דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. מדברים תורה ד'
  4. שיח לומדים בתורה ד'
  5. הגילוי הגדול של תורה ד'

הגילוי הגדול של תורה ד'

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה ד'
43 פוסטים 16 כותבים 336 צפיות 3 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • 72727 7272

    יש משל מרתק מהבעל שם טוב שממש מזכיר את תוכן תורה זו שם המשל "מעשה מסוחר"
    בסוף המשל כתוב שהשכינה מתרעמת להשם על נפילתה עם היצר הרע שעשתה איתו מה שעשתה (נישוק...) והשם יתברך שמחה מהווידוי שלה והראה לה שזה בכלל היה הוא בעצמו.....
    כל הסיפור מרתק וזה סיפור שקורה בכל יום אבל בקשר לנושא שלנו נא להתמקד בסוף הסיפור...

    ונ"ל דשמעתי ממורי משל לסוחר אחד שהיה בים, והיה סוער הים והולך למאוד עד סכנת מיתה, אז הסוחר עמד בתפלה שינצל בזכות אשתו הצנועה. והיה שם עכו"ם עובד ע"ז, ותמה על הסוחר שהתפלל עבור זכות אשתו. והשיבו שבאמת ראוי להפליג בשבחה.

    ואמר זה עכו"ם אני אלך ואפתנה, ואיזה אות אתה מבקש ממנה, והשיב שיש לה טבעת א' חשוב על ידה, ואם יביאנו אזי ידע וכו'. והסכימו על איזה קנס, שיתן כל אחד סחורתו לזה שכנגדו שינוצח.

    והלך אצלה לפתותה, ולא יוכל להתקרב אצלה כלל, וחזר ובא אלי' כמה פעמים באומרו שיש לה סוד מבעלה ולא השגיחה עליו, עד ששכר את שפחתה לגנוב ממנה הטבעת זה בכמה תחבולות שעשה ועלתה בידו, ובא עם טבעת זה הסימן לבעלה ולקח הסחורה ממנו ובא בספינה ריקנית אל ביתו, ובשמעה האשה מביאת בעלה אז קשטה את עצמה ויצאה לקראתו בדברי ריצוי ואהבה שהיה ביניהם מאז וקדם, וכל זה לא נכנס באזניו, והיתה תמה עליו ולא ידעה על מה ולמה זז מחיבתה ואהבתה, ובא עמה לביתה ולבו בל עמה.

    וסיבב הדבר עד ששלחה מעל פניו בספינה על הים בלי מנהיג, רק הבעל כסות ולשון שינה כאילו הוא מלח א' ממנהיגי ספינה לבדו, והלכה בספינה כמה ימים בלי מאכל ומשתה, והתחננה מזה המלח שיתן לה מעט אוכל להשיב נפשה, ואמר אם תנשק אותי אזי אתן לך וכך עשתה בהכרח, ואח"כ תבעה לתשמיש וכו'.

    ויהי היום באה הספינה לחוף הים וזרקה הספינה וקפצה ליבשה וביקשה אוכל, ומצאה ב' אילנות א' שהאוכל ממנו נעשה מצורע, וב' האוכל ממנו נתרפא מצרעתו, ולקחה זה בתרמילה עד שבאה לבית המלך בדמות איש, והוצרך שם לרפואה זו, והיא עשתה רפואה ונתנו לה הון רב.

    וחזרה לביתה ומצאה לבעלה, והתרעמה עליו מה שעשה לה, ושילחה מביתה בספינה עם מלח אחד מכוער והוצרכה לנשקו ושאר דבר מכוער עבור גודל צער אכילה וכו'. והבעל שמח בלבו על גודל תערומותה וצניעותה, וחקר הבעל וימצא הדבר ששקר ענה בה העכו"ם שגנב טבעתה, ונתברר הדבר, ואז עשה בו שפטים וכו'.

    והנמשל מובן בכל עניני עולם הזה מימות החורבן עד ביאת משיחנו, במהרה בימינו א"ס, [כי מורי עשה עליות נשמה וראה איך מיכאל אפוטרפסא רבא דישראל, המליץ עבור ישראל, שכל חוב שלהם הוא הכל זכות, כי כל שעושין פסלנות ושאר דברי חוב, הכל כדי שיוכל לעשות שידוך עם ת"ח, או לעשות צדקה וכיוצא בזה, הכל מוכרחים וכו']. ואשה צנועה היא השכינה, בסוד אשת חיל עטרת בעלה (משלי יב, ד). ונתקנא הס"ם ואמר עכשיו שיש להם בהמ"ק וקרבנות, אבל אם תרצה לנסותן תחריב הבית המקדש ואני אפתנה כביכול וכו'. ועל ידי השפחה גנב הטבעת, הם סוד גורל ב' השעירים א' לה' ואחד לעזאזל, ועל ידי החטא עלה בשמאל וכו' ונחרב הבית, וכמו שכתב הרמב"ן וכו'. ושלחה בספינה, וכביכול הש"י שינה את עצמו בתוך שם קדוש סאל וכו'.

    וזה סוד הוידוי - תרעומות השכינה אליו ית' איך שהוכרחה וכו'. ואח"כ הוברר הדבר ששקר ענה בה, ואז זבח לה' בבצרה וכו' (ישעי' לד, ו), ודפח"ח. והמשל הזה נוקב ויורד, והבן.

    בדרךב מנותק
    בדרך
    לדף הבית
    בדרךב מנותק
    בדרך
    לדף הבית
    נערך לאחרונה על ידי
    #24

    @7272 כתב:

    יש משל מרתק מהבעל שם טוב שממש מזכיר את תוכן תורה זו שם המשל "מעשה מסוחר"
    בסוף המשל כתוב שהשכינה מתרעמת להשם על נפילתה עם היצר הרע שעשתה איתו מה שעשתה (נישוק...) והשם יתברך שמחה מהווידוי שלה והראה לה שזה בכלל היה הוא בעצמו.....
    כל הסיפור מרתק וזה סיפור שקורה בכל יום אבל בקשר לנושא שלנו נא להתמקד בסוף הסיפור...

    ונ"ל דשמעתי ממורי משל לסוחר אחד שהיה בים, והיה סוער הים והולך למאוד עד סכנת מיתה, אז הסוחר עמד בתפלה שינצל בזכות אשתו הצנועה. והיה שם עכו"ם עובד ע"ז, ותמה על הסוחר שהתפלל עבור זכות אשתו. והשיבו שבאמת ראוי להפליג בשבחה.

    ואמר זה עכו"ם אני אלך ואפתנה, ואיזה אות אתה מבקש ממנה, והשיב שיש לה טבעת א' חשוב על ידה, ואם יביאנו אזי ידע וכו'. והסכימו על איזה קנס, שיתן כל אחד סחורתו לזה שכנגדו שינוצח.

