דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • הפוסטים שלי
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. שיח לומדים בתורה ד'
  4. הגילוי הגדול של תורה ד'

הגילוי הגדול של תורה ד'

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה ד'
11 פוסטים 4 כותבים 39 צפיות 2 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • מאיר לבמ מחובר
    מאיר לבמ מחובר
    מאיר לב
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    ידוע שבכל תורה רבינו מחדש דבר שלא חידש אדם מעולם.
    רציתי להעלות את זה כנושא.
    מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
    או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

    ר תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
    • מאיר לבמ מאיר לב

      ידוע שבכל תורה רבינו מחדש דבר שלא חידש אדם מעולם.
      רציתי להעלות את זה כנושא.
      מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
      או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

      ר מחובר
      ר מחובר
      רוצה לרצות
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #2

      @מאיר-לב כתב:

      מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
      או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

      אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
      אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
      האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

      מאיר לבמ תגובה 1 תגובה אחרונה
      -1
      • ידידיה סרוסיי מנותק
        ידידיה סרוסיי מנותק
        ידידיה סרוסי
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        סליחה שאני מתערב, אבל אסור לנו לחפש מה החידוש של רבינו? אם אני מאמין ברבינו אז אני מאמין שיש לו משהו שאין לצדיקים אחרים, ואני רוצה לגלות מה זה, כמובן שזה אין סופי, אבל עלינו נפלה החובה לחפש, ולמצוא כפי ערכנו, יש לזה כל מיני דוגמאות שאפשר לראות את השוני של רבינו בייחס לשאר הצדיקים, לדוגמה מובהקת, רבינו הוא האדמור החסידי שבמקום להגיד שהעבירה המרכזית היא גאווה, ובעיקר להתריע מפניה. שם את הדגש על ייאוש עצבות וחלישות הדעת. ועוד כהנה הרבה. אני מסכים שצריכים להיזהר ורבינו זה אין סוף, ואסור לחשוב לרגע שהבנת ותפסת את כל העניין של רבינו, אבל למצוא את מה שאנחנו יכולים למצוא, זה מוטל עלינו, אנחנו צריכים להיזהר מאנשים שאומרים שרבינו זה אין סוף, ולכן אי אפשר להגיד בשום דבר מה רבינו אומר, כי מי שאומר את זה, מחריב את כל מה שאנחנו יכולים לקבל מרבינו, רבינו הוריד תורות סיפורי שיחות מסוימות והוא רצה שנחתור, בהם ואם אנחנו מצליחים למצוא את הנקודה שעל כל פנים לא הצלחנו למצוא אצל שאר צדיקים, אז יגל ליבנו, אם אני מתחזק באותה צורה שחסיד פלוני מתחזק, אז זה טוב, אבל יש לרבינו דעת רוח וניגון והתחזקות, יותר גבוהים יותר מכוונים לדור, שדווקא את ההתחזקות הזאת אני צריך, כמובן בלי להרוס את התמימות, כל אחד שעוסק בתורה ובתפילה זה יקר מאד, אבל אנחנו מה שאנחנו יכולים מנסים לחתור ולמצוא את התרופות של הרופא הגדול, הזקוקים דייקא לנו החולים קשה, וככל שהחולה גדול יותר כך הוא צריך רופא גדול יותר.

