתוֹ רַבֵּנוּ זַ"ל וְהוֹדִיעוֹ שֶׁאֵין נוֹהֵג כָּעֵת בְּזֹאת הַהַנְהָגָה. רַק [מֵחֲמַת] שֶׁכְּבָר הִתְחִיל קְצָת לְהִתְוַדּוֹת, אָמַר לוֹ קְצָת תִּקּוּנִים. וְעַל הַשְּׁאָר צִוָּה עָלָיו לְדַבֵּר עִם מוֹהֲרַנַ"ת זַ"ל (וּבְדֶרֶךְ כְּלָל, וְלֹא לְפָרֵט לְפָנָיו אֶת הַחֲטָאִים). (כוכבי אור, שיחות וסיפורים, נו)

              אם רבנו הפסיק עם הנהגה זו למה ציווה שידבר עם רבי נתן??

              מאיר לבמ תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • לב העולם אתהל לב העולם אתה

                @מאיר-לב
                אז לפי זה חוזרת השאלה של @7272 - האם בגלל כבוד אלוקים הסתר דבר רבינו מוסיף את כל הקטע הזהז שכל ת"ח הוא בחי' משה??
                מופקע לומר שבגלל זה רבינו שינה בתורתו הקדושה...

                מאיר לבמ מנותק
                מאיר לב
                לדף הבית
                מאיר לבמ מנותק
                מאיר לב
                לדף הבית
                נערך לאחרונה על ידי מאיר לב
                #13

                @לב-העולם-אתה כתב:

                אז לפי זה חוזרת השאלה של @7272 - האם בגלל כבוד אלוקים הסתר דבר רבינו מוסיף את כל הקטע הזה שכל ת"ח הוא בחי' משה??
                מופקע לומר שבגלל זה רבינו שינה בתורתו הקדושה...

                לא אמרתי שהסיבה היא "הסתר דבר", אלא שוודאי רבינו התכוון רק אליו ולחמשת יחידי הדורות.
                ובאמת זה שאלה טובה למה רבינו כותב תלמיד חכם דווקא, ויל"ע בזה מיניה וביה.
                אבל מכאן ועד למסקנה של ידידינו > @חבר-אני שאצל רבינו זה בשלימות, אבל התיקון הזה שייך בכל ת"ח, לענ"ד הדרך רחוקה...

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • 72727 7272

                  בכוכבי אור
                  כתוב שרבנו אמר לרבי יהודה אליעזר שהתחיל להתוודות לפניו ולא ידע שרבנו כבר לא נוהג לשמוע ווידוי דברים וציווה עליו לדבר עם רבי נתן בנושא הווידוי אך בלי לפרט...

                  ר' יְהוּדָה אֱלִיעֶזֶר שֶׁנָּסַע עִם מוֹהֲרַנַ"ת לְאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, נִתְקָרֵב תְּחִלָּה לְרַבֵּנוּ זַ"ל בְּסוֹף יָמָיו, וְהִתְחִיל לְהִתְוַדּוֹת לִפְנֵי רַבֵּנוּ זַ"ל. וּבְאוֹתוֹ הָעֵת לֹא הָיָה נוֹהֵג עוֹד רַבֵּנוּ זַ"ל לִשְׁמֹעַ וִדּוּי דְּבָרִים, מֵהַטְּעָמִים הַכְּמוּסִים אִתּוֹ. אֲבָל ר' יְהוּדָה אֱלִיעֶזֶר הַנַּ"ל לֹא יָדַע מִזֶּה, וְהִתְחִיל לְהִתְוַדּוֹת, וְהִפְסִיק אוֹתוֹ רַבֵּנוּ זַ"ל וְהוֹדִיעוֹ שֶׁאֵין נוֹהֵג כָּעֵת בְּזֹאת הַהַנְהָגָה. רַק [מֵחֲמַת] שֶׁכְּבָר הִתְחִיל קְצָת לְהִתְוַדּוֹת, אָמַר לוֹ קְצָת תִּקּוּנִים. וְעַל הַשְּׁאָר צִוָּה עָלָיו לְדַבֵּר עִם מוֹהֲרַנַ"ת זַ"ל (וּבְדֶרֶךְ כְּלָל, וְלֹא לְפָרֵט לְפָנָיו אֶת הַחֲטָאִים). (כוכבי אור, שיחות וסיפורים, נו)

                  אם רבנו הפסיק עם הנהגה זו למה ציווה שידבר עם רבי נתן??