    והלך אצלה לפתותה, ולא יוכל להתקרב אצלה כלל, וחזר ובא אלי' כמה פעמים באומרו שיש לה סוד מבעלה ולא השגיחה עליו, עד ששכר את שפחתה לגנוב ממנה הטבעת זה בכמה תחבולות שעשה ועלתה בידו, ובא עם טבעת זה הסימן לבעלה ולקח הסחורה ממנו ובא בספינה ריקנית אל ביתו, ובשמעה האשה מביאת בעלה אז קשטה את עצמה ויצאה לקראתו בדברי ריצוי ואהבה שהיה ביניהם מאז וקדם, וכל זה לא נכנס באזניו, והיתה תמה עליו ולא ידעה על מה ולמה זז מחיבתה ואהבתה, ובא עמה לביתה ולבו בל עמה.

    וסיבב הדבר עד ששלחה מעל פניו בספינה על הים בלי מנהיג, רק הבעל כסות ולשון שינה כאילו הוא מלח א' ממנהיגי ספינה לבדו, והלכה בספינה כמה ימים בלי מאכל ומשתה, והתחננה מזה המלח שיתן לה מעט אוכל להשיב נפשה, ואמר אם תנשק אותי אזי אתן לך וכך עשתה בהכרח, ואח"כ תבעה לתשמיש וכו'.

    ויהי היום באה הספינה לחוף הים וזרקה הספינה וקפצה ליבשה וביקשה אוכל, ומצאה ב' אילנות א' שהאוכל ממנו נעשה מצורע, וב' האוכל ממנו נתרפא מצרעתו, ולקחה זה בתרמילה עד שבאה לבית המלך בדמות איש, והוצרך שם לרפואה זו, והיא עשתה רפואה ונתנו לה הון רב.

    וחזרה לביתה ומצאה לבעלה, והתרעמה עליו מה שעשה לה, ושילחה מביתה בספינה עם מלח אחד מכוער והוצרכה לנשקו ושאר דבר מכוער עבור גודל צער אכילה וכו'. והבעל שמח בלבו על גודל תערומותה וצניעותה, וחקר הבעל וימצא הדבר ששקר ענה בה העכו"ם שגנב טבעתה, ונתברר הדבר, ואז עשה בו שפטים וכו'.

    והנמשל מובן בכל עניני עולם הזה מימות החורבן עד ביאת משיחנו, במהרה בימינו א"ס, [כי מורי עשה עליות נשמה וראה איך מיכאל אפוטרפסא רבא דישראל, המליץ עבור ישראל, שכל חוב שלהם הוא הכל זכות, כי כל שעושין פסלנות ושאר דברי חוב, הכל כדי שיוכל לעשות שידוך עם ת"ח, או לעשות צדקה וכיוצא בזה, הכל מוכרחים וכו']. ואשה צנועה היא השכינה, בסוד אשת חיל עטרת בעלה (משלי יב, ד). ונתקנא הס"ם ואמר עכשיו שיש להם בהמ"ק וקרבנות, אבל אם תרצה לנסותן תחריב הבית המקדש ואני אפתנה כביכול וכו'. ועל ידי השפחה גנב הטבעת, הם סוד גורל ב' השעירים א' לה' ואחד לעזאזל, ועל ידי החטא עלה בשמאל וכו' ונחרב הבית, וכמו שכתב הרמב"ן וכו'. ושלחה בספינה, וכביכול הש"י שינה את עצמו בתוך שם קדוש סאל וכו'.

    וזה סוד הוידוי - תרעומות השכינה אליו ית' איך שהוכרחה וכו'. ואח"כ הוברר הדבר ששקר ענה בה, ואז זבח לה' בבצרה וכו' (ישעי' לד, ו), ודפח"ח. והמשל הזה נוקב ויורד, והבן.

    משל זה נזכר על ידי מורנ"ת בהקדמה לסיפורי מעשיות.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    7272
    1
    • מאיר לבמ מנותק
      מאיר לב
      לדף הבית
      מאיר לבמ מנותק
      מאיר לב
      לדף הבית
      נערך לאחרונה על ידי
      #25

      אחד החידושים המרכזיים בתורה שלנו זה עניין של הדרך.
      הקלקול הגדול ביותר בתורה שלנו הוא שאדם לא יודע לאן הוא הולך, כלומר, הוא יכול להינצל מכל התאוות אבל עדיין הוא לא יודע להיכן הוא מהלך.
      בתיקון הגדול של רבינו - על ידי הווידוי דברים אנחנו מתחברים לדרך של הצדיק.
      ובשונה ממה שחושבים בעולם שהדרך היא רק אמצעי להגיע למטרה...
      אצל רבינו הפוך -
      העיקר זה הדרך!
      כשאתה מחובר לצדיק אתה נכלל באיני יודע שלו. ב"לא נדע" שלו.
      הרי גם הצדיק כשהוא נכלל באין סוף הוא לא יודע - אבל הצדיק נכנס לתוך האיני יודע הזה כנגד האיני יודע השלילי, של היאוש.
      זה "איני יודע" של חיפוש וגעגוע...
      כמאמר הכתוב:
      "וְהוֹלַכְתִּי עִוְרִים בְּדֶרֶךְ לֹא יָדָעוּ, בִּנְתִיבוֹת לֹא יָדְעוּ אַדְרִיכֵם, אָשִֹים מַחְשָׁךְ לִפְנֵיהֶם לָאוֹר".

      בדרךב נ 3 תגובות תגובה אחרונה
      7272, חבר אני, מאנ"ש הפשוטים
      3
      • מאיר לבמ מאיר לב

        אחד החידושים המרכזיים בתורה שלנו זה עניין של הדרך.
        הקלקול הגדול ביותר בתורה שלנו הוא שאדם לא יודע לאן הוא הולך, כלומר, הוא יכול להינצל מכל התאוות אבל עדיין הוא לא יודע להיכן הוא מהלך.
        בתיקון הגדול של רבינו - על ידי הווידוי דברים אנחנו מתחברים לדרך של הצדיק.
        ובשונה ממה שחושבים בעולם שהדרך היא רק אמצעי להגיע למטרה...
        אצל רבינו הפוך -
        העיקר זה הדרך!
        כשאתה מחובר לצדיק אתה נכלל באיני יודע שלו. ב"לא נדע" שלו.
        הרי גם הצדיק כשהוא נכלל באין סוף הוא לא יודע - אבל הצדיק נכנס לתוך האיני יודע הזה כנגד האיני יודע השלילי, של היאוש.
        זה "איני יודע" של חיפוש וגעגוע...
        כמאמר הכתוב:
        "וְהוֹלַכְתִּי עִוְרִים בְּדֶרֶךְ לֹא יָדָעוּ, בִּנְתִיבוֹת לֹא יָדְעוּ אַדְרִיכֵם, אָשִֹים מַחְשָׁךְ לִפְנֵיהֶם לָאוֹר".

        בדרךב מנותק
        בדרך
        לדף הבית
        בדרךב מנותק
        בדרך
        לדף הבית
        נערך לאחרונה על ידי בדרך
        #26

        @מאיר-לב כתב:

        ובשונה ממה שחושבים בעולם שהדרך היא רק אמצעי להגיע למטרה...
        אצל רבינו הפוך -
        העיקר זה הדרך!