        ר כ 2 תגובות תגובה אחרונה
        0
        • ידידיה סרוסיי ידידיה סרוסי

          סליחה שאני מתערב, אבל אסור לנו לחפש מה החידוש של רבינו? אם אני מאמין ברבינו אז אני מאמין שיש לו משהו שאין לצדיקים אחרים, ואני רוצה לגלות מה זה, כמובן שזה אין סופי, אבל עלינו נפלה החובה לחפש, ולמצוא כפי ערכנו, יש לזה כל מיני דוגמאות שאפשר לראות את השוני של רבינו בייחס לשאר הצדיקים, לדוגמה מובהקת, רבינו הוא האדמור החסידי שבמקום להגיד שהעבירה המרכזית היא גאווה, ובעיקר להתריע מפניה. שם את הדגש על ייאוש עצבות וחלישות הדעת. ועוד כהנה הרבה. אני מסכים שצריכים להיזהר ורבינו זה אין סוף, ואסור לחשוב לרגע שהבנת ותפסת את כל העניין של רבינו, אבל למצוא את מה שאנחנו יכולים למצוא, זה מוטל עלינו, אנחנו צריכים להיזהר מאנשים שאומרים שרבינו זה אין סוף, ולכן אי אפשר להגיד בשום דבר מה רבינו אומר, כי מי שאומר את זה, מחריב את כל מה שאנחנו יכולים לקבל מרבינו, רבינו הוריד תורות סיפורי שיחות מסוימות והוא רצה שנחתור, בהם ואם אנחנו מצליחים למצוא את הנקודה שעל כל פנים לא הצלחנו למצוא אצל שאר צדיקים, אז יגל ליבנו, אם אני מתחזק באותה צורה שחסיד פלוני מתחזק, אז זה טוב, אבל יש לרבינו דעת רוח וניגון והתחזקות, יותר גבוהים יותר מכוונים לדור, שדווקא את ההתחזקות הזאת אני צריך, כמובן בלי להרוס את התמימות, כל אחד שעוסק בתורה ובתפילה זה יקר מאד, אבל אנחנו מה שאנחנו יכולים מנסים לחתור ולמצוא את התרופות של הרופא הגדול, הזקוקים דייקא לנו החולים קשה, וככל שהחולה גדול יותר כך הוא צריך רופא גדול יותר.

          ר מחובר
          ר מחובר
          רוצה לרצות
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #4

          @ידידיה-סרוסי אני אחדד את דברי:
          בוודאי שרבינו חידש הרבה חידושים.
          אני מתכוון לכך שבמקום להתעסק בפשטות של הדברים מקימים אשכול שהכותרת שלו זה מה רבינו חידש יותר!
          עדיף ללכת בפשטות ולהתחיות עם מה שרבינו אומר בלי הפרובוקציות הללו...

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • ידידיה סרוסיי מנותק
            ידידיה סרוסיי מנותק
            ידידיה סרוסי
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            אה מחילה עכשיו אני מבין, תרשה לי לשאול אותה שאלה, מתי לפי דעתך כן צריך לשאול את זה, או להתמקד בזה, או שלפי דעתך צריך להתרכז בתורה ואם ממילא יוצא חידוש שהוא ייחודי דווקא לרבינו אז זה בדרך אגב, אבל זה לא צריך להיות המרכז.

            כ תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ר מחובר
              ר מחובר
              רוצה לרצות
              כתב נערך לאחרונה על ידי רוצה לרצות
              #6

              תראה, רבינו אמר "אני קנקן חדש מלא ישן".
              כלומר רבינו לא בא לחדש דבר שלא גילו לפניו.
              לכן יכול להיות שמהעיון יכול לצאת איזה חידוש גדול שרבינו חידש, אבל הוא שדרוג של משהו ישן יותר.
              אבל לא לקחת את זה כחזות הכל, ולהסתובב רק סביב זה.

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • ידידיה סרוסיי ידידיה סרוסי

                סליחה שאני מתערב, אבל אסור לנו לחפש מה החידוש של רבינו? אם אני מאמין ברבינו אז אני מאמין שיש לו משהו שאין לצדיקים אחרים, ואני רוצה לגלות מה זה, כמובן שזה אין סופי, אבל עלינו נפלה החובה לחפש, ולמצוא כפי ערכנו, יש לזה כל מיני דוגמאות שאפשר לראות את השוני של רבינו בייחס לשאר הצדיקים, לדוגמה מובהקת, רבינו הוא האדמור החסידי שבמקום להגיד שהעבירה המרכזית היא גאווה, ובעיקר להתריע מפניה. שם את הדגש על ייאוש עצבות וחלישות הדעת. ועוד כהנה הרבה. אני מסכים שצריכים להיזהר ורבינו זה אין סוף, ואסור לחשוב לרגע שהבנת ותפסת את כל העניין של רבינו, אבל למצוא את מה שאנחנו יכולים למצוא, זה מוטל עלינו, אנחנו צריכים להיזהר מאנשים שאומרים שרבינו זה אין סוף, ולכן אי אפשר להגיד בשום דבר מה רבינו אומר, כי מי שאומר את זה, מחריב את כל מה שאנחנו יכולים לקבל מרבינו, רבינו הוריד תורות סיפורי שיחות מסוימות והוא רצה שנחתור, בהם ואם אנחנו מצליחים למצוא את הנקודה שעל כל פנים לא הצלחנו למצוא אצל שאר צדיקים, אז יגל ליבנו, אם אני מתחזק באותה צורה שחסיד פלוני מתחזק, אז זה טוב, אבל יש לרבינו דעת רוח וניגון והתחזקות, יותר גבוהים יותר מכוונים לדור, שדווקא את ההתחזקות הזאת אני צריך, כמובן בלי להרוס את התמימות, כל אחד שעוסק בתורה ובתפילה זה יקר מאד, אבל אנחנו מה שאנחנו יכולים מנסים לחתור ולמצוא את התרופות של הרופא הגדול, הזקוקים דייקא לנו החולים קשה, וככל שהחולה גדול יותר כך הוא צריך רופא גדול יותר.

                כ מנותק
                כ מנותק
                כפטיש יפוצץ
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @ידידיה-סרוסי אגב באמת איך תסביר שבתורה זו משמע שהפגם המרכזי והעיקרי הוא גאווה?

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • כ מנותק
                  כ מנותק
                  כפטיש יפוצץ
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #8

                  אני חושב שרבינו נוגע בכמה אופנים בתורה זו בלגלות מהו החידוש המיוחד שלו בעניין זה.
                  כרגע שמתי לב ל2 נקודות שיתכן והם קשורות זה בזה (כנראה לפי הכלל הראשון), ואני מאמין שיש עוד.
                  א] רבינו אומר שכל הצדיקים יכולים לתקן על ידי וידוי דברים, אבל יש איזה תיקון מיוחד ששייך רק על ידי וידוי דברים לפני הצדיק שהוא בחינת משה, ועל כן צריך להבין בתוך התורה באיזה עניין התיקון הוא רק על ידי משה, והאם יש פגם שאותו כל הצדיקים אינם יכולים לתקן...
                  ב] שעד לתורה זו הייתה כל העבודה לאחד בין שם אדנות לשם הוי"ה, והיה ה' למלך על כל הארץ ביום ההוא יהיה ה' אחד ושמו אחד - עיין בגמרא שם בפסחים, ועתה צריך לתקן את הפירוד בין שם אלוקים לשם הוי"ה שזה עוד לא התגלה כלל (בדרך אפשר ממש).

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ידידיה סרוסיי ידידיה סרוסי

                    אה מחילה עכשיו אני מבין, תרשה לי לשאול אותה שאלה, מתי לפי דעתך כן צריך לשאול את זה, או להתמקד בזה, או שלפי דעתך צריך להתרכז בתורה ואם ממילא יוצא חידוש שהוא ייחודי דווקא לרבינו אז זה בדרך אגב, אבל זה לא צריך להיות המרכז.

                    כ מנותק
                    כ מנותק
                    כפטיש יפוצץ
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #9

                    @ידידיה-סרוסי
                    אני כן חושב, שאף שעצם השאלה מאוד חשובה, היא לא השאלה הראשונה שצריך לשאול כשלומדים, אלא זה צריך להיות בבסיס של הלימוד, ברקע...

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ידידיה סרוסיי מנותק
                      ידידיה סרוסיי מנותק
                      ידידיה סרוסי
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      אני לא מונח בתורה, ככה שאולי מישהו אחר יענה לך, אם התכוונת לרמוז, שעצם המרדף והלחץ אחרי למצוא דווקא את החידוש, זה קשור לנקודה של גאווה, (כי אחרת אני לא מבין מה הקשר לכאן, אם אני תועה את תתקן אותי.) אני מסכים שעיסוק בא נגיד את זה ככה מוחצן כל הזמן במה דווקא רבינו חידש יותר משאר הצדיקים, הוא בעייתי, כמו ניקח לדוגמה שתי חברים, הם לא צריכים לשאול את עצמם כל הזמן, למה אני חבר שלו, ולא של מישהו אחר, שחרר ותהנה, אז גם בקשר לרבינו עיקר הפוקס המיקוד וההשקעה צריכים להיות במה רבינו אומר, בלהיות בקשר של רבינו. אמנם של נפלא וממחזק מדי פעם להרים את הראש, ולהסתכל על המרחב הכולל, ולראות את הגדולה של רבינו על פני שאר הצדיקים, אמנם עם הקשר שלך עם רבינו חזק, אתה לא עסוק בלהגדיר את הקשר אלא פשוט בקשר, לדעתי זאת גם הסיבה שהרבה מאנ"'ש אם לא רוב אנ"'ש המחולט לא עסק בלימוד עיון בצורה של החי כללים, כי כאשר אתה חי את האור, ואתה צועק שעות בשדות, אתה פחות עסוק בלנתח בלחתור מבחינה שכלית, את התורות של רבינו, אבל אנחנו מה לעשות חכמולוגים ובשביל שמשהו יזוז, אנחנו צריכים לעיין, אבל גם פה עיקר המטרה זה הקשר עם רבינו, עם ה' יתברך, וכו'

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • ר רוצה לרצות

                        @מאיר-לב כתב:

                        מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                        או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                        אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                        אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                        האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                        מאיר לבמ מחובר
                        מאיר לבמ מחובר
                        מאיר לב
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #11

                        @רוצה-לרצות כתב:

                        @מאיר-לב כתב:

                        מה לדעתכם החידוש המרכזי בתורה שלנו שאלמלא רבינו היה מגלה - העולם היה חסר?
                        או במילים אחרות מה רבינו חידש בתורה הזו שאף צדיק בעולם לא חידש?

                        אתה קצת נסחפת, נכון שחשוב מאוד לעיין בתורות, אבל יש לזה כללים ברורים!
                        אבל מאיפה לקחת את המשפט היומרני הזה?
                        האמת שזו תופעה של הקצנה ששמתי לב אליה מעוד משתמשים בפורום הזה, ובעיקר ממך.

                        טוב, אז אני מבין שעוררתי סערה...
                        אז למען הסר ספק אני עומד מאחורי כל מילה!
                        פשוט לי, ובוודאי שמי שקצת מעיין בספרי ראבר"נ ובביאור הליקוטים, יסכים איתי.
                        הדבר המרכזי בכל תורה הוא החידוש של רבינו הקדוש שאף אחד בעולם לא חידש...
                        בלי זה אין שום עניין ללמוד ליקוטי מוהר"ן, אפשר ללמוד ספרים קדושים אחרים
                        שבלי שאף אחד ישמע - מחזקים יותר.
                        לכן, אולי זה קצת לא "המסורה"...
                        אבל בלי זה שכל אחד ישאל את עצמו באמת מה הוא מחפש בליקוטי מוהר"ן!

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        2

                        שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                        נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                        בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                        הרשמה התחברות
                        תגובה
                        • תגובה כנושא
                        התחברו כדי לפרסם תגובה
                        • מהישן לחדש
                        • מהחדש לישן
                        • הכי הרבה הצבעות


                        • התחברות

                        • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                        • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                        • פוסט ראשון
                          פוסט אחרון
                        0
                        • דף הבית
                        • קטגוריות
                        • פוסטים אחרונים
                        • הפוסטים שלי
                        • משתמשים