                  מאיר לבמ מנותק
                  מאיר לב
                  לדף הבית
                  מאיר לבמ מנותק
                  מאיר לב
                  לדף הבית
                  נערך לאחרונה על ידי
                  #14

                  @7272 כתב:

                  אם רבנו הפסיק עם הנהגה זו למה ציווה שידבר עם רבי נתן??

                  שים לב לחילוק בין להתוודות בפני הצדיק שזה רק רבינו.
                  לבין לספר למוהרנ"ת בכללות שזה עניין אחר שיותר דומה לשיחת התחזקות.
                  ואולי מכאן רמז שרק אצל מוהר"ת אפשר להתחזק באמת...

                  72727 תגובה 1 תגובה אחרונה
                  בדרך
                  1
                  • מאיר לבמ מאיר לב

                    @7272 כתב:

                    אם רבנו הפסיק עם הנהגה זו למה ציווה שידבר עם רבי נתן??

                    שים לב לחילוק בין להתוודות בפני הצדיק שזה רק רבינו.
                    לבין לספר למוהרנ"ת בכללות שזה עניין אחר שיותר דומה לשיחת התחזקות.
                    ואולי מכאן רמז שרק אצל מוהר"ת אפשר להתחזק באמת...

                    72727 מנותק
                    7272
                    72727 מנותק
                    7272
                    נערך לאחרונה על ידי
                    #15

                    @מאיר-לב כתב:

                    אולי מכאן רמז שרק אצל מוהר"ת אפשר להתחזק באמת...

                    אם הכוונה שיחת חברים למה צריך לדבר עם מוהרנת בכללות ולא בפרטות
                    ומה הכוונה רק אצל מוהרנת?
                    את מי אתה מוציא מכלל זה
                    אגב הם היו ביחד ונסעו יחד לארץ ישראל

                    מאיר לבמ תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • לב העולם אתהל מנותק
                      לב העולם אתה
                      לדף הבית
                      לב העולם אתהל מנותק
                      לב העולם אתה
                      לדף הבית
                      נערך לאחרונה על ידי
                      #16

                      ברחתם מהנושא...

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • מאיר לבמ מאיר לב

                        @חבר-אני נכון שכל תלמיד חכם הוא בחינת משה אבל התיקון של ווידוי דברים הוא למשה דייקא!
                        זו הסיבה שלא עושים ווידוי דברים בפני כל תלמיד חכם.
                        יש בחינות מסויימות בבחינה של הצדיק שפעם הוא נקרא ת"ח ופעם צדיק הדור, אבל וודאי שהכוונה בתורה שלנו אך ורק לרבינו הקדוש בעצמו ולא לאף אחד אחר!
                        וזה לא רק עניין של התיקון השלם, אלא התיקון של ווידוי דברים הוא רק לחמשת יחידי הדורות.

                        נ מנותק
                        נחום בקר
                        לדף הבית
                        נ מנותק
                        נחום בקר
                        לדף הבית
                        נערך לאחרונה על ידי
                        #17

                        @מאיר-לב באשכול בענין המקור לוידוי דברים הביאו כמה מקורות מספר חסידים והנועם אלימלך ור' זושא ועוד. ודנו בדברים האם זה כן לדעת רבנו או לא.
                        ובתורה דידן רבנו מבאר כמה זויות בענין של הוידוי דברים.
                        הביאור הליקוטים מביא נקודה שחוזר עליה פעמים או יותר. שחלק מהתקון הנעשה אצל האדם הוא הבושה והשפלות שמקבל וכו'.
                        ומדוע לא נחלק, שיש כמה ענינים בוידוי דברים לפני ת"ח. וחלקם יכולים להתקיים בכל ת"ח, ואילו התקון השלם של העלאת הדברים עד לשורשם העליון נעשה דיקא אצל הצדיק השלם.
                        ומענין האם אנ"ש עושים וידוי דברים בקבר רשב"י והאריז"ל או רק אצל רבנו?