        אגב, שלושת ספריו של רבינו פותחים בענינה של הדרך:

        'אשרי תמימי דרך'

        'בדרך סיפרתי מעשה'

        מִי שֶׁרוֹצֶה לְדַבֵּק אֶת עַצְמוֹ בְּהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ, עַד שֶׁיֵּלֵךְ בְּמַחֲשַׁבְתּוֹ מֵהֵיכָל אֶל הֵיכָל וְיִרְאֶה אֶת הַהֵיכָלוֹת בְּעֵינֵי הַשֵּׂכֶל, יִשְׁמר אֶת עַצְמוֹ מִלּוֹמַר שֶׁקֶר אֲפִלּוּ בְּטָעוּת.

        הלוא דבר הוא!

        ולפי דרכנו למדנו, שהעיקר היא הדרך, ולא התוצאה.

        נ.ב. גילוי נאות - זו גם הסיבה לשם הניק שלי. כאן, ובפורום לתורה...

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        נחמן, מאנ"ש הפשוטים, הייליג ו-1 אחרים
        4
        • מאיר לבמ מאיר לב

          אחד החידושים המרכזיים בתורה שלנו זה עניין של הדרך.
          הקלקול הגדול ביותר בתורה שלנו הוא שאדם לא יודע לאן הוא הולך, כלומר, הוא יכול להינצל מכל התאוות אבל עדיין הוא לא יודע להיכן הוא מהלך.
          בתיקון הגדול של רבינו - על ידי הווידוי דברים אנחנו מתחברים לדרך של הצדיק.
          ובשונה ממה שחושבים בעולם שהדרך היא רק אמצעי להגיע למטרה...
          אצל רבינו הפוך -
          העיקר זה הדרך!
          כשאתה מחובר לצדיק אתה נכלל באיני יודע שלו. ב"לא נדע" שלו.
          הרי גם הצדיק כשהוא נכלל באין סוף הוא לא יודע - אבל הצדיק נכנס לתוך האיני יודע הזה כנגד האיני יודע השלילי, של היאוש.
          זה "איני יודע" של חיפוש וגעגוע...
          כמאמר הכתוב:
          "וְהוֹלַכְתִּי עִוְרִים בְּדֶרֶךְ לֹא יָדָעוּ, בִּנְתִיבוֹת לֹא יָדְעוּ אַדְרִיכֵם, אָשִֹים מַחְשָׁךְ לִפְנֵיהֶם לָאוֹר".

          נ מנותק
          נחום בקר
          לדף הבית
          נ מנותק
          נחום בקר
          לדף הבית
          נערך לאחרונה על ידי
          #27

          @מאיר-לב אם נדייק בלשון רבנו הבעיה הגדולה היא 'שהוא חושב שהוא יודע את הדרך' וכלשון הפסוק 'יש דרך ישר לפני איש ואחריתה דרכי מות'.
          וזהו פגם הע"ז המוזכר בתורה, שאדם בחר לעצמו דרך.

          לב העולם אתהל תגובה 1 תגובה אחרונה
          7272, מאנ"ש הפשוטים
          2
          • נ נחום בקר

            @מאיר-לב אם נדייק בלשון רבנו הבעיה הגדולה היא 'שהוא חושב שהוא יודע את הדרך' וכלשון הפסוק 'יש דרך ישר לפני איש ואחריתה דרכי מות'.
            וזהו פגם הע"ז המוזכר בתורה, שאדם בחר לעצמו דרך.

            לב העולם אתהל מנותק
            לב העולם אתה
            לדף הבית
            לב העולם אתהל מנותק
            לב העולם אתה
            לדף הבית
            נערך לאחרונה על ידי
            #28

            @נחום-בקר
            אני חושב שהדרך שהצדיק מפריש לו היא שלא יחלוק בין חסד לדין וכו' - שזה כבר לא משנה באיזה דרך הוא מהלך.

            נ תגובה 1 תגובה אחרונה
            7272
            1
            • לב העולם אתהל לב העולם אתה

              @נחום-בקר
              אני חושב שהדרך שהצדיק מפריש לו היא שלא יחלוק בין חסד לדין וכו' - שזה כבר לא משנה באיזה דרך הוא מהלך.

              נ מנותק
              נחום בקר
              לדף הבית
              נ מנותק
              נחום בקר
              לדף הבית
              נערך לאחרונה על ידי
              #29

              @לב-העולם-אתה אני דברתי על הקלקול של האדם.
              ואתה מבאר יפה מצד התקון שהצדיק נותן לאדם.
              ואותה דרך שהצדיק נותן היא כזאת דרך של אמונה בהשי"ת שרואים את האין סוף בכל דבר וכו' וממילא כל הדרכים הם דרך אחת, להתקשר לאין סוף המחיה את הכל, ושם בעינא חד דרחמי הכל טוב ומברך על הכל הטוב והמטיב.

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              לב העולם אתה
              1
              • מאיר לבמ מאיר לב

                אחד החידושים המרכזיים בתורה שלנו זה עניין של הדרך.
                הקלקול הגדול ביותר בתורה שלנו הוא שאדם לא יודע לאן הוא הולך, כלומר, הוא יכול להינצל מכל התאוות אבל עדיין הוא לא יודע להיכן הוא מהלך.
                בתיקון הגדול של רבינו - על ידי הווידוי דברים אנחנו מתחברים לדרך של הצדיק.
                ובשונה ממה שחושבים בעולם שהדרך היא רק אמצעי להגיע למטרה...
                אצל רבינו הפוך -
                העיקר זה הדרך!
                כשאתה מחובר לצדיק אתה נכלל באיני יודע שלו. ב"לא נדע" שלו.
                הרי גם הצדיק כשהוא נכלל באין סוף הוא לא יודע - אבל הצדיק נכנס לתוך האיני יודע הזה כנגד האיני יודע השלילי, של היאוש.
                זה "איני יודע" של חיפוש וגעגוע...
                כמאמר הכתוב:
                "וְהוֹלַכְתִּי עִוְרִים בְּדֶרֶךְ לֹא יָדָעוּ, בִּנְתִיבוֹת לֹא יָדְעוּ אַדְרִיכֵם, אָשִֹים מַחְשָׁךְ לִפְנֵיהֶם לָאוֹר".

