דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • הפוסטים שלי
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. שיח לומדים בתורה ד'
  4. למה רבינו דילג ישר לוידוי דברים

למה רבינו דילג ישר לוידוי דברים

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה ד'
15 פוסטים 10 כותבים 88 צפיות 1 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • שמחהש מנותק
    שמחהש מנותק
    שמחה
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    למה בתחילת התורה רבינו מדלג ישר לוידוי דברים ועקף על כל השלבים שלכאורה הם לפני הוידוי, ראיית פני הצדיק וצדקה?

    נ מאיר לבמ 2 תגובות תגובה אחרונה
    1
    • שמחהש שמחה

      למה בתחילת התורה רבינו מדלג ישר לוידוי דברים ועקף על כל השלבים שלכאורה הם לפני הוידוי, ראיית פני הצדיק וצדקה?

      נ מנותק
      נ מנותק
      נחמן
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #2

      @שמחה כתב:

      למה בתחילת התורה רבינו מדלג ישר לוידוי דברים ועקף על כל השלבים שלכאורה הם לפני הוידוי, ראיית פני הצדיק וצדקה?

      @שמחה
      אם תוכל יותר להסביר את השאלה
      תודה

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • מהללאלמ מנותק
        מהללאלמ מנותק
        מהללאל
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        יש הרי סדר בתהליך של התיקון, ובהתחלה זה נשמע כאילו יש רק וידוי דברים.
        אני שואל על הסדר שרבינו אמר את התורה...

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • נ מנותק
          נ מנותק
          נותלה שלי
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #4

          אולי להוסיף לשאלה שרבינו בהתחלה מביא רק את עניין הוידוי
          ואח"כ מביא שיש לזה שלושה שלבים
          ובהלבשה רבינו הופך את השלבים ושוב זה מדגיש שהעיקר הוא רק הוידוי

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • שמחהש שמחה

            למה בתחילת התורה רבינו מדלג ישר לוידוי דברים ועקף על כל השלבים שלכאורה הם לפני הוידוי, ראיית פני הצדיק וצדקה?

            מאיר לבמ מנותק
            מאיר לבמ מנותק
            מאיר לב
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            @שמחה למה בכלל צריך את השלבים הראשונים ואי אפשר ללכת ישר לתיקון של ווידוי דברים?

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • שמחהש מנותק
              שמחהש מנותק
              שמחה
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #6

              בשביל להיכלל באין סוף צריך לשבר את המידות רעות כמובא באות ח',
              ובלי להיכלל בא"ס המלכות לא עולה לשרשה

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • מאיר לבמ מנותק
                מאיר לבמ מנותק
                מאיר לב
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #7

                זה עצמו השאלה שלי למה צריך את התהליך הזה בכלל?
                למה אי אפשר ללכת לשורש?

                שפחה על היםש תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • א מחובר
                  א מחובר
                  איש היער
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #8

                  כי האדם לא יכול להיכלל בא"ס בלי שיבטל ישותו,
                  כמו באות ט': כי כשרוצה אדם להיכלל ברצון אין סוף צריך לבטל את היישות שלו"

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • מאיר לבמ מאיר לב

                    זה עצמו השאלה שלי למה צריך את התהליך הזה בכלל?
                    למה אי אפשר ללכת לשורש?

                    שפחה על היםש מנותק
                    שפחה על היםש מנותק
                    שפחה על הים
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #9

                    @מאיר-לב כתב:

                    זה עצמו השאלה שלי למה צריך את התהליך הזה בכלל?
                    למה אי אפשר ללכת לשורש?

                    לענ"ד הבחינה הראשונה נצרכת כדי לצאת מדברי שטות ,שזה מה שרואה בדברי הצדיק רק את האותיות ולא רואה את הצדיק בעצמו שגנוז שם, (שהוא בחינת הטיפשאי שלא קמים בפני צורבא מרבנן, כי כשרואים את תורת הצדיק אינם שמים לליבם את הצורבא מרבנן הגנוז בס"ת), וע"י השרץ קטן שנכנס בנחיריו מבין את שטותו וקם בפני אור הצדיק שמתגלה אליו, וכעת הצדיק נכנס (ברמת ההתגלות אליו) בבחינת רצוא (כי מתגלה רק אורו בלי לבוש).
                    ולאחר מכן צריך גם את הבחינה השנייה של הצדקה שהיא בחינת לבושים לצדיק (כי תראה ערום וכסתו), שאז נכנס הצדיק בבחינת שוב (והוא רואה איך אורו נכנס בתוך האותיות).
                    ורק אז יכול להתוודות, כי הצדיק יראה את הפגם וכשישים עצמו כשיריים ייזכר בווידוי ויפריש לו דרך, אבל אם יתוודה כשהוא בבחינת רצוא לא יראה כלל פגם, כי מעל גלגל הירח (שהוא בחינת שוב - מלכות) אין שום פגם.