                        72727 בדרךב ח 3 תגובות תגובה אחרונה
                        0
                        • נ נחום בקר

                          @מאיר-לב באשכול בענין המקור לוידוי דברים הביאו כמה מקורות מספר חסידים והנועם אלימלך ור' זושא ועוד. ודנו בדברים האם זה כן לדעת רבנו או לא.
                          ובתורה דידן רבנו מבאר כמה זויות בענין של הוידוי דברים.
                          הביאור הליקוטים מביא נקודה שחוזר עליה פעמים או יותר. שחלק מהתקון הנעשה אצל האדם הוא הבושה והשפלות שמקבל וכו'.
                          ומדוע לא נחלק, שיש כמה ענינים בוידוי דברים לפני ת"ח. וחלקם יכולים להתקיים בכל ת"ח, ואילו התקון השלם של העלאת הדברים עד לשורשם העליון נעשה דיקא אצל הצדיק השלם.
                          ומענין האם אנ"ש עושים וידוי דברים בקבר רשב"י והאריז"ל או רק אצל רבנו?

                          72727 מנותק
                          7272
                          72727 מנותק
                          7272
                          נערך לאחרונה על ידי
                          #18

                          @נחום-בקר כתב:

                          ומענין האם אנ"ש עושים וידוי דברים בקבר רשב"י והאריז"ל או רק אצל רבנו?

                          מר' שמואל הורביץ נראה שכן
                          ואולי האמת היא שכל אחד כפי דמשער בליביה
                          יש אחד שמרגיש את רבנו לידו כל בוקר כשמדליק נר לכבוד רבנו...
                          יש אחד שמדליק נר לרבנו פעם אחת בשבוע....
                          יש אחד שמסתכל על הנר תמיד שדולק לכבוד רבנו בבית כנסת....
                          ויש אחד שמרגיש לפני רבנו סתם כך....
                          ובפרט כשלומד את ספריו
                          להלן הציטוט ממכתבי שמואל
                          וְהִנֵּה בְּעִנְיַן הַזְּכִיָּה לִהְיוֹת עַל צִיּוּן רַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ זַ"ל, בְּוַדַּאי הוּא זְכִיָּה גְּדוֹלָה שֶׁאֵין לְמַעְלָה מִמֶּנָּה. וְהִנֵּה נִתְקַשֵּׁר בָּזֶה; שֶׁאֲנִי אֲבַקֵּשׁ בְּעַד כְּבוֹדוֹ שֶׁיִּזְכֶּה לָזֶה וְכֵן שְׁאָר בַּקָּשׁוֹת לְטוֹבַת כְּבוֹדוֹ. וּכְבוֹדוֹ אִם יִּזְכֶּה לִהְיוֹת עַל צִיּוּנוֹ הַקָּדוֹשׁ, יֵטִיב לִהְיוֹת גַּם שְׁלוּחִי לְרַבֵּנוּ זַ"ל בִּשְׁמִי, שֶׁאֲנִי שְׁמוּאֵל בֶּן פֵיְגֶא עוֹשֶׂה כְּבוֹדוֹ לִשְׁלִיחַ שֶּׁיֹּאמַר גַּם בַּעֲבוּרִי (וְאִם אֶפְשָׁר בְּעֶרֶב רֹאשׁ הַשָּׁנָה) תִּקּוּן הַכְּלָלִי, וּלְהַפְרִישׁ פְּרוּטָה צְדָקָה גַּם עֲבוּרִי כְּאִלּוּ אֲנִי עוֹשֶׂה כֵּן, וְגַם יֹאמַר שֶׁהַוִּדּוּי דְּבָרִים שֶׁאֲנִי אֶתְוַדֶּה בְּעֶרֶב רֹאשׁ הַשָּׁנָה בַּצִּיּוּן הַקָּדוֹשׁ שֶׁל רַבִּי שִׁמְעוֹן בַּר יוֹחַאי זִיעָ"א בְּמִירוֹן יְהֵא נֶחְשָׁב כְּאִלּוּ הִתְוַדֵּיתִי זֹאת עַל צִיּוּן רַבֵּנוּ זַ"ל בְּאוּמַן, וִיקַבֵּל זֹאת, וְיַעֲשֶׂה בָּזֶה כָּל הַתִּקּוּנִים מַמָּשׁ כְּמוֹ שֶׁאִם הָיִיתִי עוֹשֶׂה זֹאת עַל צִיּוּנוֹ הַקָּדוֹשׁ מַמָּשׁ. (מכתבי שמואל, סה)

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          לב העולם אתה, מאיר לב
                          2
                          • 72727 7272

                            @מאיר-לב כתב:

                            אולי מכאן רמז שרק אצל מוהר"ת אפשר להתחזק באמת...