                נ מנותק
                נחום בקר
                לדף הבית
                נ מנותק
                נחום בקר
                לדף הבית
                נערך לאחרונה על ידי
                #30

                @מאיר-לב עוד הארה בפשט מצד העבודה שבתורה העבודה הגדולה היא וידוי דברים לפני הצדיק בחינת משה שיכול לכלול אותך ביחוד 'רעוא דרעוין' שעי"ז זוכים לדעת שכל מאורעותיו הם לטובתו, והם טובים.
                ובדרך זה לעומת זה הקלקול הגדול הוא כאשר האדם עושה וידוי דברים לפני 'אנשי טבע' שהולך לחפשות עצות ודרכים בשכל טבעי.
                וזהו ענין עבודה זרה, שהלכו אחר השגת שכלם בעבודות הע"ז ורצו לקבל משם את השפע.
                וכיום זה כשאדם מחפש עצה טבעית, ובזה שוקע בהסתרה שבתוך ההסתרה, עד שתמותת רשע רעה רח"ל.
                וזהו שבזה לעומת זה הביא רבנו את עבודה זרה של 'פעור' שעבודתה בגילוי 'פי הטבעת' והתרזת גלולים וכו'. שהוא ההפך מתקון הדבור.
                והגילוי הגדול שאף את הע"ז הזאת שאין בה כביכול שום 'ניצוץ קדוש' שהרי פסולת האדם היא הגרועה שבפסולת, דפסולת בהמה יש בה תקון עד כדי שעושים מצואת כלבים תפילין ומזוזות כלשון מסכת כלה פרק ז - 'למה זכו כלבים שיעשו מצואתם ספרים ומזוזות לפי שנאמר לא יחרץ כלב לשונו'. ובזבל בהמות מזבלים שדות משא"כ בצואת אדם שהיא פסולת גמורה וכפי שהאריך בלקו"ה.
                אך בכח הצדיק מגלים שאפשר גם מבחינה זו לעלות כבוד ה', כי בכח הצדיק מעלים 'הכל' להשי"ת, אף את צרופי פעור [ודוגמא לדבר מה שזכה ר"א בן דורדיא מעומק נפילתו בבחינת 'פעור' כמובן ההקבלה לעשות תשובה 'עד שיצתה נשמתו יצתה בת קול ואמרה ר"א בן דורדיא מזומן לחיי העולם הבא'].

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • מאיר לבמ מאיר לב

                  @רוצה-לרצות כתב:

                  @מאיר-לב כתב:

                  מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                  או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                  אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                  אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                  האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                  טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                  אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                  פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                  הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                  בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                  שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                  לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                  אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                  מדלג על ההריםמ מנותק
                  מדלג על ההרים
                  לדף הבית
                  מדלג על ההריםמ מנותק
                  מדלג על ההרים
                  לדף הבית
                  נערך לאחרונה על ידי
                  #31

                  @מאיר-לב כתב:

                  @רוצה-לרצות כתב:

                  @מאיר-לב כתב:

                  מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                  או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                  אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                  אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                  האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                  טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                  אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                  פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                  הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                  בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                  שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                  לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                  אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                  חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                  ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                  מאיר לבמ צ 2 תגובות תגובה אחרונה
                  0
                  • שלום כהןש מנותק
                    שלום כהן
                    שלום כהןש מנותק
                    שלום כהן
                    נערך לאחרונה על ידי
                    #32

                    אין לי זמן כעת לעבור על כל המהלכים הנפלאים שנאמרו.
                    אבל לענ"ד רבינו אומר לך שתמיד אתה על הגלגל של העולם הבא אין כאן חידוש דייקא על עוונות.
                    אלא שתמיד אתה או בחורבן של הבניין הרע או בבנין הטוב.
                    או ברצוא או בשוב.
                    או בהויה או באלוקים.
                    האין תמיד שולט עליך, או כי אתה כבר עניו ולכן הוא יכול לספר שבחך, או שימחה אותך מהספר ואז את תבוא לאין [ואם אין מחני..] ואז הוא יוכל לספר שבחך.
                    הצדיק עוסק בלקרוא לך או דרך ההזכרה שלך איך אתה בשורש [נמשך לאמו לשורשו] או בלגדל אותך בצירוף טוב [עניין החלב].
                    אולי ע"פ הנ"ל נבין למה בתחילה מביא את סדר המדריגות [ראיה, צדקה, וידוי] ממטה למעלה -חורבן הרע וביטול לאין סוף והרצוא, ואח"כ מביא אותם בסדר יורד, כי אז הוא ממשיך לך שפע ומברך אותך איך להמשיך לדעת דרך ובניה טובה.
                    עכ"פ מרכז התורה אולי אפשר לומר שאם אתה חי בעולם הזה הכל לרעתך כי הטוב יעשה אותך נפרד וגאה, והרע יספר לך שה' לא אוהב אותך.
                    ואם אתה חי בעולם הבא, תמיד הכל לטובתך כי או שעוזר לך להיכלל באין [אותו כל המומתין מתודים והנקמה של העצמות היא קשורה עם המיתה המענגת שרבינו מזהיר אותך לא להישאר שם אלא לרדת חזרה לעולם]. או שאתה בבניה של טוב.
                    ודו"ק..........

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    חבר אני, מדלג על ההרים
                    2
                    • מדלג על ההריםמ מדלג על ההרים

                      @מאיר-לב כתב:

                      @רוצה-לרצות כתב:

                      @מאיר-לב כתב:

                      מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                      או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                      אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                      אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                      האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                      טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                      אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                      פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                      הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                      בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                      שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                      לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                      אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                      חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                      ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                      מאיר לבמ מנותק
                      מאיר לב
                      לדף הבית
                      מאיר לבמ מנותק
                      מאיר לב
                      לדף הבית
                      נערך לאחרונה על ידי
                      #33

                      @מדלג-על-ההרים כתב:

                      חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                      ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                      אשמח להסבר, לא הבנתי מה הנקודה הנוספת.

                      מדלג על ההריםמ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • מאיר לבמ מאיר לב

                        @מדלג-על-ההרים כתב:

                        חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                        ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                        אשמח להסבר, לא הבנתי מה הנקודה הנוספת.

                        מדלג על ההריםמ מנותק
                        מדלג על ההרים
                        לדף הבית
                        מדלג על ההריםמ מנותק
                        מדלג על ההרים
                        לדף הבית
                        נערך לאחרונה על ידי
                        #34

                        @מאיר-לב כתב:

                        אשמח להסבר, לא הבנתי מה הנקודה הנוספת.

                        פשוט מאד. אמרתי במקום לחקור מה רבינו אומר ששום צדיק אחר לא אומר..
                        עדיף לחפש מה רבינו מחדש לי ומרפא אותי שהרפואה הזאת לא היה לי מקודם
                        גם לי וגם לתיקון העולם, וכן על זה הדרך..

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • חיפוש הצדיקח מנותק
                          חיפוש הצדיק
                          חיפוש הצדיקח מנותק
                          חיפוש הצדיק
                          נערך לאחרונה על ידי
                          #35

                          כל מה שרבינו אומר זה חידוש
                          גם אם כולם אומרים את זה וכותבים על זה, רבינו אומר את זה לך אליך ולנשמתך והוא כתב את זה במדויק שגם אתה תבין תאזין ותשמע
                          אני לא יודע כמה ספרים יש שכתבו את כל הספר לכל יהודי באשר הוא גם לרחוק ביותר וגם לצדיק הגדול ביותר וראה בתורה ד' שם כותב רבינו "והצדיק מורה לו דרך לפי שורש נשמתו"
                          חוץ מזה שעצם זה של לשמוע-לראות את דברי רבינו זה מרפא את הנפש ומתקן את כל העולם

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          חבר אני
                          1
                          • מדלג על ההריםמ מדלג על ההרים

                            @מאיר-לב כתב:

                            @רוצה-לרצות כתב:

                            @מאיר-לב כתב:

                            מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                            או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                            אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                            אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                            האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                            טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                            אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                            פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                            הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                            בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                            שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                            לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                            אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                            חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                            ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                            צ מנותק
                            צייטלין
                            צ מנותק
                            צייטלין
                            נערך לאחרונה על ידי צייטלין
                            #36

                            |=|=|=> @מדלג-על-ההרים כתב:

                            @מאיר-לב כתב:

                            @רוצה-לרצות כתב:

                            @מאיר-לב כתב:

                            מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                            או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                            אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                            אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                            האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                            טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                            אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                            פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                            הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                            בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                            שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                            לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                            אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                            חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                            ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                            מתחבר מאד לדברים. אני לא נכנס לדיון על עצם ההנחה שבכל תורה יש איזה יסוד מחודש אחד שנקרא "הגילוי של התורה"... (אולי יש יותר מיסוד אחד? אולי עצם הבנין וחיבור הענינים זה החידוש?! אבל אני לא נכנס לזה. ושוב אם זה רק הרגשות, אז כל אחד כפום מה דמשער בליביה. יש כאלו שבכל תורה יכולים להגדיר לך מה כל הצדיקים ידעו על הנקודה הזאת, ומה חידש רבינו וכו' וכו').

                            אבל אני יודע אצלי שמה שאני מחפש בליקוטי מוהר''ן זה לאו דווקא החידוש בעצמו, אלא את החידוש שזה יפעל אצלי.
                            רנ''ט אמר "א' מופת בין איך" - החידוש הכי גדול שזה שאני יקלוט עוד קצת השגות אלוקות, שייכנס בי עוד קצת מהחכמה הזאת ותגרום לי לשבור עוד חתיכה מה'לב האבן' שלי, שאצליח להתקרב לה' עוד מעט וכו' וכו' כל מה שמוהרנ''ת מבקש בתפילותיו. זה החידוש הכי גדול, ורק זה מה שאני מחפש בלימוד ליקו''מ וכל ההתקרבות וההתקשרות לרביה''ק.

                            (מענין לענין (בדרך צחות): אם יש כאלה שב'אשת חיל' הם חוזרים חמש פעמים על 'ואת עלית' ומתכוונים לגדולי הצדיקים וד''ל. אני חוזר על 'ואת עלית' ומכווין, 'ואת עלית', על תאווה זו. ואת עלית על נפילה זו. 'ואת עלית' על כל הבלי עולם הזה..)

                            אני לא שולל את השפה הזאת, אבל אני מרגיש שזה לא קולע למכווין האמיתי של התקרבות לצדיק. אנו לא צריכים להיות פרופסרים לליקוטי מוהר''ן, ולא כותבי דוקטורט ב"פקולטה למדעי רבי נחמן והגותו".
                            מאד אוהב את ההגדרות של צייטלין על החוזה הצעיר מפולדבה... ואת המאמרים העמוקים האלה ב'מעלה העליונה', אבל אחרי הכל זה הרגשות פרטיות, ולא משהו כללי שקיבלנו מרביה''ק ותלמידיו.
                            (מקווה שהגבבת הזאת מביעה קצת את מה שאני רוצה להביע כאן, ואכמ''ל)

                            מדלג על ההריםמ מאיר לבמ 2 תגובות תגובה אחרונה
                            בדרך, מדלג על ההרים
                            2
                            • 72727 7272

                              יש משל מרתק מהבעל שם טוב שממש מזכיר את תוכן תורה זו שם המשל "מעשה מסוחר"
                              בסוף המשל כתוב שהשכינה מתרעמת להשם על נפילתה עם היצר הרע שעשתה איתו מה שעשתה (נישוק...) והשם יתברך שמחה מהווידוי שלה והראה לה שזה בכלל היה הוא בעצמו.....
                              כל הסיפור מרתק וזה סיפור שקורה בכל יום אבל בקשר לנושא שלנו נא להתמקד בסוף הסיפור...

                              ונ"ל דשמעתי ממורי משל לסוחר אחד שהיה בים, והיה סוער הים והולך למאוד עד סכנת מיתה, אז הסוחר עמד בתפלה שינצל בזכות אשתו הצנועה. והיה שם עכו"ם עובד ע"ז, ותמה על הסוחר שהתפלל עבור זכות אשתו. והשיבו שבאמת ראוי להפליג בשבחה.

                              ואמר זה עכו"ם אני אלך ואפתנה, ואיזה אות אתה מבקש ממנה, והשיב שיש לה טבעת א' חשוב על ידה, ואם יביאנו אזי ידע וכו'. והסכימו על איזה קנס, שיתן כל אחד סחורתו לזה שכנגדו שינוצח.

                              והלך אצלה לפתותה, ולא יוכל להתקרב אצלה כלל, וחזר ובא אלי' כמה פעמים באומרו שיש לה סוד מבעלה ולא השגיחה עליו, עד ששכר את שפחתה לגנוב ממנה הטבעת זה בכמה תחבולות שעשה ועלתה בידו, ובא עם טבעת זה הסימן לבעלה ולקח הסחורה ממנו ובא בספינה ריקנית אל ביתו, ובשמעה האשה מביאת בעלה אז קשטה את עצמה ויצאה לקראתו בדברי ריצוי ואהבה שהיה ביניהם מאז וקדם, וכל זה לא נכנס באזניו, והיתה תמה עליו ולא ידעה על מה ולמה זז מחיבתה ואהבתה, ובא עמה לביתה ולבו בל עמה.

                              וסיבב הדבר עד ששלחה מעל פניו בספינה על הים בלי מנהיג, רק הבעל כסות ולשון שינה כאילו הוא מלח א' ממנהיגי ספינה לבדו, והלכה בספינה כמה ימים בלי מאכל ומשתה, והתחננה מזה המלח שיתן לה מעט אוכל להשיב נפשה, ואמר אם תנשק אותי אזי אתן לך וכך עשתה בהכרח, ואח"כ תבעה לתשמיש וכו'.

                              ויהי היום באה הספינה לחוף הים וזרקה הספינה וקפצה ליבשה וביקשה אוכל, ומצאה ב' אילנות א' שהאוכל ממנו נעשה מצורע, וב' האוכל ממנו נתרפא מצרעתו, ולקחה זה בתרמילה עד שבאה לבית המלך בדמות איש, והוצרך שם לרפואה זו, והיא עשתה רפואה ונתנו לה הון רב.

                              וחזרה לביתה ומצאה לבעלה, והתרעמה עליו מה שעשה לה, ושילחה מביתה בספינה עם מלח אחד מכוער והוצרכה לנשקו ושאר דבר מכוער עבור גודל צער אכילה וכו'. והבעל שמח בלבו על גודל תערומותה וצניעותה, וחקר הבעל וימצא הדבר ששקר ענה בה העכו"ם שגנב טבעתה, ונתברר הדבר, ואז עשה בו שפטים וכו'.

