דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו הפורום
  1. דף הבית
  2. קטגוריות
  3. מדברים תורה ד'
  4. שיח לומדים בתורה ד'
  5. למה ר' נתן כותב שהוא לא יודע מיהו התלמיד חכם?

למה ר' נתן כותב שהוא לא יודע מיהו התלמיד חכם?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שיח לומדים בתורה ד'
25 פוסטים 9 כותבים 138 צפיות 1 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • לב העולם אתהל לב העולם אתה

    כִּי נִשְׁאַרְנוּ יְתוֹמִים וְאֵין אָב, וְאֵין מִי יַעֲמֹד בַּעֲדֵנוּ אָבַד חָסִיד מִן הָאָרֶץ וְצַדִּיקֵי אֱמֶת וְחַכְמֵי הַדּוֹר שֶׁהָיָה לָהֶם כָּל הַכֹּחַ הַזֶּה שֶׁהִזְכַּרְתִּי לְפָנֶיךָ וְיוֹתֵר וְיוֹתֵר מִזֶּה, הֲלא נִסְתַּלְּקוּ בַּעֲווֹנוֹתֵינוּ הָרַבִּים, עַד אֲשֶׁר נִשְׁאַרְנוּ רֵיקִים וַחֲסֵרִים מִכָּל טוּב וְנִשְׁאַרְנוּ כַּתֹּרֶן בְּרֹאשׁ הָהָר וְכַנֵּס עַל הַגִּבְעָה וְאִם אָמְנָם, בְּוַדַּאי אֵין דּוֹר יָתוֹם, וּבְוַדַּאי יֵשׁ צַדִּיקִים אֲמִתִּיִּים גַּם בַּדּוֹר הַזֶּה, אַךְ הֵם בְּהֶעְלֵם וּבְהֶסְתֵּר מֵעֵינֵינוּ, וְאֵין אָנוּ זוֹכִים לֵידַע מֵהֶם וּלְהִתְקָרֵב אֲלֵיהֶם (תפילה ד')

    יש למישהו הסבר לזה??

    שפחה על היםש מנותק
    שפחה על הים
    שפחה על היםש מנותק
    שפחה על הים
    נערך לאחרונה על ידי
    #21

    @לב-העולם-אתה כתב:

    יש למישהו הסבר לזה??

    יש למוהרנ"ת בעצמו הסבר לזה בהקדמה:
    אַחַר כָּךְ רָאִיתִי שֶׁטּוֹב לְהַעְתִּיקָם בִּלְשׁוֹן כְּלָלִיּוּת בְּאוֹפֶן שֶׁיִּהְיוּ שָׁוִין לְכָל נֶפֶשׁ, וּלְמָסְרָם לְאַנְשֵׁי שְׁלוֹמֵנוּ לְבַל אֶמְנַע הַטּוֹב מִבְּעָלָיו כִּי רָאִיתִי כִּי הֵם כְּלָלִיּוּת גָּדוֹל מְאֹד וְהֵם דְּבָרִים הַצְּרִיכִים לְכָל נֶפֶשׁ, לְכָל אֶחָד וְאֶחָד לְפִי מַדְרֵגָתוֹ, כֻּלָּם צְרִיכִים לָהֶם לְמִגָּדוֹל וְעַד קָטָן וְאֵין שׁוּם דָּבָר שֶׁחָסֵר לָאָדָם בְּעִנְיַן עֲבוֹדַת י"י שֶׁלֹּא יִמְצָא בַּתְּפִלּוֹת הַלָּלוּ וְכַאֲשֶׁר הֶעְתַּקְתִּי קְצָתָם.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • ברוך מאןב מנותק
      ברוך מאן
      לדף הבית
      ברוך מאןב מנותק
      ברוך מאן
      לדף הבית
      נערך לאחרונה על ידי
      #22

      שאלו את רש שפירא, כשעושים וידוי דברים במירון, האם למנות את רשבי לשליח להעביר לרבינו,
      והוא נעה שלא צריך, כי זה עובר ממילא לרבינו

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      7272, בדרך
      2
      • נ נחום בקר

        @מאיר-לב באשכול בענין המקור לוידוי דברים הביאו כמה מקורות מספר חסידים והנועם אלימלך ור' זושא ועוד. ודנו בדברים האם זה כן לדעת רבנו או לא.
        ובתורה דידן רבנו מבאר כמה זויות בענין של הוידוי דברים.
        הביאור הליקוטים מביא נקודה שחוזר עליה פעמים או יותר. שחלק מהתקון הנעשה אצל האדם הוא הבושה והשפלות שמקבל וכו'.
        ומדוע לא נחלק, שיש כמה ענינים בוידוי דברים לפני ת"ח. וחלקם יכולים להתקיים בכל ת"ח, ואילו התקון השלם של העלאת הדברים עד לשורשם העליון נעשה דיקא אצל הצדיק השלם.
        ומענין האם אנ"ש עושים וידוי דברים בקבר רשב"י והאריז"ל או רק אצל רבנו?

        ח מנותק
        חבר אני
        לדף הבית
        ח מנותק
        חבר אני
        לדף הבית
        נערך לאחרונה על ידי חבר אני
        #23

        @נחום-בקר שאל:
        ומענין האם אנ"ש עושים וידוי דברים בקבר רשב"י והאריז"ל או רק אצל רבנו?

        כמה הגיבו והשיבו שכן, ובכך אנ"ש הנ"ל עשו ווידוי דברים לפני רבינו, (אומן היתה סגורה אז, ומסתמא שגם היום אפשר -כל א' כפי מה דמשער בליביה, כפי שכ' @7272 )
        אבל אני חושב ששאלתו של @נחום-בקר היתה האם אנ"ש עשו ווידוי דברים לפני רשב"י וכדו' -היינו בפניו ממש, ולא בתור שיהיה שליח לרבינו, כי הרי הוא מהיחידי הדורות?
        ונראה מכל התשובות לעיל שלא! אלא שרש"ש אמר שא"צ למנותו שליח כי זה עובר ממילא לרבינו. ההסבר לכאו' הוא, מפני שכל החמשה יחידי הדורות הם אותו נשמה (כשבכל פעם הנשמה מתחדשת בתוספת נופך -כפי מצב ירידת הדורות, שמוכרחים לרופא גדול יותר)

        ובכל זאת "הצדיק שבדור" הוא רק רבינו! (והיינו הנשמה ההיא בתוספת החידוש)
        [למאי נפקא מינה? (והרי אמרנו שא"צ למנות שליח?) הנפק"מ היא לעניין אחר, לאותם שרוצים "לסדר" את דברי רבינו עם דברי האריז"ל או הבעש"ט באופן שכאי' זה אותו דבר, מה שבאמת הוא שלרבינו יש חידוש גדול יותר בדבריו. ראו באשכול הזה]

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        נחום בקר, לב העולם אתה, 7272
        3
        • לב העולם אתהל לב העולם אתה

          @פעור
          בפרט לפי תורה ד' שמדובר על זה שמשה מספר שבחו לישראל,
          הכי נראה שייך שרבינו יכתוב שזה הוא...

          ח מנותק
          חבר אני
          לדף הבית
          ח מנותק
          חבר אני
          לדף הבית
          נערך לאחרונה על ידי חבר אני
          #24

          @לב-העולם-אתה שאל:

          בפרט לפי תורה ד' שמדובר על זה שמשה מספר שבחו לישראל,
          הכי נראה שייך שרבינו יכתוב שזה הוא...

          ליקוטי מוהר"ן זה לא חיי מוהר"ן! ולכן רבינו לא כתב בפירוש.
          ולזה כתב ר"א כלל מיוחד - הכלל התשיעי, שנבין שכוונת רבינו היא על עצמו (וכן על שאר יחידי הדורות שעסקו בכך בדורם.)
          מהי הסיבה שליקו"מ זה לא חיי"מ? על זה הבאתי לעיל מכוכ"א שזהו משום "הסתר דבר".
          הנה המקור: "וְהַמְעַיֵּן יָבִין מֵאֵלָיו, שֶׁמַּה שֶּׁלֹּא יַזְכִּירֶנּוּ שָׁם (וְכֵן בִּשְׁאָר מְקוֹמוֹת בִּדְבָרָיו הַקְּדוֹשִׁים) כִּי אִם בְּדֶרֶךְ כְּלָל בְּשֵׁם צַדִּיק, הוּא מִפְּנֵי דַּרְכֵי שָׁלוֹם וּכְבוֹד אֱלֹקִים הַסְתֵּר דָּבָר,
          וְגַם כִּי אָמְנָם שֶׁגַּם זֶה אֱמֶת, כִּי כָּל צַדִּיק הַדּוֹר יֵשׁ בּוֹ בְּחִינַת מֹשֶׁה מָשִׁיחַ כַּמּוּבָא בִּדְבָרָיו זַ"ל,
          אֲבָל בְּוַדַּאי הָעִקָּר הוּא "הֶ"עָלִית עַל כֻּלָּנָה", שֶׁהוּא מֹשֶׁה מָשִׁיחַ בְּעַצְמוֹ, כַּנִּשְׁמַע כַּמָּה פְּעָמִים מִפִּיו הַקָּדוֹשׁ בְּפֵרוּשׁ". (כוכ"א, חכמה ובינה, כא)
          (רואים מטעמו השני שיש בחי' מסויימת שכל ת"ח הוא בחי' משה ואעפ"כ רבינו הוא ה"עלית על כולנה", -ולכן לעובדא ולמעשה לעניינינו, ת"ח וכדו' הכוונה לרבינו הק'!)

          ולגבי מה ש @לב-העולם-אתה שאל: מדוע רבינו הוסיף ש"כל ת"ח הוא בחי' משה", בדברים הנ"ל יש קצת תשובה. אבל באופן פשוט, אם רבינו לא היה אומר זאת, איך היינו יודעים שהווידוי צריך להיות לפני רבינו, אולי רק לפני משה רבינו בלבד? לכן רבינו מוסיף שכל ת"ח הוא בחי' משה, לומר שהתיקון נעשה על ידו -ע"י רבינו! ולא התכוונתי לומר שזה יכול ליעשות ע"י כל ת"ח, (אע"פ שיש בחי' של משה בכל ת"ח וכאמור, אעפ"כ העבודה למעשה נעשית ע"י רבינו וכנ"ל)

          [ואגב לענ"ד אפשר להוסיף ולהסביר בכלל התשיעי, -(חוץ מהמקורות הידועים לזה, מחיי"מ ומעלים לתרופה וכו' - שרבינו הוא ה"צדיק הדור" - המדובר בתורותיו) ע"פ הכלל הראשון - מיניה וביה, ובצירוף הכלל הרביעי (עיי"ש) שכמו שהביאור לדבריו יהיו "מתוך" אותה תורה, ואין לדרוש ולחפש ביאורים ממקומות אחרים. כך גם לגבי העניין הזה, אין לדרוש ולחפש צדיקים ממקומות אחרים כי הצדיק נמצא "בתוך" התורות שלו עצמו. ודוק.

          נ תגובה 1 תגובה אחרונה
          לב העולם אתה, 7272
          2
          • ח חבר אני

            @לב-העולם-אתה שאל:

            בפרט לפי תורה ד' שמדובר על זה שמשה מספר שבחו לישראל,
            הכי נראה שייך שרבינו יכתוב שזה הוא...

            ליקוטי מוהר"ן זה לא חיי מוהר"ן! ולכן רבינו לא כתב בפירוש.
            ולזה כתב ר"א כלל מיוחד - הכלל התשיעי, שנבין שכוונת רבינו היא על עצמו (וכן על שאר יחידי הדורות שעסקו בכך בדורם.)
            מהי הסיבה שליקו"מ זה לא חיי"מ? על זה הבאתי לעיל מכוכ"א שזהו משום "הסתר דבר".
            הנה המקור: "וְהַמְעַיֵּן יָבִין מֵאֵלָיו, שֶׁמַּה שֶּׁלֹּא יַזְכִּירֶנּוּ שָׁם (וְכֵן בִּשְׁאָר מְקוֹמוֹת בִּדְבָרָיו הַקְּדוֹשִׁים) כִּי אִם בְּדֶרֶךְ כְּלָל בְּשֵׁם צַדִּיק, הוּא מִפְּנֵי דַּרְכֵי שָׁלוֹם וּכְבוֹד אֱלֹקִים הַסְתֵּר דָּבָר,
            וְגַם כִּי אָמְנָם שֶׁגַּם זֶה אֱמֶת, כִּי כָּל צַדִּיק הַדּוֹר יֵשׁ בּוֹ בְּחִינַת מֹשֶׁה מָשִׁיחַ כַּמּוּבָא בִּדְבָרָיו זַ"ל,
            אֲבָל בְּוַדַּאי הָעִקָּר הוּא "הֶ"עָלִית עַל כֻּלָּנָה", שֶׁהוּא מֹשֶׁה מָשִׁיחַ בְּעַצְמוֹ, כַּנִּשְׁמַע כַּמָּה פְּעָמִים מִפִּיו הַקָּדוֹשׁ בְּפֵרוּשׁ". (כוכ"א, חכמה ובינה, כא)
            (רואים מטעמו השני שיש בחי' מסויימת שכל ת"ח הוא בחי' משה ואעפ"כ רבינו הוא ה"עלית על כולנה", -ולכן לעובדא ולמעשה לעניינינו, ת"ח וכדו' הכוונה לרבינו הק'!)

            ולגבי מה ש @לב-העולם-אתה שאל: מדוע רבינו הוסיף ש"כל ת"ח הוא בחי' משה", בדברים הנ"ל יש קצת תשובה. אבל באופן פשוט, אם רבינו לא היה אומר זאת, איך היינו יודעים שהווידוי צריך להיות לפני רבינו, אולי רק לפני משה רבינו בלבד? לכן רבינו מוסיף שכל ת"ח הוא בחי' משה, לומר שהתיקון נעשה על ידו -ע"י רבינו! ולא התכוונתי לומר שזה יכול ליעשות ע"י כל ת"ח, (אע"פ שיש בחי' של משה בכל ת"ח וכאמור, אעפ"כ העבודה למעשה נעשית ע"י רבינו וכנ"ל)

            [ואגב לענ"ד אפשר להוסיף ולהסביר בכלל התשיעי, -(חוץ מהמקורות הידועים לזה, מחיי"מ ומעלים לתרופה וכו' - שרבינו הוא ה"צדיק הדור" - המדובר בתורותיו) ע"פ הכלל הראשון - מיניה וביה, ובצירוף הכלל הרביעי (עיי"ש) שכמו שהביאור לדבריו יהיו "מתוך" אותה תורה, ואין לדרוש ולחפש ביאורים ממקומות אחרים. כך גם לגבי העניין הזה, אין לדרוש ולחפש צדיקים ממקומות אחרים כי הצדיק נמצא "בתוך" התורות שלו עצמו. ודוק.

            נ מנותק
            נחום בקר
            לדף הבית
            נ מנותק
            נחום בקר
            לדף הבית
            נערך לאחרונה על ידי
            #25

            @חבר-אני דבריך מאירים ויפים.
            ואין לי צד לעשות וידוי דברים לפני ת"ח אחר וכו'.
            אך עכ"פ בסדר מבנה התורה יש כמה בחינות בתקון הוידוי דברים לפני ת"ח. ובחלקם לא מוזכר כלל ענין ההתכללות באין סוף ובצדיק הדור וכו'.
            וכך סידר רבנו את דבריו.
            א. וידוי דברים (מהי פעולתם)
            ב. וידוי דברים להחזיר המלכות לשורשה ששם הזכיר לשון תלמיד חכם.
            ג. העלאת המלכות והתקשרותה באין סוף ששם הזכיר לשון צדיק/ משה.
            וממילא יתכן שיש בחינה מסוימת שבאמת תעשה ע"י ת"ח וכפי שהזכרו ממקומות אחרים.
            ואעפ"כ אנחנו המקושרים לרבנו אין לנו צורך בזה. כי בעצם התקשרותנו אליו וודיוי דברינו ע"פ תורותיו ועצותיו הריהם בבחינת וידוי דברים לפני ת"ח. וק"ו כאשר זוכים לעשות כסדר הזה אצל הציון הקדוש או בהתקשרות בפיו לצדיק בעת התשובה שפועלים הדברים ועל כן איננו צריכים לזה. אך לא שרבנו שולל שיש תקון בודוי דברים לפני ת"ח. אלא שאצלנו זהו בכלל מאתים מנה.

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            חבר אני, 7272
            2

            שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

            נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

            בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

            הרשמה התחברות
            תגובה
            • תגובה כנושא
            התחברו כדי לפרסם תגובה
            • מהישן לחדש
            • מהחדש לישן
            • הכי הרבה הצבעות


            • התחברות

            • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

            • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
            • פוסט ראשון
              פוסט אחרון
            0
            • דף הבית
            • קטגוריות
            • פוסטים אחרונים
            • משתמשים