                            אם הכוונה שיחת חברים למה צריך לדבר עם מוהרנת בכללות ולא בפרטות
                            ומה הכוונה רק אצל מוהרנת?
                            את מי אתה מוציא מכלל זה
                            אגב הם היו ביחד ונסעו יחד לארץ ישראל

                            מאיר לבמ מנותק
                            מאיר לב
                            לדף הבית
                            מאיר לבמ מנותק
                            מאיר לב
                            לדף הבית
                            נערך לאחרונה על ידי מאיר לב
                            #19

                            @7272 כתב בלמה ר' נתן כותב שהוא לא יודע מיהו התלמיד חכם?:

                            אם הכוונה שיחת חברים למה צריך לדבר עם מוהרנת בכללות ולא בפרטות
                            ומה הכוונה רק אצל מוהרנת?

                            הסיבה שלא בפרטות היא כי לפרט את החטאים ממש, לא עושים זאת אפילו בפני רבי נתן!
                            ודייקא מוהרנ"ת כי הוא זה שנתאכל למהות רבו ממש - כדברי ראבר"נ ויודע להסביר מהי הדרך של הצדיק שבה צריכים לילך.

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • נ נחום בקר

                              @מאיר-לב באשכול בענין המקור לוידוי דברים הביאו כמה מקורות מספר חסידים והנועם אלימלך ור' זושא ועוד. ודנו בדברים האם זה כן לדעת רבנו או לא.
                              ובתורה דידן רבנו מבאר כמה זויות בענין של הוידוי דברים.
                              הביאור הליקוטים מביא נקודה שחוזר עליה פעמים או יותר. שחלק מהתקון הנעשה אצל האדם הוא הבושה והשפלות שמקבל וכו'.
                              ומדוע לא נחלק, שיש כמה ענינים בוידוי דברים לפני ת"ח. וחלקם יכולים להתקיים בכל ת"ח, ואילו התקון השלם של העלאת הדברים עד לשורשם העליון נעשה דיקא אצל הצדיק השלם.
                              ומענין האם אנ"ש עושים וידוי דברים בקבר רשב"י והאריז"ל או רק אצל רבנו?

                              בדרךב מנותק
                              בדרך
                              לדף הבית
                              בדרךב מנותק
                              בדרך
                              לדף הבית
                              נערך לאחרונה על ידי
                              #20

                              @נחום-בקר כתב:

                              ומענין האם אנ"ש עושים וידוי דברים בקבר רשב"י והאריז"ל או רק אצל רבנו?

                              @7272 כתב:

                              מר' שמואל הורביץ נראה שכן

                              ר' שמואל הורוויץ מזכיר כסדר שעשה ושעשו וידוי דברים בציון רשב"י.

                              וגם מזכיר במכתבים ששמע מ'אנ"ש היקר' ר' שלמה וועקסלער שלומר וידוי דברים בפני ליקוטי מוהר"ן פתוח - נחשב כמו וידוי דברים בפני רבינו.

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • לב העולם אתהל לב העולם אתה