                              והנמשל מובן בכל עניני עולם הזה מימות החורבן עד ביאת משיחנו, במהרה בימינו א"ס, [כי מורי עשה עליות נשמה וראה איך מיכאל אפוטרפסא רבא דישראל, המליץ עבור ישראל, שכל חוב שלהם הוא הכל זכות, כי כל שעושין פסלנות ושאר דברי חוב, הכל כדי שיוכל לעשות שידוך עם ת"ח, או לעשות צדקה וכיוצא בזה, הכל מוכרחים וכו']. ואשה צנועה היא השכינה, בסוד אשת חיל עטרת בעלה (משלי יב, ד). ונתקנא הס"ם ואמר עכשיו שיש להם בהמ"ק וקרבנות, אבל אם תרצה לנסותן תחריב הבית המקדש ואני אפתנה כביכול וכו'. ועל ידי השפחה גנב הטבעת, הם סוד גורל ב' השעירים א' לה' ואחד לעזאזל, ועל ידי החטא עלה בשמאל וכו' ונחרב הבית, וכמו שכתב הרמב"ן וכו'. ושלחה בספינה, וכביכול הש"י שינה את עצמו בתוך שם קדוש סאל וכו'.

                              וזה סוד הוידוי - תרעומות השכינה אליו ית' איך שהוכרחה וכו'. ואח"כ הוברר הדבר ששקר ענה בה, ואז זבח לה' בבצרה וכו' (ישעי' לד, ו), ודפח"ח. והמשל הזה נוקב ויורד, והבן.

                              ו מנותק
                              וועלן וועלן
                              לדף הבית
                              ו מנותק
                              וועלן וועלן
                              לדף הבית
                              נערך לאחרונה על ידי
                              #37

                              @7272 כתב:

                              יש משל מרתק מהבעל שם טוב שממש מזכיר את תוכן תורה זו שם המשל "מעשה מסוחר"

                              מה המקור לסיפור הזה?

                              72727 תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • ו וועלן וועלן

                                @7272 כתב:

                                יש משל מרתק מהבעל שם טוב שממש מזכיר את תוכן תורה זו שם המשל "מעשה מסוחר"

                                מה המקור לסיפור הזה?

                                72727 מחובר
                                7272
                                72727 מחובר
                                7272
                                נערך לאחרונה על ידי
                                #38

                                @וועלן-וועלן כתב:

                                מה המקור לסיפור הזה?

                                בספר תולדות יעקב יוסף
                                בפרשת דברים אות ג
                                וכמו שאמרו שרבי נתן הזכיר את הסיפור בהקדמה לספר סיפורי מעשיות

                                נזכיר משהו
                                "כשהתחיל רבינו ז"ל לעסוק בסיפורי מעשיות, הוא התבטא פעם בזו הלשון "הנני אתחיל לספר מעשיות", את כוונת המילים הסתומות הללו פירש רבי נתן: "מאחר שלא מועיל לכם התורות והשיחות שגיליתי לעורר אתכם לשוב אל השם, על כן אתחיל לעסוק בסיפורי מעשיות".

                                ו תגובה 1 תגובה אחרונה
                                בדרך, וועלן וועלן
                                2
                                • צ צייטלין

                                  |=|=|=> @מדלג-על-ההרים כתב:

                                  @מאיר-לב כתב:

                                  @רוצה-לרצות כתב:

                                  @מאיר-לב כתב:

                                  מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                                  או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                                  אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                                  אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                                  האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                                  טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                                  אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                                  פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                                  הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                                  בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                                  שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                                  לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                                  אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                                  חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                                  ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                                  מתחבר מאד לדברים. אני לא נכנס לדיון על עצם ההנחה שבכל תורה יש איזה יסוד מחודש אחד שנקרא "הגילוי של התורה"... (אולי יש יותר מיסוד אחד? אולי עצם הבנין וחיבור הענינים זה החידוש?! אבל אני לא נכנס לזה. ושוב אם זה רק הרגשות, אז כל אחד כפום מה דמשער בליביה. יש כאלו שבכל תורה יכולים להגדיר לך מה כל הצדיקים ידעו על הנקודה הזאת, ומה חידש רבינו וכו' וכו').

                                  אבל אני יודע אצלי שמה שאני מחפש בליקוטי מוהר''ן זה לאו דווקא החידוש בעצמו, אלא את החידוש שזה יפעל אצלי.
                                  רנ''ט אמר "א' מופת בין איך" - החידוש הכי גדול שזה שאני יקלוט עוד קצת השגות אלוקות, שייכנס בי עוד קצת מהחכמה הזאת ותגרום לי לשבור עוד חתיכה מה'לב האבן' שלי, שאצליח להתקרב לה' עוד מעט וכו' וכו' כל מה שמוהרנ''ת מבקש בתפילותיו. זה החידוש הכי גדול, ורק זה מה שאני מחפש בלימוד ליקו''מ וכל ההתקרבות וההתקשרות לרביה''ק.

                                  (מענין לענין (בדרך צחות): אם יש כאלה שב'אשת חיל' הם חוזרים חמש פעמים על 'ואת עלית' ומתכוונים לגדולי הצדיקים וד''ל. אני חוזר על 'ואת עלית' ומכווין, 'ואת עלית', על תאווה זו. ואת עלית על נפילה זו. 'ואת עלית' על כל הבלי עולם הזה..)

                                  אני לא שולל את השפה הזאת, אבל אני מרגיש שזה לא קולע למכווין האמיתי של התקרבות לצדיק. אנו לא צריכים להיות פרופסרים לליקוטי מוהר''ן, ולא כותבי דוקטורט ב"פקולטה למדעי רבי נחמן והגותו".
                                  מאד אוהב את ההגדרות של צייטלין על החוזה הצעיר מפולדבה... ואת המאמרים העמוקים האלה ב'מעלה העליונה', אבל אחרי הכל זה הרגשות פרטיות, ולא משהו כללי שקיבלנו מרביה''ק ותלמידיו.
                                  (מקווה שהגבבת הזאת מביעה קצת את מה שאני רוצה להביע כאן, ואכמ''ל)

                                  מדלג על ההריםמ מנותק
                                  מדלג על ההרים
                                  לדף הבית
                                  מדלג על ההריםמ מנותק
                                  מדלג על ההרים
                                  לדף הבית
                                  נערך לאחרונה על ידי
                                  #39

                                  @צייטלין כתב:

                                  |=|=|=> @מדלג-על-ההרים כתב:

                                  @מאיר-לב כתב:

                                  @רוצה-לרצות כתב:

                                  @מאיר-לב כתב:

                                  מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                                  או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                                  אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                                  אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                                  האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                                  טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                                  אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                                  פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                                  הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                                  בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                                  שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                                  לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                                  אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                                  חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                                  ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                                  מתחבר מאד לדברים. אני לא נכנס לדיון על עצם ההנחה שבכל תורה יש איזה יסוד מחודש אחד שנקרא "הגילוי של התורה"... (אולי יש יותר מיסוד אחד? אולי עצם הבנין וחיבור הענינים זה החידוש?! אבל אני לא נכנס לזה. ושוב אם זה רק הרגשות, אז כל אחד כפום מה דמשער בליביה. יש כאלו שבכל תורה יכולים להגדיר לך מה כל הצדיקים ידעו על הנקודה הזאת, ומה חידש רבינו וכו' וכו').