                    ח מאיר לבמ פעורפ 3 תגובות תגובה אחרונה
                    0
                    • שפחה על היםש שפחה על הים

                      @מאיר-לב כתב:

                      זה עצמו השאלה שלי למה צריך את התהליך הזה בכלל?
                      למה אי אפשר ללכת לשורש?

                      לענ"ד הבחינה הראשונה נצרכת כדי לצאת מדברי שטות ,שזה מה שרואה בדברי הצדיק רק את האותיות ולא רואה את הצדיק בעצמו שגנוז שם, (שהוא בחינת הטיפשאי שלא קמים בפני צורבא מרבנן, כי כשרואים את תורת הצדיק אינם שמים לליבם את הצורבא מרבנן הגנוז בס"ת), וע"י השרץ קטן שנכנס בנחיריו מבין את שטותו וקם בפני אור הצדיק שמתגלה אליו, וכעת הצדיק נכנס (ברמת ההתגלות אליו) בבחינת רצוא (כי מתגלה רק אורו בלי לבוש).
                      ולאחר מכן צריך גם את הבחינה השנייה של הצדקה שהיא בחינת לבושים לצדיק (כי תראה ערום וכסתו), שאז נכנס הצדיק בבחינת שוב (והוא רואה איך אורו נכנס בתוך האותיות).
                      ורק אז יכול להתוודות, כי הצדיק יראה את הפגם וכשישים עצמו כשיריים ייזכר בווידוי ויפריש לו דרך, אבל אם יתוודה כשהוא בבחינת רצוא לא יראה כלל פגם, כי מעל גלגל הירח (שהוא בחינת שוב - מלכות) אין שום פגם.

                      ח מנותק
                      ח מנותק
                      חבר אני
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      @שפחה-על-הים נפלא!

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • שפחה על היםש שפחה על הים

                        @מאיר-לב כתב:

                        זה עצמו השאלה שלי למה צריך את התהליך הזה בכלל?
                        למה אי אפשר ללכת לשורש?

                        לענ"ד הבחינה הראשונה נצרכת כדי לצאת מדברי שטות ,שזה מה שרואה בדברי הצדיק רק את האותיות ולא רואה את הצדיק בעצמו שגנוז שם, (שהוא בחינת הטיפשאי שלא קמים בפני צורבא מרבנן, כי כשרואים את תורת הצדיק אינם שמים לליבם את הצורבא מרבנן הגנוז בס"ת), וע"י השרץ קטן שנכנס בנחיריו מבין את שטותו וקם בפני אור הצדיק שמתגלה אליו, וכעת הצדיק נכנס (ברמת ההתגלות אליו) בבחינת רצוא (כי מתגלה רק אורו בלי לבוש).
                        ולאחר מכן צריך גם את הבחינה השנייה של הצדקה שהיא בחינת לבושים לצדיק (כי תראה ערום וכסתו), שאז נכנס הצדיק בבחינת שוב (והוא רואה איך אורו נכנס בתוך האותיות).
                        ורק אז יכול להתוודות, כי הצדיק יראה את הפגם וכשישים עצמו כשיריים ייזכר בווידוי ויפריש לו דרך, אבל אם יתוודה כשהוא בבחינת רצוא לא יראה כלל פגם, כי מעל גלגל הירח (שהוא בחינת שוב - מלכות) אין שום פגם.

                        מאיר לבמ מנותק
                        מאיר לבמ מנותק
                        מאיר לב
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #11

                        @שפחה-על-הים ממש מתחבר למה שכתבת, ממש מסתדר מיניה וביה!

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • שפחה על היםש שפחה על הים

                          @מאיר-לב כתב:

                          זה עצמו השאלה שלי למה צריך את התהליך הזה בכלל?
                          למה אי אפשר ללכת לשורש?

                          לענ"ד הבחינה הראשונה נצרכת כדי לצאת מדברי שטות ,שזה מה שרואה בדברי הצדיק רק את האותיות ולא רואה את הצדיק בעצמו שגנוז שם, (שהוא בחינת הטיפשאי שלא קמים בפני צורבא מרבנן, כי כשרואים את תורת הצדיק אינם שמים לליבם את הצורבא מרבנן הגנוז בס"ת), וע"י השרץ קטן שנכנס בנחיריו מבין את שטותו וקם בפני אור הצדיק שמתגלה אליו, וכעת הצדיק נכנס (ברמת ההתגלות אליו) בבחינת רצוא (כי מתגלה רק אורו בלי לבוש).
                          ולאחר מכן צריך גם את הבחינה השנייה של הצדקה שהיא בחינת לבושים לצדיק (כי תראה ערום וכסתו), שאז נכנס הצדיק בבחינת שוב (והוא רואה איך אורו נכנס בתוך האותיות).
                          ורק אז יכול להתוודות, כי הצדיק יראה את הפגם וכשישים עצמו כשיריים ייזכר בווידוי ויפריש לו דרך, אבל אם יתוודה כשהוא בבחינת רצוא לא יראה כלל פגם, כי מעל גלגל הירח (שהוא בחינת שוב - מלכות) אין שום פגם.

