נחמד כתב:
נראה לעניות דעתי שגם האדם שנולד במדריגה הכי גבוהה עובר נסיונות קשים ומרים ואפילו אדרבא כל הגדול מחבירו יצרו גדול הימנו ועיין תורה עב קמא

שיחות הר"ן קע
פַּעַם אַחַת שָׁאַלְתִּי אוֹתוֹ מַדּוּעַ כַּמָּה יְרֵאִים הִתְיַגְּעוּ בַּעֲבוֹדַת ה’ הַרְבֵּה מְאֹד (שֶׁקּוֹרִין ״הָארִיוֶוין״) וְאַף עַל פִּי כֵן לֹא הִגִּיעוּ לְמַדְרֵגַת הַצַּדִּיקִים הַגְּדוֹלִים? הֵשִׁיב בִּפְשִׁיטוּת: מִסְּתָמָא לֹא הִתְיַגְּעוּ כָּל כָּךְ.
וְאָמַר בְזֶה הַלָּשׁוֹן: ״מִן הַסְּתָם הָאבְּן זֵייא נִיט גִּיהָארִיוֶועט״,
כִּי הַכְּלָל - שֶׁעִקָּר הוּא הַיְגִיעָה, וְהַכֹּל לְפִי רֹב הַמַּעֲשֶׂה.

@וועלן-וועלן כתב:

תלוי גם בגלגול קודם וכדומה

התחזקתי בדבר

עולם שנה נפש

אולי לפעמים משמים מורידים נשמה לעולם שכל התיקון שלה בזה העולם הוא למשל להמציא משהו בעולם שנצרך בנקודה הספיציפי הזו
ובשביל זה מעניקים לו 70 שנה עם דמי מחיתו כדי שיוכל לחזק את ההמצאה הזו שנצרכת לעולם בזה הזמן

זאת אומרת שאולי יש כמה רובדים יש רובד אישי ויש רובד כללי וגם שם יש הרבה מדריגות האם מה שכבר עובר עליו האם זה מתוך געגועים להשם יתברך או סתם כמו ארנב

חֲמָתוֹ שֶׁל הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא
בִּשְׁבִיל הַמַּלְכוּת שֶׁהִשְׁפִּיל עַל יְדֵי עֲווֹנוֹתָיו

אולי אפשר לומר שההשפלה הוא שאין לאדם הכרה שהשם המלך והחטא שלו שהוא חושב שיש לו בעלות על מה שעובר עליו
ובאמת כל מה שעובר עליו נועד שיכיר במי שאמר והיה העולם

כמשל של המגיד מדובנא...
על אדם עשיר שנקלע לצרה בראש מגדל גבוה, החל להשליך למטה את חפציו היקרים ביותר – יהלומים ואבנים טובות – כדי למשוך את תשומת ליבם של העוברים והשבים ולבקש עזרה. אלא שאף אחד לא הבין מה הוא עושה ולא התייחס אליו. רק לקח את המציאה היקרה והמשיך לביתו באושר כאילו הוא גבר לבסוף, הוא החל לזרוק עליהם אבנים פשוטות. רק אז כעסו האנשים, הרימו את ראשם, הבחינו בו בכעס והתייחסו למצוקתו.

כמה צער יש לאבא שהבן שלו חי כמו נמלה במקום להבין שהוא בן של מלך....

אבל - הוסיף ר' שמעון טייכנר - נשמתו של רבינו לא אכלה, כי התנהג בתמימות ובפשיטות!!!

כמה עומק יש בזה!

כוונתי, על אסאך גיפאסט - שלא אכל מעץ הדעת

יש לך השגה איך פועלים הדברים בעולם הנשמות? מה נחשב שם ליגיעה? לי בכל אופן אין שמץ של מושג.

@בדרך כתב:

@חיפוש-הצדיק כתב:

העניין שרביה"ק לא אכל מעץ הדעת הוא שרבינו כבר יגע מאז ושום פגם לא הגיע אליו כלל אפי' בחטא אדם הראשון, ולא שזה איזה מתנה אלא שגם אז הוא כבר התייגע "אסאך גיארוועט אסאך גיפאסט" ואולי "אסאך גיפאסט" סובב גם שלא אכל מעץ הדעת והתענה אז!

מתי הוא התייגע? אינני מבין את דבריך

כוונתי, על אסאך גיפאסט - שלא אכל מעץ הדעת

@חיפוש-הצדיק כתב:

העניין שרביה"ק לא אכל מעץ הדעת הוא שרבינו כבר יגע מאז ושום פגם לא הגיע אליו כלל אפי' בחטא אדם הראשון, ולא שזה איזה מתנה אלא שגם אז הוא כבר התייגע "אסאך גיארוועט אסאך גיפאסט" ואולי "אסאך גיפאסט" סובב גם שלא אכל מעץ הדעת והתענה אז!

מתי הוא התייגע? אינני מבין את דבריך

@נאר-ד-רבה כתב:

ומה עם העובדה שיש את הנשמה של חמשת יחידי הדורות שבאו לעולם כדי לתקן אותנו ולא את עצמם???
ומצד שני דברי הרמב"ם הידועים שכל אדם יכול להגיע למדרגת משה רבינו...

התשובה ידועה.

מצד התפקיד המנהיגותי של משה ויחידי הדורות, לא קם בישראל כמשה ולא יקום, רק מ'ש'ה' עצמו יקום לגאלינו, ומה שהיה הוא שיהיה. וכדברי רבי יצחק ברייטער הנודעים שבסוף חלוקי הנחל, שאין להאדם לרצות להיעשות זה הצדיק בעצמו, ושזה ענין של מפורסם של שקר הנזכר בליקוטי מוהר"ן.

מצד למקסם את היכולות שלנו ולזכות למלא את התפקיד הפרטי שעבורו נשלחנו לעולם - אנו יכולים להיות כמו רבינו ממש, וצדיקים כמשה רבינו.

ועפ"ז ניתן לפרש גם את ה[נראה כ]סתירה בין דברי רבינו 'מיט איין זאב איך האב גיראטין' [שנשמתו לא אכלה מעץ הדעת], ומאידך שאפילו היה נולד במשפחה הפחותה שבישראל היה מגיע למדריגתו, ושהכל על ידי האריווען.

@וועלן-וועלן כתב:

@בדרך
לענ"ד, זה תלוי גם בגלגול קודם וכדומה.
והיינו שהיגיעה לא חייבת להיות דווקא מהגלגול הספציפי הזה, אלא האדם בעולם הזה הוא זוכה להגיע למדרגותיו על ידי היגיעה דייקא, ואדם לעמל יולד, בוודאי מגלגול זה אבל יש אחד שנשמתו כבר התייגעה בגלגול קודם ולכן עכשיו הוא יותר ממשיך (וכמו שרביה"ק אומר שהצדיקים של ימינו חיים יותר ברווח מפעם, כי כל המקיים את התורה מעוני בגלגול קודם וכ"ו), אבל גם עכשיו כדי להתעלות עוד מהנקודה שבו הוא נולד הוא חייב עוד ועוד להתייגע.
בקיצור חייבים להתייגע, כל אחד בנקודה שבו הוא נמצא

אכן.

ולגבי דידן, כותב רבי אברהם ב"ר נחמן בששון ושמחה, שכפי המובן מספרי אמת, הנשמות שבדורות הללו - קרי: אני ואתה וכולנו - הם המה החוטאים והפושעים שבדורות הקודמים.

ה' יזכנו לדבוק בצדיק שיודע להפריש לכל אחד מאיתנו דרך לפי שורש נשמתו.

@בדרך כתב:

להיוולד על ההר לא,

אבל יש הבדלים בנתוני הפתיחה.

לדוגמה: רבינו מדבר בשיחות הר"ן לב על כך שיש כאלו שנולדו שלא בקדושה ולכן טבעם נוטה יותר לחקירות ולכפירות, ויש כאלו שנולדו בקדושה ולדבר עימם בחקירות לא מזיק להם, כמו שלא מזיז לסריס כשמדברים על ידו מתאווה הידועה.

או להבדיל מה שראב"ן כותב על מוהרנ"ת שהיה בעל מחשבה שהוא אחד מכ"ד דברים המעכבים את התשובה, ומוהרנ"ת עצמו כותב בהל' תפילין הלכה ו' שזו מידה רעה מאוד; ומה נענה אנן, שהרי נמצא שמבחינה זו מוהרנ"ת נולד בגיא בארץ מואב ולא על ראש ההר, ואעפ"כ זכה למה שזכה ביותר מכל תלמידי רבינו.

אבל יש הבדלים בנתוני הפתיחה.

לדוגמה: רבינו מדבר בשיחות הר"ן לב על כך שיש כאלו שנולדו שלא בקדושה ולכן טבעם נוטה יותר לחקירות ולכפירות, ויש כאלו שנולדו בקדושה ולדבר עימם בחקירות לא מזיק להם, כמו שלא מזיז לסריס כשמדברים על ידו מתאווה הידועה.