                                  אבל אני יודע אצלי שמה שאני מחפש בליקוטי מוהר''ן זה לאו דווקא החידוש בעצמו, אלא את החידוש שזה יפעל אצלי.
                                  רנ''ט אמר "א' מופת בין איך" - החידוש הכי גדול שזה שאני יקלוט עוד קצת השגות אלוקות, שייכנס בי עוד קצת מהחכמה הזאת ותגרום לי לשבור עוד חתיכה מה'לב האבן' שלי, שאצליח להתקרב לה' עוד מעט וכו' וכו' כל מה שמוהרנ''ת מבקש בתפילותיו. זה החידוש הכי גדול, ורק זה מה שאני מחפש בלימוד ליקו''מ וכל ההתקרבות וההתקשרות לרביה''ק.

                                  (מענין לענין (בדרך צחות): אם יש כאלה שב'אשת חיל' הם חוזרים חמש פעמים על 'ואת עלית' ומתכוונים לגדולי הצדיקים וד''ל. אני חוזר על 'ואת עלית' ומכווין, 'ואת עלית', על תאווה זו. ואת עלית על נפילה זו. 'ואת עלית' על כל הבלי עולם הזה..)

                                  אני לא שולל את השפה הזאת, אבל אני מרגיש שזה לא קולע למכווין האמיתי של התקרבות לצדיק. אנו לא צריכים להיות פרופסרים לליקוטי מוהר''ן, ולא כותבי דוקטורט ב"פקולטה למדעי רבי נחמן והגותו".
                                  מאד אוהב את ההגדרות של צייטלין על החוזה הצעיר מפולדבה... ואת המאמרים העמוקים האלה ב'מעלה העליונה', אבל אחרי הכל זה הרגשות פרטיות, ולא משהו כללי שקיבלנו מרביה''ק ותלמידיו.
                                  (מקווה שהגבבת הזאת מביעה קצת את מה שאני רוצה להביע כאן, ואכמ''ל)

                                  כל מילה בסלע!
                                  אגב על מה שהזכרת על 'ואת עלית' כותב את זה כבר רבי גדליה קעניג בסיפור נורא ששמע מרבו ר' אברהם שטרנהארץ זיע"א בספר טובות זכרונות [בסוף המהדורה הישנה]

                                  72727 תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  צייטלין
                                  1
                                  • מדלג על ההריםמ מדלג על ההרים

                                    @צייטלין כתב:

                                    |=|=|=> @מדלג-על-ההרים כתב:

                                    @מאיר-לב כתב:

                                    @רוצה-לרצות כתב:

                                    @מאיר-לב כתב:

                                    מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                                    או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                                    אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                                    אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                                    האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                                    טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                                    אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                                    פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                                    הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                                    בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                                    שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                                    לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                                    אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                                    חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                                    ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                                    מתחבר מאד לדברים. אני לא נכנס לדיון על עצם ההנחה שבכל תורה יש איזה יסוד מחודש אחד שנקרא "הגילוי של התורה"... (אולי יש יותר מיסוד אחד? אולי עצם הבנין וחיבור הענינים זה החידוש?! אבל אני לא נכנס לזה. ושוב אם זה רק הרגשות, אז כל אחד כפום מה דמשער בליביה. יש כאלו שבכל תורה יכולים להגדיר לך מה כל הצדיקים ידעו על הנקודה הזאת, ומה חידש רבינו וכו' וכו').

                                    אבל אני יודע אצלי שמה שאני מחפש בליקוטי מוהר''ן זה לאו דווקא החידוש בעצמו, אלא את החידוש שזה יפעל אצלי.
                                    רנ''ט אמר "א' מופת בין איך" - החידוש הכי גדול שזה שאני יקלוט עוד קצת השגות אלוקות, שייכנס בי עוד קצת מהחכמה הזאת ותגרום לי לשבור עוד חתיכה מה'לב האבן' שלי, שאצליח להתקרב לה' עוד מעט וכו' וכו' כל מה שמוהרנ''ת מבקש בתפילותיו. זה החידוש הכי גדול, ורק זה מה שאני מחפש בלימוד ליקו''מ וכל ההתקרבות וההתקשרות לרביה''ק.

                                    (מענין לענין (בדרך צחות): אם יש כאלה שב'אשת חיל' הם חוזרים חמש פעמים על 'ואת עלית' ומתכוונים לגדולי הצדיקים וד''ל. אני חוזר על 'ואת עלית' ומכווין, 'ואת עלית', על תאווה זו. ואת עלית על נפילה זו. 'ואת עלית' על כל הבלי עולם הזה..)

                                    אני לא שולל את השפה הזאת, אבל אני מרגיש שזה לא קולע למכווין האמיתי של התקרבות לצדיק. אנו לא צריכים להיות פרופסרים לליקוטי מוהר''ן, ולא כותבי דוקטורט ב"פקולטה למדעי רבי נחמן והגותו".
                                    מאד אוהב את ההגדרות של צייטלין על החוזה הצעיר מפולדבה... ואת המאמרים העמוקים האלה ב'מעלה העליונה', אבל אחרי הכל זה הרגשות פרטיות, ולא משהו כללי שקיבלנו מרביה''ק ותלמידיו.
                                    (מקווה שהגבבת הזאת מביעה קצת את מה שאני רוצה להביע כאן, ואכמ''ל)

                                    כל מילה בסלע!
                                    אגב על מה שהזכרת על 'ואת עלית' כותב את זה כבר רבי גדליה קעניג בסיפור נורא ששמע מרבו ר' אברהם שטרנהארץ זיע"א בספר טובות זכרונות [בסוף המהדורה הישנה]

                                    72727 מחובר
                                    7272
                                    72727 מחובר
                                    7272
                                    נערך לאחרונה על ידי
                                    #40

                                    @מדלג-על-ההרים כתב:

                                    סיפור נורא ששמע מרבו ר' אברהם שטרנהארץ זיע"א בספר טובות זכרונות [בסוף המהדורה הישנה]

                                    מעניין ומסקרן מאוד
                                    נשמח לתקציר

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • 72727 7272

                                      @וועלן-וועלן כתב:

                                      מה המקור לסיפור הזה?

                                      בספר תולדות יעקב יוסף
                                      בפרשת דברים אות ג
                                      וכמו שאמרו שרבי נתן הזכיר את הסיפור בהקדמה לספר סיפורי מעשיות

                                      נזכיר משהו
                                      "כשהתחיל רבינו ז"ל לעסוק בסיפורי מעשיות, הוא התבטא פעם בזו הלשון "הנני אתחיל לספר מעשיות", את כוונת המילים הסתומות הללו פירש רבי נתן: "מאחר שלא מועיל לכם התורות והשיחות שגיליתי לעורר אתכם לשוב אל השם, על כן אתחיל לעסוק בסיפורי מעשיות".

                                      ו מנותק
                                      וועלן וועלן
                                      לדף הבית
                                      ו מנותק
                                      וועלן וועלן
                                      לדף הבית
                                      נערך לאחרונה על ידי
                                      #41

                                      @7272 כתב:

                                      וכמו שאמרו שרבי נתן הזכיר את הסיפור בהקדמה לספר סיפורי מעשיות

                                      היכן?