                          פעורפ מנותק
                          פעורפ מנותק
                          פעור
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #12

                          @שפחה-על-הים
                          אני רואה שכולם התלהבו על הפשט שלך
                          האם יש לך דרך לבאר את זה בשפה יותר פשוטה?

                          שפחה על היםש תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • פעורפ פעור

                            @שפחה-על-הים
                            אני רואה שכולם התלהבו על הפשט שלך
                            האם יש לך דרך לבאר את זה בשפה יותר פשוטה?

                            שפחה על היםש מנותק
                            שפחה על היםש מנותק
                            שפחה על הים
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #13

                            @פעור כתב:

                            @שפחה-על-הים
                            אני רואה שכולם התלהבו על הפשט שלך
                            האם יש לך דרך לבאר את זה בשפה יותר פשוטה?

                            תודה רבה, אני ינסה לבאר בס"ד יותר טוב.
                            באתי לנסות לתרץ את השאלה למה א"א להתחיל ישר מהווידוי דברים, כי התכלית להגיע לדרך ישר.
                            כדי לתרץ הקדמתי את מה שנראה לענ"ד בביאור שני הבחינות הראשונות בהתקרבות לצדיק - שהם כדי שהצדיק יהיה בבחינת רצוא ושוב.
                            (לאחר פטירתו אין לו מצד עצמו רצוא ושוב, אבל כלפי ההתגלות אלינו, הוא יכול להתגלות בבחינה של שוב ובבחינה של רצוא, רצוא זה מתי שמתגלה אלינו אור הצדיק בלי לבושין ושוב זה גילוי עם לבושים).
                            ונ"ל שכשרואה את הצדיק אזי מתגלית לו בחינת הרצוא, כי רבינו מדגיש שהוא רואה את אור הצדיק, וגם רבינו כותב שהוא מתלהב לקראת אמו וזורק את דברי השטות שלו, וענין זה מתאים עם אלו שקמים בפני ס"ת ולא קמים בפני צורבא מרבנן, היינו שאינם מתלהבים וקמים לפני הצדיק שגנוז בתוך תמונת האותיות, ומסתכלים רק על חיצוניות העצות והתורה של הצדיק ולא על אורו שנמצא שם.
                            וכאשר מגיע אליהם השרץ קטן מתעוררים לעזוב את הדברי שטות = טפשות שלהם, ומבינים שצריכים להתלהב לקראת הצורבא מרבנן שנמצא בס"ת.
                            ולאחר שהתגלה לו הצדיק בבחינת 'רצוא', וגם הוא בעצמו בבחינת רצוא - מתלהב לקראת אמו, צריך להיכנס בבחינת השוב - להלביש את האור בכלים ועצות, ולהסתכל עכשיו על התורה עצמה, שזה שלימות הענין - לראות את תמונת האותיות (העצות והצמצומים) אבל להבין שמאיר בהם אור הצדיק האמת, וביחד נהיה מהם עינא חד דרחמי. (רצוא - חסד שוב -גבורה).
                            וע"כ בבחינה השניה מביא רבינו את הפסוק כי תראה ערום וכיסיתו, כי מתי שרואים את הצדיק (בבחינה הראשונה) אז הוא בחינת ערום - ללא לבושים, וכשנותנים לו צדקה עושים לו לבושין וצמצומים.
                            (במאמר המוסגר: לפי הנ"ל מתורץ למה בבחינות האחרונות כתב רבינו תלמיד חכם ובראשונה צדיק, כי ת"ח זה בחינת מלכות (שמקבל מהחכמה), וצדיק הוא בחינת יסוד, שהוא הבחינה האחרונה מעל גלגל הירח שמשם מתחיל הצמצום. וכן מה שהביא רבינו בבחינות האחרונות ראיה מפסוקים ובראשונה ראיה ממה שרואים, כי הפסוקים הם בחינת צמצום האותיות ומה שרואים הוא בחינת רצוא (צמצום האותיות בא כדי לצמצם את מה שא"א לראות).
                            וכעת מובן שכל התהליך הזה נצרך לפני הוידוי, כי אם אני יתודה כשהת"ח בבחינת רצוא הוא לא יראה כלל פגם, כי כל הפגמים הם מתחת לגלגל הירח, ע"כ צריך להתודות כשהוא בבחינת שוב, ולצדיק יש עבודה לשים את עצמו תמיד כשיריים, ואז הוא יזכור מהוידוי ויוכל להפריש לי דרך.
                            ובאמת לפני הסתלקות רבינו ז"ל, היה תלוי ברבינו בעצמו אם היה בבחינת רצוא או שוב, ואולי ע"כ לא תמיד היה מניח לעשות וידוי לפניו, כי אם יהיה בבחינת רצוא לא יראה שום פגם. אבל עכשיו הוא גנוז בתמונת אותיות, ומצדו תמיד הוא ברצוא ורק תלוי בנו אם כלפינו יהיה בחינת רצוא או שוב.
                            (ובאמת ע"כ זה גם נקרא צדקה, וכעין המובא בדברי מוהרנ"ת שכשבא אחד לצדיק לאחר פטירתו עושה לו טובה שנותן לו בחינת ירידה תכלית העליה, ודו"ק).

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            1
                            • ח מנותק
                              ח מנותק
                              חבר אני
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #14

                              לפי מה שכתבתי כאן https://likutei.com/post/599 מתבאר שראיית פני הצדיק והצדקה לצדיק הם רק הכנה לווידוי דברים, ולכן כשרבינו אומר איך להגיע אל המטרה -"כולו הטוב והמטיב", הוא מדלג ישר לווידוי דברים, כי אכן רק עי"ז מגיעים לזה, ואילו שני הבחי' הראשונות המובאים במשל הם רק הכנה לזה.

                              ויש עוד להוכיח זאת: רבינו מביא לגבי הווידוי את הפסוק "כל עצמותי תאמרנה", אם נחבר זאת לפשט הפשוט, זה אומר לומר את הווידוי עצמו בהתלהבות (ממש כמו שרבינו אומר לגבי התפילה "שנתלהב אדם בתוך התפילה") דבר זה לבד צריך התנוצצות של אי"ס... לפי"ז יש לומר שהראייה והצדקה לצדיק מביאים לידי כך שנאמר את הווידוי בהתלהבות, בבחי' כל עצמותי וכו' ורק אז נוכל לזכות לכל הרווחים שזוכים ע"י הווידוי לפני הת"ח!

                              (בהמשך הפסוק: כל עצמותי...
                              1.מציל עני מחזק ממנו- גיבור/אש/אבוקה של אור.
                              2.ועני ואביון- סימני עניות. מגוזלו-ליסטים ודוק)

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              1
                              • נ מנותק
                                נ מנותק
                                נחום בקר
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #15

                                הרב 'שפחה על הים' והרב 'חבר אני' כתבו נפלא.
                                ותוספת קלה, ענין תקון הד' יסודות, הם תקון המלכות בחינת דל"ת כידוע. להוציאה ממשלת עכו"ם (ד' מלכויות). ועי"ז מתגלה לאדם הרצון אין סוף בתוך הרצונות שהם בחינת מלכות. וזוכה לידע שכל מאורעותיו הם לטובתו.
                                בסדר הד' יסודות העפר והמים (הצומח) נוגע לתקון הישות, ואילו יסודות הרוח והאש הם הכנה לתקון הדבור והענוה.
                                אך עדין לא בטלנו את הרע. ועל כן אנחנו עדין בגדרי עוה"ז ולא בבחינת עוה"ב. להשיג שכל מאורעותיו הם לטובתו.
                                ע"י וידוי דברים שמוציא הצרופים של העכו"ם שמשם כח ממשלתם. עי"ז נחרב בנין הרע ונבנה בנין הקדושה (בני"ן גי' הוי"ה אלהי"ם שסביב יחוד זה סובבת תורתנו) ועי"ז זוכים לבחינת עוה"ב לברך על כל הדברים הטוב והמטיב.
                                [הארה כללית בנין תורות רבנו הם בדרך כלל שבתחלת התורה מביא את ההשגה ותכליתה. ואח"כ מבאר את הדרכים לבוא אליה].

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                1

                                שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                הרשמה התחברות
                                תגובה
                                • תגובה כנושא
                                התחברו כדי לפרסם תגובה
                                • מהישן לחדש
                                • מהחדש לישן
                                • הכי הרבה הצבעות


                                • התחברות

                                • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                • פוסט ראשון
                                  פוסט אחרון
                                0
                                • דף הבית
                                • קטגוריות
                                • פוסטים אחרונים
                                • הפוסטים שלי
                                • משתמשים