                                כִּי נִשְׁאַרְנוּ יְתוֹמִים וְאֵין אָב, וְאֵין מִי יַעֲמֹד בַּעֲדֵנוּ אָבַד חָסִיד מִן הָאָרֶץ וְצַדִּיקֵי אֱמֶת וְחַכְמֵי הַדּוֹר שֶׁהָיָה לָהֶם כָּל הַכֹּחַ הַזֶּה שֶׁהִזְכַּרְתִּי לְפָנֶיךָ וְיוֹתֵר וְיוֹתֵר מִזֶּה, הֲלא נִסְתַּלְּקוּ בַּעֲווֹנוֹתֵינוּ הָרַבִּים, עַד אֲשֶׁר נִשְׁאַרְנוּ רֵיקִים וַחֲסֵרִים מִכָּל טוּב וְנִשְׁאַרְנוּ כַּתֹּרֶן בְּרֹאשׁ הָהָר וְכַנֵּס עַל הַגִּבְעָה וְאִם אָמְנָם, בְּוַדַּאי אֵין דּוֹר יָתוֹם, וּבְוַדַּאי יֵשׁ צַדִּיקִים אֲמִתִּיִּים גַּם בַּדּוֹר הַזֶּה, אַךְ הֵם בְּהֶעְלֵם וּבְהֶסְתֵּר מֵעֵינֵינוּ, וְאֵין אָנוּ זוֹכִים לֵידַע מֵהֶם וּלְהִתְקָרֵב אֲלֵיהֶם (תפילה ד')

                                יש למישהו הסבר לזה??

                                שפחה על היםש מנותק
                                שפחה על הים
                                שפחה על היםש מנותק
                                שפחה על הים
                                נערך לאחרונה על ידי
                                #21

                                @לב-העולם-אתה כתב:

                                יש למישהו הסבר לזה??

                                יש למוהרנ"ת בעצמו הסבר לזה בהקדמה:
                                אַחַר כָּךְ רָאִיתִי שֶׁטּוֹב לְהַעְתִּיקָם בִּלְשׁוֹן כְּלָלִיּוּת בְּאוֹפֶן שֶׁיִּהְיוּ שָׁוִין לְכָל נֶפֶשׁ, וּלְמָסְרָם לְאַנְשֵׁי שְׁלוֹמֵנוּ לְבַל אֶמְנַע הַטּוֹב מִבְּעָלָיו כִּי רָאִיתִי כִּי הֵם כְּלָלִיּוּת גָּדוֹל מְאֹד וְהֵם דְּבָרִים הַצְּרִיכִים לְכָל נֶפֶשׁ, לְכָל אֶחָד וְאֶחָד לְפִי מַדְרֵגָתוֹ, כֻּלָּם צְרִיכִים לָהֶם לְמִגָּדוֹל וְעַד קָטָן וְאֵין שׁוּם דָּבָר שֶׁחָסֵר לָאָדָם בְּעִנְיַן עֲבוֹדַת י"י שֶׁלֹּא יִמְצָא בַּתְּפִלּוֹת הַלָּלוּ וְכַאֲשֶׁר הֶעְתַּקְתִּי קְצָתָם.

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • ברוך מאןב מנותק
                                  ברוך מאן
                                  לדף הבית
                                  ברוך מאןב מנותק
                                  ברוך מאן
                                  לדף הבית
                                  נערך לאחרונה על ידי
                                  #22

                                  שאלו את רש שפירא, כשעושים וידוי דברים במירון, האם למנות את רשבי לשליח להעביר לרבינו,
                                  והוא נעה שלא צריך, כי זה עובר ממילא לרבינו

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  7272, בדרך
                                  2
                                  • נ נחום בקר

                                    @מאיר-לב באשכול בענין המקור לוידוי דברים הביאו כמה מקורות מספר חסידים והנועם אלימלך ור' זושא ועוד. ודנו בדברים האם זה כן לדעת רבנו או לא.
                                    ובתורה דידן רבנו מבאר כמה זויות בענין של הוידוי דברים.
                                    הביאור הליקוטים מביא נקודה שחוזר עליה פעמים או יותר. שחלק מהתקון הנעשה אצל האדם הוא הבושה והשפלות שמקבל וכו'.
                                    ומדוע לא נחלק, שיש כמה ענינים בוידוי דברים לפני ת"ח. וחלקם יכולים להתקיים בכל ת"ח, ואילו התקון השלם של העלאת הדברים עד לשורשם העליון נעשה דיקא אצל הצדיק השלם.
                                    ומענין האם אנ"ש עושים וידוי דברים בקבר רשב"י והאריז"ל או רק אצל רבנו?

                                    ח מנותק
                                    חבר אני
                                    לדף הבית
                                    ח מנותק
                                    חבר אני
                                    לדף הבית
                                    נערך לאחרונה על ידי חבר אני
                                    #23

                                    @נחום-בקר שאל:
                                    ומענין האם אנ"ש עושים וידוי דברים בקבר רשב"י והאריז"ל או רק אצל רבנו?

                                    כמה הגיבו והשיבו שכן, ובכך אנ"ש הנ"ל עשו ווידוי דברים לפני רבינו, (אומן היתה סגורה אז, ומסתמא שגם היום אפשר -כל א' כפי מה דמשער בליביה, כפי שכ' @7272 )
                                    אבל אני חושב ששאלתו של @נחום-בקר היתה האם אנ"ש עשו ווידוי דברים לפני רשב"י וכדו' -היינו בפניו ממש, ולא בתור שיהיה שליח לרבינו, כי הרי הוא מהיחידי הדורות?
                                    ונראה מכל התשובות לעיל שלא! אלא שרש"ש אמר שא"צ למנותו שליח כי זה עובר ממילא לרבינו. ההסבר לכאו' הוא, מפני שכל החמשה יחידי הדורות הם אותו נשמה (כשבכל פעם הנשמה מתחדשת בתוספת נופך -כפי מצב ירידת הדורות, שמוכרחים לרופא גדול יותר)

                                    ובכל זאת "הצדיק שבדור" הוא רק רבינו! (והיינו הנשמה ההיא בתוספת החידוש)
                                    [למאי נפקא מינה? (והרי אמרנו שא"צ למנות שליח?) הנפק"מ היא לעניין אחר, לאותם שרוצים "לסדר" את דברי רבינו עם דברי האריז"ל או הבעש"ט באופן שכאי' זה אותו דבר, מה שבאמת הוא שלרבינו יש חידוש גדול יותר בדבריו. ראו באשכול הזה]

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    נחום בקר, לב העולם אתה, 7272
                                    3
                                    • לב העולם אתהל לב העולם אתה

                                      @פעור
                                      בפרט לפי תורה ד' שמדובר על זה שמשה מספר שבחו לישראל,
                                      הכי נראה שייך שרבינו יכתוב שזה הוא...

                                      ח מנותק
                                      חבר אני
                                      לדף הבית
                                      ח מנותק
                                      חבר אני
                                      לדף הבית
                                      נערך לאחרונה על ידי חבר אני
                                      #24

                                      @לב-העולם-אתה שאל:

                                      בפרט לפי תורה ד' שמדובר על זה שמשה מספר שבחו לישראל,
                                      הכי נראה שייך שרבינו יכתוב שזה הוא...

                                      ליקוטי מוהר"ן זה לא חיי מוהר"ן! ולכן רבינו לא כתב בפירוש.
                                      ולזה כתב ר"א כלל מיוחד - הכלל התשיעי, שנבין שכוונת רבינו היא על עצמו (וכן על שאר יחידי הדורות שעסקו בכך בדורם.)
                                      מהי הסיבה שליקו"מ זה לא חיי"מ? על זה הבאתי לעיל מכוכ"א שזהו משום "הסתר דבר".
                                      הנה המקור: "וְהַמְעַיֵּן יָבִין מֵאֵלָיו, שֶׁמַּה שֶּׁלֹּא יַזְכִּירֶנּוּ שָׁם (וְכֵן בִּשְׁאָר מְקוֹמוֹת בִּדְבָרָיו הַקְּדוֹשִׁים) כִּי אִם בְּדֶרֶךְ כְּלָל בְּשֵׁם צַדִּיק, הוּא מִפְּנֵי דַּרְכֵי שָׁלוֹם וּכְבוֹד אֱלֹקִים הַסְתֵּר דָּבָר,
                                      וְגַם כִּי אָמְנָם שֶׁגַּם זֶה אֱמֶת, כִּי כָּל צַדִּיק הַדּוֹר יֵשׁ בּוֹ בְּחִינַת מֹשֶׁה מָשִׁיחַ כַּמּוּבָא בִּדְבָרָיו זַ"ל,
                                      אֲבָל בְּוַדַּאי הָעִקָּר הוּא "הֶ"עָלִית עַל כֻּלָּנָה", שֶׁהוּא מֹשֶׁה מָשִׁיחַ בְּעַצְמוֹ, כַּנִּשְׁמַע כַּמָּה פְּעָמִים מִפִּיו הַקָּדוֹשׁ בְּפֵרוּשׁ". (כוכ"א, חכמה ובינה, כא)
                                      (רואים מטעמו השני שיש בחי' מסויימת שכל ת"ח הוא בחי' משה ואעפ"כ רבינו הוא ה"עלית על כולנה", -ולכן לעובדא ולמעשה לעניינינו, ת"ח וכדו' הכוונה לרבינו הק'!)

                                      ולגבי מה ש @לב-העולם-אתה שאל: מדוע רבינו הוסיף ש"כל ת"ח הוא בחי' משה", בדברים הנ"ל יש קצת תשובה. אבל באופן פשוט, אם רבינו לא היה אומר זאת, איך היינו יודעים שהווידוי צריך להיות לפני רבינו, אולי רק לפני משה רבינו בלבד? לכן רבינו מוסיף שכל ת"ח הוא בחי' משה, לומר שהתיקון נעשה על ידו -ע"י רבינו! ולא התכוונתי לומר שזה יכול ליעשות ע"י כל ת"ח, (אע"פ שיש בחי' של משה בכל ת"ח וכאמור, אעפ"כ העבודה למעשה נעשית ע"י רבינו וכנ"ל)

                                      [ואגב לענ"ד אפשר להוסיף ולהסביר בכלל התשיעי, -(חוץ מהמקורות הידועים לזה, מחיי"מ ומעלים לתרופה וכו' - שרבינו הוא ה"צדיק הדור" - המדובר בתורותיו) ע"פ הכלל הראשון - מיניה וביה, ובצירוף הכלל הרביעי (עיי"ש) שכמו שהביאור לדבריו יהיו "מתוך" אותה תורה, ואין לדרוש ולחפש ביאורים ממקומות אחרים. כך גם לגבי העניין הזה, אין לדרוש ולחפש צדיקים ממקומות אחרים כי הצדיק נמצא "בתוך" התורות שלו עצמו. ודוק.

                                      נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      לב העולם אתה, 7272
                                      2
                                      • ח חבר אני

                                        @לב-העולם-אתה שאל:

                                        בפרט לפי תורה ד' שמדובר על זה שמשה מספר שבחו לישראל,
                                        הכי נראה שייך שרבינו יכתוב שזה הוא...

                                        ליקוטי מוהר"ן זה לא חיי מוהר"ן! ולכן רבינו לא כתב בפירוש.
                                        ולזה כתב ר"א כלל מיוחד - הכלל התשיעי, שנבין שכוונת רבינו היא על עצמו (וכן על שאר יחידי הדורות שעסקו בכך בדורם.)
                                        מהי הסיבה שליקו"מ זה לא חיי"מ? על זה הבאתי לעיל מכוכ"א שזהו משום "הסתר דבר".
                                        הנה המקור: "וְהַמְעַיֵּן יָבִין מֵאֵלָיו, שֶׁמַּה שֶּׁלֹּא יַזְכִּירֶנּוּ שָׁם (וְכֵן בִּשְׁאָר מְקוֹמוֹת בִּדְבָרָיו הַקְּדוֹשִׁים) כִּי אִם בְּדֶרֶךְ כְּלָל בְּשֵׁם צַדִּיק, הוּא מִפְּנֵי דַּרְכֵי שָׁלוֹם וּכְבוֹד אֱלֹקִים הַסְתֵּר דָּבָר,
                                        וְגַם כִּי אָמְנָם שֶׁגַּם זֶה אֱמֶת, כִּי כָּל צַדִּיק הַדּוֹר יֵשׁ בּוֹ בְּחִינַת מֹשֶׁה מָשִׁיחַ כַּמּוּבָא בִּדְבָרָיו זַ"ל,
                                        אֲבָל בְּוַדַּאי הָעִקָּר הוּא "הֶ"עָלִית עַל כֻּלָּנָה", שֶׁהוּא מֹשֶׁה מָשִׁיחַ בְּעַצְמוֹ, כַּנִּשְׁמַע כַּמָּה פְּעָמִים מִפִּיו הַקָּדוֹשׁ בְּפֵרוּשׁ". (כוכ"א, חכמה ובינה, כא)
                                        (רואים מטעמו השני שיש בחי' מסויימת שכל ת"ח הוא בחי' משה ואעפ"כ רבינו הוא ה"עלית על כולנה", -ולכן לעובדא ולמעשה לעניינינו, ת"ח וכדו' הכוונה לרבינו הק'!)

                                        ולגבי מה ש @לב-העולם-אתה שאל: מדוע רבינו הוסיף ש"כל ת"ח הוא בחי' משה", בדברים הנ"ל יש קצת תשובה. אבל באופן פשוט, אם רבינו לא היה אומר זאת, איך היינו יודעים שהווידוי צריך להיות לפני רבינו, אולי רק לפני משה רבינו בלבד? לכן רבינו מוסיף שכל ת"ח הוא בחי' משה, לומר שהתיקון נעשה על ידו -ע"י רבינו! ולא התכוונתי לומר שזה יכול ליעשות ע"י כל ת"ח, (אע"פ שיש בחי' של משה בכל ת"ח וכאמור, אעפ"כ העבודה למעשה נעשית ע"י רבינו וכנ"ל)

                                        [ואגב לענ"ד אפשר להוסיף ולהסביר בכלל התשיעי, -(חוץ מהמקורות הידועים לזה, מחיי"מ ומעלים לתרופה וכו' - שרבינו הוא ה"צדיק הדור" - המדובר בתורותיו) ע"פ הכלל הראשון - מיניה וביה, ובצירוף הכלל הרביעי (עיי"ש) שכמו שהביאור לדבריו יהיו "מתוך" אותה תורה, ואין לדרוש ולחפש ביאורים ממקומות אחרים. כך גם לגבי העניין הזה, אין לדרוש ולחפש צדיקים ממקומות אחרים כי הצדיק נמצא "בתוך" התורות שלו עצמו. ודוק.

                                        נ מנותק
                                        נחום בקר
                                        לדף הבית
                                        נ מנותק
                                        נחום בקר
                                        לדף הבית
                                        נערך לאחרונה על ידי
                                        #25

                                        @חבר-אני דבריך מאירים ויפים.
                                        ואין לי צד לעשות וידוי דברים לפני ת"ח אחר וכו'.
                                        אך עכ"פ בסדר מבנה התורה יש כמה בחינות בתקון הוידוי דברים לפני ת"ח. ובחלקם לא מוזכר כלל ענין ההתכללות באין סוף ובצדיק הדור וכו'.
                                        וכך סידר רבנו את דבריו.
                                        א. וידוי דברים (מהי פעולתם)
                                        ב. וידוי דברים להחזיר המלכות לשורשה ששם הזכיר לשון תלמיד חכם.
                                        ג. העלאת המלכות והתקשרותה באין סוף ששם הזכיר לשון צדיק/ משה.
                                        וממילא יתכן שיש בחינה מסוימת שבאמת תעשה ע"י ת"ח וכפי שהזכרו ממקומות אחרים.
                                        ואעפ"כ אנחנו המקושרים לרבנו אין לנו צורך בזה. כי בעצם התקשרותנו אליו וודיוי דברינו ע"פ תורותיו ועצותיו הריהם בבחינת וידוי דברים לפני ת"ח. וק"ו כאשר זוכים לעשות כסדר הזה אצל הציון הקדוש או בהתקשרות בפיו לצדיק בעת התשובה שפועלים הדברים ועל כן איננו צריכים לזה. אך לא שרבנו שולל שיש תקון בודוי דברים לפני ת"ח. אלא שאצלנו זהו בכלל מאתים מנה.

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        חבר אני, 7272
                                        2

                                        שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                        נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                        בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                        הרשמה התחברות
                                        תגובה
                                        • תגובה כנושא
                                        התחברו כדי לפרסם תגובה
                                        • מהישן לחדש
                                        • מהחדש לישן
                                        • הכי הרבה הצבעות


                                        • התחברות

                                        • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                        • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                        • פוסט ראשון
                                          פוסט אחרון
                                        0
                                        • דף הבית
                                        • קטגוריות
                                        • פוסטים אחרונים
                                        • משתמשים