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • 72727 מחובר
                                        7272
                                        72727 מחובר
                                        7272
                                        נערך לאחרונה על ידי
                                        #42

                                        רבי נתן כתב הקדמה לספר סיפורי מעשיות
                                        זה נמצא כמעט בכל ספר סיפורי מעשיות
                                        יש הוצאות שלא כתבו את ההקדמה
                                        אלא ישר 13 סיפורים משנים קדמוניות

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • צ צייטלין

                                          |=|=|=> @מדלג-על-ההרים כתב:

                                          @מאיר-לב כתב:

                                          @רוצה-לרצות כתב:

                                          @מאיר-לב כתב:

                                          מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                                          או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                                          אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                                          אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                                          האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                                          טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                                          אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                                          פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                                          הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                                          בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                                          שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                                          לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                                          אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                                          חושבני, שהנוסח [גם הנוסח הפנימי והלבבי של החיפוש בתורתו] צריכה להיות יותר, מה החידוש שרבינו נותן לי כאן שבלי תורה ד' אין לי את זה.
                                          ומה חסר בעולם [כשעיקר העולם זה כמובן החלקים שנוגע לי - תורה ה'] שהרבי רוצה לתת לי כאן

                                          מתחבר מאד לדברים. אני לא נכנס לדיון על עצם ההנחה שבכל תורה יש איזה יסוד מחודש אחד שנקרא "הגילוי של התורה"... (אולי יש יותר מיסוד אחד? אולי עצם הבנין וחיבור הענינים זה החידוש?! אבל אני לא נכנס לזה. ושוב אם זה רק הרגשות, אז כל אחד כפום מה דמשער בליביה. יש כאלו שבכל תורה יכולים להגדיר לך מה כל הצדיקים ידעו על הנקודה הזאת, ומה חידש רבינו וכו' וכו').

                                          אבל אני יודע אצלי שמה שאני מחפש בליקוטי מוהר''ן זה לאו דווקא החידוש בעצמו, אלא את החידוש שזה יפעל אצלי.
                                          רנ''ט אמר "א' מופת בין איך" - החידוש הכי גדול שזה שאני יקלוט עוד קצת השגות אלוקות, שייכנס בי עוד קצת מהחכמה הזאת ותגרום לי לשבור עוד חתיכה מה'לב האבן' שלי, שאצליח להתקרב לה' עוד מעט וכו' וכו' כל מה שמוהרנ''ת מבקש בתפילותיו. זה החידוש הכי גדול, ורק זה מה שאני מחפש בלימוד ליקו''מ וכל ההתקרבות וההתקשרות לרביה''ק.

                                          (מענין לענין (בדרך צחות): אם יש כאלה שב'אשת חיל' הם חוזרים חמש פעמים על 'ואת עלית' ומתכוונים לגדולי הצדיקים וד''ל. אני חוזר על 'ואת עלית' ומכווין, 'ואת עלית', על תאווה זו. ואת עלית על נפילה זו. 'ואת עלית' על כל הבלי עולם הזה..)

                                          אני לא שולל את השפה הזאת, אבל אני מרגיש שזה לא קולע למכווין האמיתי של התקרבות לצדיק. אנו לא צריכים להיות פרופסרים לליקוטי מוהר''ן, ולא כותבי דוקטורט ב"פקולטה למדעי רבי נחמן והגותו".
                                          מאד אוהב את ההגדרות של צייטלין על החוזה הצעיר מפולדבה... ואת המאמרים העמוקים האלה ב'מעלה העליונה', אבל אחרי הכל זה הרגשות פרטיות, ולא משהו כללי שקיבלנו מרביה''ק ותלמידיו.
                                          (מקווה שהגבבת הזאת מביעה קצת את מה שאני רוצה להביע כאן, ואכמ''ל)

                                          מאיר לבמ מנותק
                                          מאיר לב
                                          לדף הבית
                                          מאיר לבמ מנותק
                                          מאיר לב
                                          לדף הבית
                                          נערך לאחרונה על ידי
                                          #43

                                          @צייטלין כתב:

                                          אני לא שולל את השפה הזאת, אבל אני מרגיש שזה לא קולע למכווין האמיתי של התקרבות לצדיק. אנו לא צריכים להיות פרופסרים לליקוטי מוהר''ן, ולא כותבי דוקטורט ב"פקולטה למדעי רבי נחמן והגותו".
                                          מאד אוהב את ההגדרות של צייטלין על החוזה הצעיר מפולדבה... ואת המאמרים העמוקים האלה ב'מעלה העליונה', אבל אחרי הכל זה הרגשות פרטיות, ולא משהו כללי שקיבלנו מרביה''ק ותלמידיו.

                                          אני רוצה לחדד את מה שכתבתי בכותרת האשכול.
                                          החידוש הגדול של רבינו - הוא לא רק גאונות גרידא.
                                          הגילוי הגדול שלו הוא לא רק יותר משאר הצדיקים.
                                          הקשרים בתורות שלו הם לא רק בניינים נפלאים.
                                          בוודאי שיש גם את הדברים הללו,
                                          אני בעיקר כיוונתי למשהו אחר, ואבהיר את דברי:
                                          רבינו בכל תורה שלו רוצה לתת לנו כח להילחם בסט"א שמתגברת בכל דור,
                                          לא רק כח לבדו, אלא עצות נפלאות כאלו שהופכות את הנפילה בעצמה לתכלית העליה!
                                          בכל תורה של רבינו יש רפואות יקרות ונפלאות שרק הוא יכול לתת!
                                          ואם רבינו הוריד לעולם את התורה הקדושה תורה ד' - הוא ידע שיש בה עצות לקלקול גדול שרק הוא ידע לתקן!!!
                                          מה הקלקול, ומה העצות - כל אחד שיחתור במימיי הנחל הנובע בוודאי ימצא.
                                          נקודת המוצא צריכה להיות פשוטה מאוד, אם רבינו הוריד תורה לעולם - ולא משנה איזה תורה - הרי שהיא הדרך היחידה לתקן את הקלקול הפרטי שלי, ויחד איתי את הקלקול של העולם כולו!
                                          אז בוודאי ש"רבות בנות עשו חיל", ואנחנו מאמינים בכל צדיקי הדורות באמונה שלימה.
                                          אבל החיפוש אחרי ה"את עלית", ומה שהוא מגלה לי - לא משנה באיזה מצב אני נמצא - זה "עולה על כולנה", בעומק התיקון, שלא היה כמוהו מימות עולם.
                                          לא צריך להיות צייטלין כדי להבין את זה, ואין צורך לקרוא מאמרים עמוקים במעלה עליונה...
                                          יש שדה, יש לב, ויש רבינו, וכשאני מחבר את הכל לחיפוש אחד, בוודאי אמצא את הגילוי הפרטי שרבינו נתן לי.
                                          אשרינו שזכינו שיש לנו רבי כזה!

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          חבר אני, צייטלין
                                          2

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים